匿名さん　[更新日時] 2021-02-25 11:34:05

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第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。

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[スレ作成日時]2018-02-09 08:32:43

現在の物件

クオン流山おおたかの森

クオン流山おおたかの森 [最終期]

所在地：千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他（従前地）、千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地（仮換地）

交通：つくばエクスプレス流山おおたかの森駅徒歩2分

総戸数： 241戸

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123 4 5 6 7 8 9 10…21｜20レス 50レス 100レス全レス

[契約者専用]クオンおおたかの森

No.101		by マンション検討中さん　2018-05-29 11:42:32 投稿する削除依頼 >>101 マンションでは無く、戸建てに付けました。リフォーム業者に依頼しキッチンの全面的リフォームをした時に取り付けて貰いました。リフォーム業者さんに相談すれば、対応して貰えると思います。
No.102		by 住民板ユーザーさん1　2018-05-30 20:00:17 投稿する削除依頼 2018.5.30です
No.103		by 住民板ユーザーさん1　2018-05-30 20:30:30 投稿する削除依頼最終期で申し込んだ者ですが、オプション説明会ってどんな感じのものでしょうか？営業さんから概要は聴いてますが、既に参加された人のお話が聞きたいです。
No.104		by 住民板ユーザーさん8　2018-05-30 21:08:05 投稿する削除依頼 >>102 住民板ユーザーさん1さん工事事務所が解体され、ここにペデストリアンデッキが設置されますね。
No.105		by 住民板ユーザーさん8　2018-05-30 23:25:26 投稿する削除依頼 >>101 ありがとうございます。参考にさせていただきます。
No.106		by 住民板ユーザーさん5　2018-05-31 08:34:55 投稿する削除依頼 >>103 住民板ユーザーさん1さん各部屋の3Ｄシミュレーションなどをやるわけではなく、オプションの冊子をもとに希望のオプションを確認するくらいです。ダウンライトについては配置と個数の提案をして頂けました。
No.107		by 住民板ユーザーさん8　2018-05-31 08:41:47 投稿する削除依頼 >>103 住民板ユーザーさん1さん答えになっているかわかりませんが、個別対応で何でも丁寧に教えていただけます。なお、引き渡しまで２年もありますので、万一解約せざるを得なくなった場合、手付け没収だけでなくオプション工事の原状復旧工事費として三百万円請求されるそうです。当然オプション工事費も払います。この場合は購入して売却するのが得策でしょうか？
No.108		by 住民板ユーザーさん5　2018-05-31 08:58:21 投稿する削除依頼 >>107 住民板ユーザーさん8さん解約せざるを得ない状態でも融資を受けられるのであれば、購入後の売却の方が良さそうですよね。手付金、原状回復費用、オプション工事費の合計金額のほうが住宅購入と売却の際の諸経費よりはるかに大きいでしょうから。
No.109		by 住民板ユーザーさん4　2018-05-31 10:52:24 投稿する削除依頼 >>102 写真のup有難うございます。なかなか、おおたかに行けないので、現地の様子が見られて嬉しいです！
No.110		by 住民板ユーザーさん8　2018-05-31 17:28:23 投稿する削除依頼 >>108 住民板ユーザーさん5さんそうですね。売却の場合主な費用は仲介手数料３％や印紙税等ですね。あとは幾らで売れるかという事でしょうか。コメントありがとうございました。
No.111		by マンション住民さん　2018-06-01 09:46:28 投稿する削除依頼いよいよですね。
No.112		by 住民板ユーザーさん1　2018-06-01 18:24:43 投稿する削除依頼 >>106,>>107,>>108,>>110 返信遅くなり恐縮ですが、お教え頂きありがとうございます。大変参考になりました。オプション選び、わくわくしてしまいます。
No.113		by 住民板ユーザーさん2　2018-06-04 21:25:36 投稿する削除依頼 >>100 住民板ユーザーさん8さんトイレなのてすがTOTOの全自動がいいと思っていますが、オプションカタログに載ってないのてすが変更は可能ですかね？
No.114		by 匿名　2018-06-05 08:22:46 投稿する削除依頼 >>113 住民板ユーザーさん2さんどうでしょうか。以前トイレとは別件で同じ様な質問をしましたがNGでした。引渡し後に自身でやる分にはOKとの事。ただしトイレの場合はリフォームの扱いになる可能性が高いと思います。伊藤忠に相談してみては如何でしょうか。
No.115		by 住民板ユーザーさん8　2018-06-05 08:30:43 投稿する削除依頼 >>114 匿名さんそもそもですが、オプションのメニューに無いものも竣工前の工事に含めてもらえる可能性があるのでしょうか？
No.116		by 住民板ユーザーさん8　2018-06-05 11:30:32 投稿する削除依頼 >>115 私も台所関係でオプション以外の工事の相談をしましたが、オプションカタログに無いものは対応できないとの回答でした。
No.117		by 匿名　2018-06-05 12:40:17 投稿する削除依頼 >>115 住民板ユーザーさん8さん恐らく出来ないと思います。彼らにとってメリットが無いため（工数に見合うという意味で）。伊藤忠経由なら話も別かもしれません。営業さんに相談してみて下さい。
No.118		by 住民板ユーザーさん8　2018-06-05 17:27:19 投稿する削除依頼 >>116 さん、117さんありがとうございました。
No.119		by 匿名　2018-06-08 09:20:38 投稿する削除依頼他の皆さんは、オプション何入れました？
No.120		by 住民板ユーザーさん3　2018-06-10 17:05:58 投稿する削除依頼 >>119 匿名さんコンセントの増設を検討しようかと思ってます。
No.121		by マンション掲示板さん　2018-06-10 21:12:31 投稿する削除依頼 >>120 住民板ユーザーさん3さん延長コードではダメですか？
No.122		by 住民板ユーザーさん3　2018-06-10 21:19:06 投稿する削除依頼 >>121 マンション掲示板さん見た目と使い勝手の問題ですかね。もし不要だったとしても邪魔にはならないと思うので。参考まで http://mansiongurasi.com/mansion-option-review-7/
No.123		by 匿名 119　2018-06-10 22:05:01 投稿する削除依頼 >>122 住民板ユーザーさん3さん大変参考になりました。予算の範囲で私も考えてみようと思います。
No.124		by 匿名　2018-06-11 08:12:17 投稿する削除依頼 [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.125		by マンション検討中さん　2018-06-11 10:14:54 投稿する削除依頼 >>120 匿名さん私もコンセントの増移設を中心に行いました。戸境壁も180mmのコンクリートの上に吹かし壁があるのでここにもコンセントを付けることができました。
No.126		by マンション検討中さん　2018-06-11 16:48:52 投稿する削除依頼室内物干し金物も大変便利そうですが、使った事のある方のご意見はいかがでしょうか？
No.127		by 匿名　2018-06-11 21:08:09 投稿する削除依頼 >>125 マンション検討中さんほぉなるほど、高い所は考えていませんでした。その高さは、どんな目的で使われるのですか？
No.128		by マンション検討中さん　2018-06-12 07:09:48 投稿する削除依頼 >>127 匿名さん 125さんではないですが、これは厚さ180 mmの戸境壁が二重壁になっているのでコンセントが設置できるという意味だと思います。床上180cmにコンセントを設置されたと誤解されているように思われます。
No.129		by 匿名　2018-06-12 12:17:58 投稿する削除依頼 >>128 マンション検討中さんふかし壁でしたね、ご指摘の通り勘違いでした。ありがとうございます。
No.130		by 住民板ユーザーさん1　2018-06-23 10:14:05 投稿する削除依頼カラーセレクトは皆さんどれを選択されたんでしょう？選択した理由もあれば是非。まあ個人の好みなんでしょうけど。
No.131		by 住民板ユーザーさん8　2018-06-23 16:26:39 投稿する削除依頼重要事項説明書の変更の連絡が来ましたが、行った方はいますか？もし行かれた方いましたら、どのような内容か教えていただけないでしょうか。実印も必要みたいで、そのような変更を契約後にしていいものなのでしょうか？
No.132		by 契約者　2018-06-23 20:35:15 投稿する削除依頼自分にも変更の連絡が来ました。何やら近隣の土地利用に変化があったのでそれを反映したいとのこと。どうやら近くに賃貸マンションが建つそうです。そんなことでいちいちハンコを突きに行くのかと思いましたが、しばらく現地に行っていないので建築状況の確認がてら行こうと思います。
No.133		by マンション掲示板さん　2018-06-29 13:42:45 投稿する削除依頼 >>132 契約者さん向こうの都合による契約の変更だから判子押さなければ手付金の2倍もらって契約解除かな？
No.134		by 名無しさん　2018-06-29 15:50:43 投稿する削除依頼 >>133 ぜひ契約解除して下さいキャンセル住戸購入させていただきたく存じます
No.135		by 契約済みさん　2018-06-30 07:06:09 投稿する削除依頼議決権の計算方法に一部の契約者から異議が出て変更があったみたいですね。全体に対する割合が増える人だけの意見を聞いて変えちゃうのはいかがなものかと思います。
No.136		by 匿名さん　2018-06-30 07:48:09 投稿する削除依頼 >>135 契約済みさん結果として、賃貸物件、テナント分の議決権を持ち、筆頭議決権保有組合員のスターツコーポレーションの議決権比率が高まっています。また管理規約ではスターツコーポレーションが理事を出すことも可能になっています。管理会社がスターツコーポレーションの子会社であることも合わせて考えると、将来的に不安です。例えば理事会運営がスターツ主導になるとか、管理会社の変更がしにくくなるとか。
No.137		by 住民板ユーザーさん1　2018-06-30 16:25:41 投稿する削除依頼 >>135 契約済みさんスターツとしても変更するのは手間でしょうから、やりたくなかったはず。しかし、指摘され修正しなければいけないほど、最初の設定が適当過ぎたのでしょう。そんな適当な管理規約しか作成できない管理会社が不安です。最初の案だと65m2が議決権2で70m2が議決権3となってて、１票の格差大きすぎ。そりゃクレームくるでしょうね。スターツの比率を計算すると10%程度なので、住民が団結すれば管理会社を変更する事はできるでしょう。今回の変更でもスターツの持ち分比率に大きな変動はなく、専有面積で計算した本来の持ち分より割合的に低いので、その点は良心的なのかな。という事で、入居後は住民で一致団結し、管理会社の能力を注意して見ていきましょう。総会にはちゃんと出席しましょうね！
No.138		by 住民板ユーザーさん2　2018-06-30 16:35:08 投稿する削除依頼本日の様子です。ペデストリアンデッキの形も見えてきました。ホールの窓には、ガラスも入ってました。
No.139		by 匿名さん　2018-06-30 16:39:17 投稿する削除依頼 >>137 住民板ユーザーさん1さん 136です。了解しました。
No.140		by 契約済みさん　2018-07-09 05:24:56 投稿する削除依頼ホテルの工事用カバーの撤去が始まり、白い外観が見えるようになってきました。
No.141		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-09 18:33:55 投稿する削除依頼ホテルのクオン側の外観です。
No.142		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-09 18:37:31 投稿する削除依頼多目的ホールのクオン側屋上に空調、電気等の設備機器が設置されています
No.143		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-10 16:07:48 投稿する削除依頼 >>142 住民板ユーザーさん1さんこの設備機器の影響の有無が気になりますね。屋根や樹木等で影響を軽減することになっているようですが。
No.144		by 契約者さん　2018-07-10 19:42:10 投稿する削除依頼 >>143 住民板ユーザーさん1さん特に空調室外機からの熱気や音が影響するかもしれませんが、これをフルに使う暑い日はマンションの部屋も締め切ってエアコンを付けていると思うので、気にはならないでしょう
No.145		by 契約済みさん　2018-07-11 06:19:15 投稿する削除依頼多目的ホールの稼働日時は限られるので、影響はあっても少ないのでしょうね。
No.146		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-11 10:59:55 投稿する削除依頼この空調機器の熱と見た目を懸念して線路側にする人も多かったみたいですよ
No.147		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-11 16:21:47 投稿する削除依頼空調機まで意識していませんでした。
No.148		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-11 17:17:02 投稿する削除依頼 >>147 住民板ユーザーさん1さんホテルの屋上にも空調の屋外機が設置されますが、スターツさんが計画的されているので、駅側に設置されることを期待しています。
No.149		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-11 19:26:38 投稿する削除依頼多目的ホールの野田線側のガラス面が見えるようになりました。
No.150		by 匿名さん　2018-07-13 18:25:30 投稿する削除依頼この規模の建屋一棟分の空調設備なんてたいしたものではありません。一括で全棟に熱供給をしているとかなら話は別ですが、マンションは熱供給を受けていないわけですから、ホールとホテル一棟程度の規模であれば個別の空調でしょう。それよりも電気機器の方が心配です。配電トランスも置かれるでしょうが、24時間365日ずーっと振動音が出ますからね。規模が小さいので特別高圧受電ではないと思いますが、もし特別高圧トランスが置かれたら更にうるさいですよ。
No.151		by 匿名さん　2018-07-13 19:01:13 投稿する削除依頼 142の写真を見ると、ホテル側にキュービクルがあります。またホールの空調機は冷却塔のようなものが2台あります。市役所の事務室部分は個別空調で、屋外機はクオンから離れたとことに設置させるのではないでしょうか。トランスの音などは来年3月に竣工すればわかりますね。
No.152		by 匿名さん　2018-07-13 20:12:55 投稿する削除依頼 >>151 匿名さんあのキュービクルの中に配電用トランスがいますよきっと。それと上に円筒形の物体が乗っている機器、ひょっとして特高トランスでは？これ写真向かって右側がマンションですよね？思いっきりマンション寄りですね。縦の鉄骨の部分には当然防音壁が入るでしょうが、現状で機器が野ざらしになっているということは屋外仕様の機器ですね。ということはここには屋根は付かないでしょう。防音壁が効かない高層階が心配です。
No.153		by 匿名さん　2018-07-13 20:40:59 投稿する削除依頼上に円筒形の物体が乗っているのは非常用発電機だと思いますので、常時は使用されません。トランスが野ざらしになることはないでしょう。この施設で特高はないのではないかと思いますがいかがでしょうか？
No.154		by 匿名さん　2018-07-13 20:47:39 投稿する削除依頼 >>153 匿名さんそうですよね、この規模で特高受電は無いですよね。でも特高トランスを置くなら屋上に野ざらしでしょう。地下変電所があれば地下に置くでしょうが、そんな良いものがあるなら高圧電気設備も地下に置くはずです。
No.155		by 匿名さん　2018-07-13 20:53:55 投稿する削除依頼 >>153 匿名さん非発であれば年に一回法定点検で起動させて、その日だけ煙まみれになる程度でしょう。ウチの団地横の非発が点検の度に消防車を呼ばれて面白いことになっています。慣れないうちはクオン住民に消防を呼ばれるかもしれませんね。
No.156		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-13 21:04:14 投稿する削除依頼 >>154 匿名さん特高は地下でしか見たことがありませんが、屋上に置く場合でもキュービクルにおさめるのではないでしょうか。私は現物を外から見ましたが、トランスらしきものは無いように思いました。野ざらしの特高の外観はどのようなものか分かる方はおられますか？
No.157		by 匿名さん　2018-07-14 01:02:38 投稿する削除依頼 >>156 住民板ユーザーさん1さんそれはおそらくモールドトランスの話でしょう。トランスの多くは油トランスで、裸で屋外に設置するのが一般的です。良い写真がありませんでしたが、小規模施設ならこれを1～2回り小さくした感じになります。 https://www.kitashiba.co.jp/power-system/transformer/images/index_pic_...
No.158		by 匿名さん　2018-07-14 01:29:55 投稿する削除依頼 142に写っている円筒形の物体が最初は特高トランスのコンサベータに見えたのでこれはヤバイと思ったのですが、よくよく見れば非発の消音ダクトにしか見えません。お騒がせしました。
No.159		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-14 02:34:28 投稿する削除依頼 >>157 匿名さん一般の事務所ビル程度のトランスしか知らず、このような野ざらしのトランスがあるとは知りませんでした。野田線側にも設備機器があり、一つは受水槽かと思いますが、他にまだカバーがされたものがあります。また写真を掲載しますのでお待ちください。竣工後管理組合ができるまでは、契約者はスターツさんと1対1で対応することしかできませんが、少しでもこのような場で共同できればと思います。ただ、ここは不特定多数の方が閲覧、書き込みが可能なのことには配慮を要しますが。
No.160		by 住民板ユーザーさん5　2018-07-14 03:01:20 投稿する削除依頼良いマンションです。
No.161		by 匿名さん　2018-07-14 12:32:46 投稿する削除依頼ときどき意味不明な書き込みもあり、どなたが読んでいるのかも不明ですのであまり突っ込んだ意見交換は避けた方がよさそうです。
No.162		by 匿名さん　2018-07-14 17:38:13 投稿する削除依頼駅からホールの屋上が見えるだろうから、景観を損ねるような嫌悪設備を駅側に寄せてくれるような設計はしていないでしょうね。
No.163		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-14 19:34:29 投稿する削除依頼 >>162 匿名さん MGの模型を見ると分かりますが、屋上には目隠し壁が回っており、設備機器は見えなくなると思います。外観は完成予想図の通りです。
No.164		by 匿名さん　2018-07-15 15:25:28 投稿する削除依頼 >>163 住民板ユーザーさん1さん側面壁が付くのは分かるのですが、天井は付かないのでは？
No.165		by 匿名さん　2018-07-15 18:46:37 投稿する削除依頼外観の話をしているのですが、天井（屋根のこと？）がどうしたのですか？
No.166		by 匿名さん　2018-07-15 19:28:17 投稿する削除依頼 >>165 匿名さん設備機器の設置場所の天井＝外観の話ですよ。マンションの方がホールより背が高いわけですから、懸念されていた景観、廃熱、騒音は、天井が付かなければノーガードになるのでは？
No.167		by 匿名さん　2018-07-15 19:33:23 投稿する削除依頼 >>142を見る限り上は筒抜けのように見えたので気になりました。
No.168		by 匿名さん　2018-07-15 21:42:09 投稿する削除依頼すみませんホテルとホールを間違えていました。ホールの設備はクオン側にあり、天井（屋根）、壁、樹木等で目隠しされているようです（すべて隠されるかどうかは不明ですが。）また、ホテルの屋上は目隠し壁が回っているということです。
No.169		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-16 12:12:57 投稿する削除依頼 >>162 匿名さん 148に対するコメントのように見えますが、148はホールではなくホテルのことを述べています。
No.170		by 匿名さん　2018-07-16 19:38:48 投稿する削除依頼 >>169 住民板ユーザーさん1さん 148ではなく142を見て気になったと書いてあるのでホールでしょ
No.171		by 匿名さん　2018-07-16 21:50:49 投稿する削除依頼 162を書き込まれた方にお聞きすればわかりますね。ホテルとホールは急いで読むと間違いかねません。
No.172		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-20 11:48:02 投稿する削除依頼 >>130 住民板ユーザーさん1さんカラーセレクトで少し盲点だったのはドアの色です。ドアというと出入り口のみを連想しますが、リビングを仕切るスライディングドアやクローゼット、下足入れ等の扉が含まれますので、かなり広い面積を占めますね。この点を最初気づかないでいて、あとで変更しました。
No.173		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 06:02:51 投稿する削除依頼 >>172 住民板ユーザーさん1さん確かにクローゼットは注視してませんでした。ありがとうございます。
No.174		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 08:29:57 投稿する削除依頼カラーセレクトは、MIDORIとTSUTSUMIで悩みました。床は薄い色が良かったのと、水回りの面材が水に濡れても大丈夫そうな加工のしてあるTSUTSUMIを選びました。(普通の木材に見えるMIDORIの面材も、もしかしたら防水加工してあるのかも知れませんが、未確認。) 色はそれぞれの好みですね。モデルルームで確認できるMIDORIが安心ですが、想像力を働かせたり、ネットの画像やシミュレータ等を参考にして決定しました。
No.175		by 匿名さん　2018-07-21 15:39:41 投稿する削除依頼キッチンの高さも迷っています。標準より高めにした方が腰のためには良いのかなと思っていますが、どうでしょうか。なお、ガスコンロはIHに変えるつもりです。ガスは台が高くなっていますので、標準の高さはこのガスコンロの高さで決まっているような気もしますが、よくわかりません。
No.176		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 16:16:22 投稿する削除依頼 >>175 匿名さん高さはまな板等を置くところの高さと思いますよ。ガスコンロは個体差があるので。身長÷2＋5cmが理想でしたっけ？160cmなら85cmが良い？私は洗面高さが迷ってます。
No.177		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 16:25:49 投稿する削除依頼 >>175 匿名さん >>176 住民板ユーザーさん1さん高さは、ご自身の身長によりますね。売却する可能性を考えたら、無難に標準が良いと思います。
No.178		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 16:29:29 投稿する削除依頼 >>176 住民板ユーザーさん1さん家内の身長は164cmで85か90cmですが、腰のためには高めの方が良いのかなと思っています。洗面の高さはお子さんのことも考える必要がありそうですね。
No.179		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 16:32:33 投稿する削除依頼 >>177 住民板ユーザーさん1さんやはり90cmは売却で多少不利になるのでしょうか。
No.180		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 16:40:35 投稿する削除依頼 >>179 住民板ユーザーさん1さん少なくとも、身長が低い人には確実に敬遠されますよね。逆に185cm以上あるような人には好まれるけど、標準であることがデメリットにはならないでしょう。
No.181		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-21 21:37:52 投稿する削除依頼我が家は、カラーセレクトはMIDORIにしました。薄いカラーの方が広く見える気もしますが、以前薄い色のフローリングだったので、濃い色にしてみたくなりました。キッチン、洗面所は標準の高さにします。
No.182		by 匿名さん　2018-07-22 05:56:30 投稿する削除依頼 TSUTSUMIのドアの色がリビングのスライディングウォールなどの広い面積でどのようなイメージになるかが確認できないので、MIDORIを選択しようと思っています。
No.183		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-22 08:21:45 投稿する削除依頼 >>182 匿名さんウォールドアは、やはり通常のドアと同じ茶色になるのでしょうか？イメージ的にこんなの感じかな。 https://goo.gl/images/MtSNZ1 https://goo.gl/images/P1yXDC https://goo.gl/images/YVqDuh https://goo.gl/images/dfsyHK ウォールドアは壁という事で白になったりしないんですかね。こんな感じ。 https://goo.gl/images/F9MvzE 我が家は、常に全開で使用予定なのであまり影響ないですけど。
No.184		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-22 09:13:46 投稿する削除依頼この辺の情報が極めて少ないですよね。コストカットは必要ですが、スターツさんにもう少し情報提供してもらえると助かりますね。どなたか確認されていたら共有して下さい（連絡者のみ伊藤忠経由で画像提供あるなど）。
No.185		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-22 12:03:15 投稿する削除依頼 >>183 住民板ユーザーさん1さんありがとうございます。ウオールドア、クロゼットや下足入れの扉等の色はドアと同じだということです。どれもありとは思いますが、TSUTSUMIのドアの色が広い面積になると私には少し濃すぎる印象です。
No.186		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-22 12:12:26 投稿する削除依頼 >>185 住民板ユーザーさん1さんウオールドア、クローゼット扉、下足入れ扉などはドアと同じだと聞きました。 MGのパソコンの画像で色の確認ができると思います。ただしウオールドアのないモデルルームの画像ですが。
No.187		by 183　2018-07-22 13:30:27 投稿する削除依頼 >>185 住民板ユーザーさん1さん >>186 住民板ユーザーさん1さんやはりウォールドアも普通のドアと同じ色なんですね。普段から閉めて使用する場合は、少し主張が強く感じるかもしれませんね。まぁ、どうしても気になるなら、後で白に塗装してしまうってのも可能かとは思います。
No.188		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-23 07:53:47 投稿する削除依頼 >>187 183さん塗装するためには元のフィルムを剥がす必要もありそうで、むづかしいかもしれませんね。有料でもウオールドアの色ぐらいは別に用意してくれればと思います。
No.189		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-23 08:17:36 投稿する削除依頼キッチンの高さですが、身長160cmで85cmが標準でも腰痛対策で 90cmにしたという意見がネットの意見で多数ありますね。高くしてよかったという意見は沢山あり、低くすれば良かったという意見は見当たりませんでした。
No.190		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-23 08:57:29 投稿する削除依頼 >>189 住民板ユーザーさん1さん参考になります。ちなみに洗面台については如何でしょうか。
No.191		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-23 11:42:13 投稿する削除依頼 >>190 住民板ユーザーさん1さんキッチンの高さについては個人差も多そうなので、ご自分で検索されることをお勧めします。高過ぎるとと肩こりになるという記述もありますね。シンクの底は低いので、シンクでの作業が主な人は高めが良さそうですし、ガスコンロの五徳の高さがあることも配慮する必要がありそうです。高い分には履物で調整できますが、低すぎると調整が困難との記述もありました。なお、洗面については確認していません。
No.192		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-23 16:09:55 投稿する削除依頼今のキッチンを測ってみたら86cm。 85cmも90cmも大差なさそうです。我が家は、90cmにしようと思います。
No.193		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-23 16:38:17 投稿する削除依頼 >>192 住民板ユーザーさん1さん我が家も多分90cmにすると思います。
No.194		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-24 00:21:15 投稿する削除依頼皆さん、ありがとうございます。我が家はキッチン85cmで、洗面台が標準+5cmで悩んでます。
No.195		by 住民板ユーザーさん2　2018-07-27 02:14:18 投稿する削除依頼皆様ガスとihどちらになさいましたか？どちらにも良さがあり、決めかねております。
No.196		by 住民板ユーザーさん5　2018-07-27 07:17:55 投稿する削除依頼 >>195 住民板ユーザーさん2さん電源オプションにしました。価格を気にしないなら、個人的にはIHが好きです。
No.197		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-27 07:24:04 投稿する削除依頼 >>195 住民板ユーザーさん2さんうちはガスにしました。
No.198		by 住民板ユーザーさん2　2018-07-28 00:25:25 投稿する削除依頼 >>196、197 IH、ガス共に良い所がありますね。好みが分かれるところですね。ご意見有り難うございました。
No.199		by 住民板ユーザーさん1　2018-07-28 10:00:17 投稿する削除依頼 >>174 住民板ユーザーさん1さん確かにキッチンの面材はTSUTSUMIのみ表面が滑らかで光沢があり、油汚れなどを落としやすそうですね。他は汚れがこびりつくと掃除が大変そうな気がしますね。
No.200		by 匿名さん　2018-07-28 16:54:32 投稿する削除依頼 199です。MGで確認し、訂正いたします。キッチンと洗面の面材については、TSUTSUMIとHIKARIが光沢のある仕上げになっており、MIDORIのみドアなどと同じ仕上げで光沢はありません。現地での説明ではMIDORIでも掃除がとくにしづらいことはないとのことです。また、光沢のある仕上げは指紋が付きやすかったり、擦り傷が目立ちやすいとのことです。微妙な点が多いので、ご自分の目で確認いただく必要がありますね。