《契約者専用》デュオヒルズ東川口ザ・ファースト

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625204/

公式URL：http://www.duo-saitama.net/kawaguchi/

所在地：埼玉県川口市東川口三丁目2-25他4筆(地番)
交通：埼玉高速鉄道「東川口」駅徒歩1分、JR武蔵野線「東川口」駅徒歩2分

構造 建物階数：鉄筋コンクリート造 地上15階建
総戸数：70戸
間取：3LDK・4LDK
専有面積：68.10㎡～85.84㎡
売主：(株)フージャースコーポレーション
施工会社：埼玉建興(株)
管理会社：(株)フージャースリビングサービス

[661: 匿名さん]

敷地外の者ですが、賛否するつもりはありませんが、私には入替は不要です。
議決を取るのであれば反対票を入れます。

また値上げも微妙に感じて居ります。
自分達の敷地にあるスペースですから、外より安いのは当然と思います。
以前に使用していない区分所有者が一部費用負担するのはおかしいとのコメントを拝見した事がありますが、
マンションには必ず共有部と共有施設があり、無ければマンションは成立致しません。
使用の有無に関わらず費用負担は避けられないと思います。
仮に値上げを行うにしても敷地外と同等が上限ではないですかね。
値上げして、支払いが厳しく出られる方がいらっしゃれば、それこそ不平等と感じます。
お金の力で追い出したことになりますから。

いずれにせよ、これだけ物議が出ておりますので、一度決議を取られた方が良いかも知れません。
理事の方には、ご負担を掛けてしまいますね
満場一致は無いと思いますが、駐車場の問題は最後にして欲しいです。
決まった事は守られていただきます。

[662: 住民板ユーザーさん3]

わざわざアンケートを作ってくれたのだから、みんなそこに自分の意見を書けばいいのに。
こんなところに書いた意見なんて、誰も拾ってくれないですよ。

[663: 住民板ユーザーさん7]

入替は管理が大変というのはわかりますが、値上げだけで対応するなら値上げ後にまた入替の議論が出ないように価格設定する必要がありますね。
今、入替したいと言っている方々がこの価格なら外でも仕方ないかと思えて、それでもギリギリ敷地内を希望する方が満枠になるような価格設定が必要です。
過去のレスを見返してみると二万でも敷地内をどく気はないと言ってる方もいますし2~3000円程度の値上げじゃ同じ議論がまた出るでしょうね。少なくとも4000円以上の気がします。

[664: 住民板ユーザーさん1]

全体70世帯中、賃貸に出してる数部屋を除き、
敷地内、駐車場が19台の他に外部駐車場を使用されてる方が何世帯いて、その内、何世帯が内部駐車場を使用したいのか及び敷地内を使用したい理由をアンケート取って頂きたいですね！
1??敷地内を使用したい理由
①金額が上がれば諦める、②金額が上がっても敷地内を使いたい ③金額を上げないで入れ替え制にしたい
④今のままで良い

などを取った上で議論した方が早いかと思う。
そもそも今のままで良い人が多数で敷地内駐車場を使用したい人が全体の過半数を上まらなければそもそも論外かと！ 無駄な時間は省きましょうよ。
議論を重ねようが、方法を模索しようが全ては決議で決まるのだから、そのようにアンケートをお願いしたい…
駐車場使用してない人にはそもそも関係ない話ですが2分の１なのでどっちに転ぶ可能性はありますが、
面倒は避けたいものです。

[665: 住民板ユーザーさん2]

>>662 住民板ユーザーさん3さん
アンケートは開示されるのでしょうか？されるのならここで書いた意見は無意味かもしれませんが開示されないのであればこの場に意見する、書き込むことで賛同いただける場合もあるのではと思います。

[666: 住民板ユーザーさん3]

とにかく入れ替え制になったとしたら、駐車場未使用者には、理事になった時の手間が増えるだけという理解で宜しいでしょうか？
駐車場未使用者にとっては、入れ替え制に賛成する理由は何もないということですかね。

また、外部利用の方でもその都度車庫証明を取り直さなければならないという手間が掛かることは避けられない上、外部駐車場も含めて足りなくなる可能性もあるということですかね？

そうすると、入れ替え制に賛成する人というのは車庫証明の手間や外部駐車場が使えなくなるリスクを冒してでも敷地内駐車場を使いたい人のみということですね？

そう考えると、入れ替え制に賛成した人達というのはすごく自分勝手な人達に思えてしまいます。
マンション全体のことを考えた上で、アンケートにも回答したいですね。

[667: 住民板ユーザーさん4]

入替制は大変だという議論だけが飛び交ってますが、大変だからこそ変えるなら今のタイミングしかないとも言えますね。
時間が経てば経つほど敷地内を利用している方が既得権益を主張し出すでしょうからね。

[668: 住民板ユーザーさん4]

今後も車を持つつもりはない方からしたら入れ替え制なんて面倒なだけですね。ただ、車を持つ可能性がある方は入れ替え制にしないと敷地内を使える可能性はほぼないのですから賛成するかもしれないですね。
あのアンケートについてそこまで深く考えずになんとなくで丸してしまう人もいると思います。あの集計結果で全てが決まってしまうものなのでしょうか？

[669: 住民板ユーザーさん3]

だいぶ入替反対派の誘導が入ってますが、実態は車を持ってない方は入替してもしなくてもどっちでもという感じでしょうね。
理事は立候補以外は輪番制ですし、大変なのは来期の理事だけで、それ以降は前例に倣えばいいだけなので。

[670: 住民板ユーザーさん1]

>>666 住民板ユーザーさん3さん

あなたのロジック読んでいて、気持ち悪い。
疑問を投げながらも、勝手な解釈で進めて、最後に自分勝手な結論へ至る。

[671: 住民板ユーザーさん1]

タバコ、西友のトラックの騒音、ムクドリ、駐車場、
近隣の騒音、私にはどーでも良い！
もっと有意義な掲示板であってほしい！

[672: 住民板ユーザーさん2]

入替制の議論は、駐車場未使用者の方にも大事な話ではないでしょうか？
色々ポイントありそうですが、たとえば物件の資産価値という点はどうでしょうか？

私が中古でこの物件の購入を検討中として、ほぼ同条件の物件が他にもあったとします。
この時、敷地内駐車場が「使えない」物件と「入替制」の物件、どちらを選ぶでしょうか。
少なくとも私はわざわざ「使えない」物件は選びません。
そもそもみなさん、この物件に駐車場がなかったら、購入されましたか？
少なくとも車保有者の方は購入をためらったのではないですか？

この物件に一生住む考えの方もいるかもしれませんが、何かの事情で今後、売却（引越し）が必要になる日があるかもしれません。そもそも、同時期にソライエやオハナなどが販売されている中デュオを選んだ理由に、資産性も入っていたのではないかと思います。

ポイントを資産性に絞りましたが、入替制は駐車場未使用車の方にとっても、大事な論点だと思いますが如何でしょうか。

[673: 住民板ユーザーさん3]

自発的に理事をした人には駐車場の使用権が付与される、という案はどうですか？入替えの管理も担当していただいて

[674: 住民板ユーザーさん1]

オークション制が一番良いと思います。高く払える人から借りていけば借りられない人の不満はでないし、管理費も最大限たまり車未所有者にとっても管理費抑制につながり恩恵がうけられる。
そしてオークションは入れ替えに付随する煩わしさを納得できれば参加すれば良いこと。2年に一回くらいオークション開催して。

[675: 匿名さん]

>>672さん

ただ今の現状が物語ってますよ。
敷地内駐車場は限られており、抽選に漏れる可能性がありながら購入され、
今の物議になっております。
購入される考え方の問題です。
駅近物件ですから、その点が有利に働くのではないでしょうか？

[676: 匿名さん]

>>667
既得権のを出すのは言い過ぎだと思いますよ。
不正をした訳ではなく、皆さんが参加して抽選で決まったことですよ。
逆に声を上げてらっしゃるのは、一部の方ではないですかね。
少なくとも敷地外の私は、入替も値上げも求めておりません。

早めに落ち着かれることを望みます。

[677: 内覧前さん]

まぁ、どんなに議論しても意見はひとつには纏まらないですよ。
皆さん、間違ったことは言ってませんから。
なので、賛成したらおかしい人だとか反対したら勝手な人だとか、個人の意思を侮辱するような発言は控えましょう。

最後は投票による多数決になるのは仕方ないです。
決まったことには文句は言いません。

ちなみに私は入替、値上げどちらにも賛成に投票します。

[678: 住民板ユーザーさん1]

反感を買うかもしれませんが、今回のアンケートは運用方法に関する具体案提示の有無で票が大きく変動すると思います。
入れ替えたいか、入れ替えたくないかでは、当然入れ替えたい人数が多いでしょうね。
しかし、実際の運用法を見たら反対意見も多くなると思います。それぞれの生活の中で管理は大変でしょうから。マニュアル通りに行くとも思いません。
私としては、他人の為にそこまで労力をかけるつもりもありませんので反対に票をいれます。

値上げの場合は、近隣と同じ値段が妥当ですね。
希望者がいなくなるレベルまで値段をあげるようなオークション形式はよくないと思います。

[679: 住民板ユーザーさん1]

>>678 住民板ユーザーさん1さん
駐車場使用者はわかったよ。
ここで反対意見書いても結果が全てだから。

[680: 住民板ユーザーさん3]

>>671 住民板ユーザーさん1さん

あなたの思う有意義って例えば何なのか教えてください。
まさか学校に関してなんて言わないですよね？

[681: 住民板ユーザーさん1]

>>679 住民板ユーザーさん1さん
私は敷地外を使用しています。
何をそんなに熱くなってるのですか？
入れ替え制にすると、理事になった時にあなたのような方の管理をしなければならないから反対なのですよ。
思い通りにいかないと圧力をかけてきそうで怖いですね。

[682: 住民板ユーザーさん3]

皆さん落ち着きましょうよ。
とりあえず駐車場の件は各自でここの意見も参考にしたければ参考にして、アンケートに答えましょう。
ちょっと別の話題が欲しいです。
私はラーメンが好きなのですが、東川口周辺でオススメはありますか？
私は焼肉ロードがオススメです。
ぐふっ。

[683: 住民板ユーザーさん1]

桑原亭 は旨いですよ！
桐生は有名かな~ 少食だから行かないけど！

[684: 住民板ユーザーさん3]

>>683 住民板ユーザーさん1さん
コメントありがとうございます！
桑原亭や喜楽々は有名ですよね！
桐龍は何度か行きましたが、私は味が合いませんでした。
でもいつも凄い行列ですよね！！
焼肉ロード、おススメです！！
昼は中華のみで、夜は中華と焼肉も頼めます。
ラーメン、餃子、炒飯、どれも美味しいですよ！！
メインはラーメンなのですが、焼肉も人気あるみたいです。
夜は焼肉の人も結構います。
HPとかも見当たらないので、隠れた名店だと思います。
ぐふっ。

[685: 住民板ユーザーさん3]

荒れてますね。
私は敷地内ですが、皆さん平等に使えるべきという考え方には同意するので入れ替えは賛成です。
もし外になったときに不便さやいつ貸し止めになるかわからないリスクを考えると、自分だけ中を使い続けるのは気が引けてしまうので。

[686: 住民板ユーザーさん1]

684さん！
寿司なら寿司源、焼き鳥なら鳥げん！
焼き鳥は最近こはるですね~旨いですよ~
ロードが好きならまた蔵の焼肉行ってみてくださいよ！ 反対側にあります！
ちなみに喜楽々旨いですよね~
古里のランチラーメンも旨いけど最近はやってるかな~？

[687: 住民板ユーザーさん5]

焼き鳥といえば、大門坂下の坂を登る途中にある掘っ建て小屋みたいな焼き鳥屋さん、どなたか行ったことあるでしょうか？なかなか勇気がなくて入れません。ちょっと気になってます。

[688: 住民板ユーザーさん1]

敷地外なのに入れ替え制でなくても良い、と言っている人の論理がどうにも無理がある。人によっては５分くらいかかるほど遠くて、しかも高い。普通に考えて敷地内が良いに決まってるでしょ。敷地外を語る、敷地内の人が書き込んでいるとしか思えない。ウソは嫌いです。ちなみに私は敷地内の者です。

[689: 住民板ユーザーさん1]

皆様は最初にこちらの物件の契約に至るときに営業マンから、駐車場の説明はうけなかったのですか？19台しかなく抽選になると。また、11月の浦和での本契約のときに管理規約等に目を通さなく、判を押したからいまになっておかしいとの、議題があがっているのではないでしょうか。正直私も、外部駐車場で以外に距離があり大変な思いをすることもありますがちゃんと、納得し判を押したので今反対をしている人達の意味がわかりません。逆にいま反対の議題を出しているかたは当たった場合間違いなく反対の議題を出してる人を、叩くと思いますしそれは自分勝手では？ちゃんと規約をよまず判を押したのであれば自分の落ち度だと思いますよ

[690: 住民板ユーザーさん2]

駐車場の件ですが、値上げならば理事の方には骨を折っていただき、適正価格を検討して欲しいものです。法外な値段は混乱を招くので周辺3箇所は相場を取って価格設定の根拠を示した方が、現在借りてる方への最低限の納得する上での提示ではないでしょうか？
また、１つ提案なのですが、値上げがどうのではなくオークションの話も出ている中、敷地内の権利がある方の中にも状況によっては譲る方はいらっしゃると思います。
ですのでどうしても敷地内を利用したい場合は掲示板などに300万で権利を譲って欲しいなど張り出せばいいのではないでしょうか？
価格は仮ですが、、、
譲った方は不当に利益はでてしまうので損得がでる為、利益の半金は組合に寄付をするとか
35年で考えていくと、足が悪いや持病、御子息の訪問など考えていくと高額でも近場の方が価値あるものへ変わるかなと思います
そうなると、月学4000円よりは150万の方がより組合の運用が良いのかなと。さらに利用予定のない方は勝手にお金が積み立てられますし
アンケートの件ですが、yes.or.noが理想です
分からないという項目が有りましたが、自分が住んでいる案件ですしどちらにも取れる票はない方が良いと思います
賛成か反対かははっきりしましょう

[691: 住民板ユーザーさん2]

確かに駐車場の件の当選は結果のタイミングで解約する機会はありました。
手付けは放棄ですがね

[692: 住民板ユーザーさん1]

>>688 住民板ユーザーさん1さん

私は駐車場の抽選後、外れる事を想定してすぐに敷地外駐車場の契約をしました。
歩いて5分もかけなくても、契約できる場所は沢山ありました。適当に言ってるかもしれませんが、5分歩いたらかなりの距離ですよ？また、高いとなるとそれはその方の場所選びが失敗だっただけで不公平ではないと思います。時期を待てばもっと近い場所で探せるはずです。

今はマンションが建設間もないからよいですが、年数が経てば修繕の計画等、理事の仕事は確実に増えます。そこへ駐車場の管理までやらされてはたまりません。私は今のままでよいです。

[693: 住民板ユーザーさん3]

敷地外の方にもう一度考えてもらいたいのは、敷地外は地主の気分次第でいつでも貸し止めにできることです。
もし自分の駐車場に突然マンション建てるから契約終了ですと言われて路頭に迷う状況になった時でも外のままでいいですと言えますか？

私見ですが裏の駐車場はマンションや商業施設が建つ可能性は高いと思ってます。敷地内の方はそのようなリスクはゼロですし、その恩恵を永遠に享受できるというのはやはり不公平です。
ですので入れ替えは賛成します。
その代わりといいますか、可決された際は理事に自分が担当になったときは全力でやらせていただきます。

[694: 住民板ユーザーさん5]

エントランスの植栽、月々6000円、年間72000円。もう少し負担少ないのなら良かったが、ちょっと高いかな。この金額でもいいですか？というアンケートやって欲しかったなぁ

[695: 住民板ユーザーさん5]

>>694 住民板ユーザーさん5さん
このくらいの金額の話なら理事会だけで決定できるんですね。

[696: 住民板ユーザーさん4]

>>693 住民板ユーザーさん3さん

敷地外の方がリスクを感じることはわかります。しかし、敷地内の方が平等の方法で使用権を得たことも事実です。その権利を得ている方々へ、不公平だからという理由でリスクのある状況へ導くのは敷地外の方にしかメリットはないですよね。
入れ替え制を提案するなら、現在敷地内を使用している方にメリットや納得のできる話がないと聞く耳を持つ方も少ないのでは。
ましてや2月から住み始めが開始され、わずか数ヶ月で入れ替えだの料金をあげるだの、気持ちは分からなくはないですが、勝手が過ぎると感じます。

[697: 住民板ユーザーさん5]

なんだか入れ替え賛成派と反対派のせめぎ合いになってきましたね。
マンション購入した時には入れ替え制との話はなかったので、外れたら敷地外ですという説明でした。
その後は空きが出たら希望者を募り抽選ということで理解しておりました。
こればっかりは運だから仕方がないと思いましたが、なんだか外れた人達で駄々こねているようにも思えてしまいます(気を悪くされたらごめんなさい)。
入札制といっても複数台停められるわけですし、最高額と最低額では開きも生じるでしょう。
それも長い目で見れば新たな不平不満の出る原因にもなるでしょう。
敷地内の駐車場料金も今のままで良いのでは？
敷地内の駐車場が周辺よりも安く借りられるっておかしいですかね？
今使えない人も、空きが出たら使えるわけです。
もちろんそれがいつになるかは分かりませんが、そのリスクは承知の上で購入したのではないですか？
ご自身が外れたからといって、ルールをひっくり返そうというのはちょっと如何なものかと思ってしまいます。

[698: 住民板ユーザーさん4]

毎回同じ流れになってますが、入れ替えしたいといっている方は最初の抽選の結果に文句言ってるわけではないですよ。
最初の抽選はあくまで『最初に』駐車場を利用できる方を決めるもので、その先未来永劫使えることまで含めての抽選じゃないです。
最初の利用は仕方ないけど、ずっとこのままは不公平だから考えましょうと言う話です。
なので、いつまでも抽選の話を出すのは的はずれですし真っ向から議論しようとしてないです。

[699: 住民板ユーザーさん5]

個人的には駐車場の問題は一旦棚上げ(例えば5年間)にして、周辺の環境が著しく変わるようであれば検討していくのが良いと思います。
裏の駐車場がマンションになるなど、大きく変わるようなら住民全体で考えることも必要でしょう。
でもそうでなければ、今すぐに決めなくてはならない必然性もありません。
結局今の流れというのは、敷地外駐車場の人達にとってメリットがある話を進めようとしているだけですよね？
駐車場を値上げして積立金が増えるというよりも、金銭的負担を強いて今借りている人の中から敷地内を使用したくない、使用できない人を作り出すという策略の意味合いが強いです。

今、敷地内駐車場を利用している人にとってのメリットはどこにもなくないですか？
ずるをしたわけでもなく、公平な抽選で当たった権利をなぜわずか数ヶ月で手放さなければならないのですか？
一生涯とは言いませんが、少なくとも5-10年は今のままで恩恵を受ける権利があります。

そんなに敷地内の駐車場が使いたいなら、オハナとかもありましたよね？
自分達に都合の良いように規約を変えていくなんて、おかしな話だと思います。

[700: 住民板ユーザーさん5]

>>698 住民板ユーザーさん4さん
「最初に」というのはどこから来ているのですか？それは外れた人達にとって都合の良い解釈ではないでしょうか？
何年で再抽選をするということも言われていなかったですよ。
であれば、未来永劫でなくても「最初に」当選したのだから10年程度は当初の規約のまま使えることが妥当です。
いきなり入れ替えだの値上げだのの話を持ち出して、当選した人達に対して何の敬意もないのはおかしいと思いませんか？

[701: 住民板ユーザーさん3]

>>699 住民板ユーザーさん5さん
それはそのまま貴方にも言えますよ。
永遠に敷地内を使いたいんだったら戸建てを購入されたらよかったのでは？

[702: 住民板ユーザーさん3]

>>700 住民板ユーザーさん5さん
規約は変更される可能性があるということは了承済みで抽選されたんですよね？
外れた方にいつまでもくじ引きの件を話にあげると言うことは、当たった方も再抽選に変わる可能性がいつでもあることを了承して抽選に参加したことを認めていることと同じですよ。

[703: 住民板ユーザーさん5]

ここで駐車場について、はっきりさせたい事があります。敷地外の値段ですが、裏の駐車場でいくらなのでしょうか？
それ次第で敷地内の値段が適正か判断したいです

[704: 住民板ユーザーさん5]

>>701 住民板ユーザーさん3さん
永遠になんて書いていませんが？
少なくとも5-10年程度です。
最初に当たったのだから、それくらいが妥当です。
いきなり規約改正なんて、外れた人達の怨みでしかないですよ。
そんなに駐車場が使いたいなら、あなたこそ戸建に住めば良かったのでは？

[705: 住民板ユーザーさん1]

す・・・凄い！
外部の成りすまし住民によって掲示板が荒らされている笑
なかなかオープンな場での本格的な議論は難しいですね。
住民専用掲示板を作りましたので、そちらをご利用ください。
アクセス方法とPWについては住民の方のみに分かる方法でお伝えします。

[706: 住民板ユーザーさん1]

ただの「原始規約」にしがみつく方々見苦しい。フージャースが勝手に作った(テンプレートに少し手を加えた)だけの規約なのに。駐車料金が安いのだって、早く売り切りたいから。
「原始規約」は住む人たちで改定していくのが当たり前で、聖典のように崇めるものではない。
議案としてあがり、総会で決まったならば、決議内容をまずは受け入れるべき。
納得がいかない方は、改めて議案を上げれば良い。そうやって規則というものは決まっていくもの。元々ある「原始規約」ただのデフォルト。

[707: 住民板ユーザーさん4]

あのー！そもそもですが、お金の話や車庫証明などもあるので特別議決ではないですか？

[708: 住民板ユーザーさん4]

>>621 匿名さん
私も周辺の公立は…と思い、マンション前までバスの送迎がある開智の説明会に行きましたが、正直あまりパッとせず悩んでいるところです。
良い取り組みもありますが、やはり都内の私立と比べてしまうと、所詮埼玉だな…と感じてしまいました。

[709: 住民板ユーザーさん2]

抽選外れて外で借りている一部の方と思しきわがままが甚だしいですね。イエスかノーではなく実行プランが示されていないなかでのアンケートであり非常に回答しにくい。これは入れ替えが決議された後の実行プランを考えると相当な難易度であり、理事の方々の苦労、計り知れません。

[710: 住民板ユーザーさん5]

そんなに敷地内を使いたいなら個人的に交渉したら？
私は敷地内です。だれか交渉しましょうか？
規約上ダメだというなら、個人的に交渉出来るように規約を変えれば？

入れ替えも値上げも反対。譲ってもいい人と、金で解決したい人が個人的に交渉すればいいじゃん。マンション住人全体を巻き込まなくていい。

[711: 住民板ユーザーさん2]

私は外部駐車場を使用していますが、駐車場問題よりも、入居1年も経たずとして管理費を３ヶ月滞納し、一部入金の方がいらっしゃることの方が気になります。
今後、滞納者が増えたら想定していた積立金額に届かず必要な修繕をする時に、1世帯あたり追加徴収されるのではないかと心配です。

[712: 住民板ユーザーさん2]

>>711 住民板ユーザーさん2さん
びっくりです。ちなみにどこの部屋ですか？マンション秩序が乱れる要因にもなり得る話であり、事情はあるかと思いますがオープンにしたほうがよいのではと思います！

[713: 住民板ユーザーさん5]

>>709 住民板ユーザーさん2さん

ここまで散々書かれてることを無視してるあなたが一番わがままですよ。

[714: 住民板ユーザーさん2]

>>713 住民板ユーザーさん5さん
日本語が通じない方がいらっしゃいますね、個人批判ではなく是々非々の意見を提示して欲しいものです。といってもまた訳がわからないんでしょうが、決を先にとるのはまずい、実行プランがあった上での決を取るべきです。だから入れ替え賛成の方は様々な障壁に対する具体的プランを提示して下さいということです。値上げ賛成の方はそれは実行プランになっており決の土俵にあると思います。まあ色々書いてもまたわがままあなただみないな不毛な意見しかないんでしょうが。

[715: 住民板ユーザーさん4]

>>712 住民板ユーザーさん2さん

個人情報ですし、部屋番号は記載されてませんが理事会議事録に管理費の未収金の件は、毎回記載されてますよ。

[716: 住民板ユーザーさん7]

>>714 住民板ユーザーさん2さん

このアンケートで決が決まる訳じゃないのでブランはこれからでしょう。総会に上程されるときには具体的に決まりますよ。
そのうえで気に入らないなら貴方は反対に投票すればいいだけの話です。

[717: 住民板ユーザーさん2]

入れ替え時の実行プランの一部の議論で、本来住民が個々でやれば良いことを理事に任せようとしてませんか？
そもそも、入れ替え制がデュオ住民にとって是か非か、という主論点がボヤけている気がする。サブ論点の実行プランの話はほどほどで良い

[718: 住民板ユーザーさん1]

「金で解決」と言っている人、勘違いしてますね。
マンション管理組合に一時的に使わせてもらってるだけの駐車スペースで金儲けしていいわけないでしょ。権利を金で売るとか。まぁ、冗談で言っているのだと思いますが。いや、別の方で300万(仮に)と言っているのは本気かもしれませんが。
「永久使用可能」との考えから、その権利を売ってもいいなどと勘違いするのか。

[719: 住民板ユーザーさん3]

私も管理費滞納してる方がいる事にびっくりしてました。

滞納が続く場合退去頂く事は可能なんでしょうか？

滞納者の為に多く払うことは避けたいです。。

[720: 住民板ユーザーさん7]

>>719 住民板ユーザーさん3さん
入居して８ヶ月くらいしか経っていないのに本当にびっくりです。
1カ月の方は、うっかり…口座変更…とかの可能性もあり、70世帯いたらあるのかなとも思いましたが、、、
３ヶ月滞納し、一部入金は金銭的事情としか思えず心配になってしまいました。

管理費滞納での退去が出来るのかは分からないです。
本当に、個人負担増額は避けたいですよね。

[721: 住民板ユーザーさん1]

>>720 住民板ユーザーさん7さん
ご本人様にしか分からない事情があるのだと思います。
ここでそんなに否定的にならなくても良いと思いますよ。
企業でも種々の支払期日を様々な方法で、先送りにすることはあります。
今の我々がすべきことは、祈ることと見守ることだと思います。

駐車場問題がきっかけで、些細なことでも目についてしまうんです。
少し気分転換しましょう！！

[722: 匿名さん]

>>721
先送りしなければならない程キャッシュフローの悪い企業と取引を継続するの？

[723: 住民板ユーザーさん1]

>>722 匿名さん
企業と個人を一緒に考えてはいけませんよ。
常識的に考えましょう。

[724: 住民板ユーザーさん6]

>>721 住民板ユーザーさん1さん
寛大な心をお持ちなんですね。
管理費滞納者により、先々修繕費に困る事があるかもしれないですし、ここ数ヶ月であの未収金金額かと思うと、私は寛大ではないので気にせずにはいられません。

[725: 匿名さん]

>>723さん

企業の例を出したのは721さんですよ。
常識的に考えて、支払いの先延ばしは？？？

管理費は高額ではありませんから、劇的に収入が増えるか宝くじにでも当たらない限り、改善しないと思います。
たぶん外食１回＋給油１回（普通自動車）を抑えれば捻出できるレベルですから。

[726: 住民板ユーザーさん4]

未納さんは現実的に考えてあくまでも想像ですが賃貸の部屋ではないですかね？家主と借主の行き違いとか。でも未納は言い訳無用、言語道断です。

[727: 住民板ユーザーさん2]

結構色々なサイトで「マンションで修繕積立金や管理費を払わないで済む方法」というのが載っているみたいですね。競売に掛けるのは相当な労力ですし、なかなかそこまで踏み切れないでしょうから・・・。まぁそういうことではないと信じていますけど。726さんのおっしゃる通り、ちょっとした生き血がいいだと思いたいです。

[728: 住民板ユーザーさん8]

行き違いなら良いですが…

厳しい管理組合のマンションは、数ヶ月滞納したら駐車場、駐輪場、エレベーターの使用禁止になる所もあるそうですね。

[729: 住民板ユーザーさん4]

大丈夫、1世帯が数ヶ月払わなかったとしても、それほど大きな損失にはなりません。
もちろん払わないことを正当化するつもりはありませんが、必要以上に恐れることはないと思います。
我々の生活が脅かされているような気になる方もいるかもしれませんが、そこは心配いらないと思います。

[730: 住民板ユーザーさん4]

>>729 住民板ユーザーさん4さん
未納でまかり通ってしまった場合にその連鎖が拡がることでの払っている世帯への負担増を危惧しております。次回の広報の際には未納欄無しとなることを願うばかりです。

[731: 住民板ユーザーさん4]

>>730 住民板ユーザーさん4さん
1世帯が未納だからって、我が家も払わないという世帯がそんなにいるとは思えません。
もちろんのこと支払っていただけるに越したことはありませんが、そこまで心配する必要はありませんよ。
もちろん、未納世帯がないのが一番ですけどね！！！

[732: 住民板ユーザーさん1]

>>731 住民板ユーザーさん4さん
払わないでいいのならうちも払いたくないです。不公平です。

[733: 匿名さん]

>>732

未納者が出てしまったことは残念ですが、数千万の買い物をした訳ですから、相応の事情があると思いますよ。
そのままにするのは良くないですし、未納分を払わなくて良くしたのでは不公平です。
ただ、払えるのに払わないのは、不公平ではなく悪質だと思います。

[734: 住民板ユーザーさん3]

>>732 住民板ユーザーさん1さん
733さんも書いていますが、その考え方はやめた方が良いですよ。
周りが払っていないからといって、払える人が払わないのは私も悪質だと思います。
もちろん払えない人にも払ってもらえるよう働きかけは理事会としてもしていくでしょうから、他の世帯はちゃんと払っていくべきだと思いますよ。

[735: 住民板ユーザーさん7]

管理費滞納は続くと裁判になり、それでも未納だと競売にかけられますよ。全国のマンションでいくらでも事例があります。

[736: 住民板ユーザーさん3]

>>732 住民板ユーザーさん1さん
735さんも書いていますが、払わなければいずれはマンションの所有権を失い、競売に掛けられることになりますよ。
本当に周りに払わない人がいるだけで、不公平だからと払わないのですか？
そんなことしても失うものの方がはるかに大きいことは分かりませんか？
子供じゃないんですから。

[737: 住民板ユーザーさん1]

皆さん、元気ですか？？？

[738: 匿名さん]

>>737さん
寒くなりましたね。
美園・東川口共に人口が増えてきたのか、昔に比べＳＲが混んでいる様に感じます。

[739: マンション住民さん0]

なんとか元気です。
ＳＲ混んできましたね。
ちょうど昨日嫁が同じこと言ってました。

[740: マンション住民さん]

上層階に住んでるモノですが相変わらずタバコの匂いに悩まされています。
自分も元喫煙者なので気持ちはわからんことは無いのですが。
匂いが一定時間で消えるので、確実にベランダで吸ってるかベランダ側の窓全開で室内で吸ってますね。
夜洗濯物を干しっぱなしにしてると匂いが相当ついてます。
昼間はあまりしないので。多分仕事終わって帰って来てから吸ってる人かな？と。
そして土日は昼間に洗濯物干しますが匂いがついてます。
他にもタバコの匂いで迷惑してる方っていらっしゃいますか？

[741: 住民板ユーザーさん7]

>>740 マンション住民さん
うちは隣の家の旦那さんが時々ベランダや玄関前で吸ってます。
ばったり会うと謝られますが、私も元喫煙者なのでそんなに気にならないというか、家の中にいればほとんど気になりません。
洗濯物は室内干しや乾燥機が多いので、臭いがつかないから気にならないだけかもしれませんが・・・。
室内干し、オススメですよ！！

[742: 住民板ユーザーさん11]

マンション裏の駐車場ですが、建築中のマンションに近いところ以外、案内看板がなくなりましたね。
貸し止めになるのでしょうか。。だとしたら今借りてるのて非常に困ります。。

[743: マンション住民さん]

>>741 住民板ユーザーさん7
そもそもベランダと玄関前は規約上は喫煙禁止区域なのです。。。
うちは子どももいるのでベランダを活用しないと洗濯物が難しい状況です。
やっぱ注意書きを貼ってあっても意味ないんですかね。
スーパー側から見るとかなりの人達がベランダに洗濯物を干してるので、やはりベランダはルール上でもNGなので理事会にでも意見書を出してみたいと思います。

[744: 住民板ユーザーさん7]

>>743 マンション住民さん
もちろんそうなんですけどね・・・。
私は気にならないけど、気になっても直接指摘するのは近所突き当たりもあるから難しいですよね。
他のマンションでも起きていることのようなので、なかなか解決策はないのかなぁと思っています。
それよりも新型コロナウィルスの感染拡大が心配です。
マスクがないのです。

[745: 住民板ユーザーさん1]

裏のマンションできてきましたね。
ベランダがけっこう近くて、玄関でた時にベランダに誰かいたら目が合いそうで気まずいです。笑

[746: 住民板ユーザーさん1]

エントランス前でしゃがみながら吸っている方もいますよね。
ルールを守れない方を見かけるとガッカリします。

[747: 住民板ユーザーさん2]

>>746 住民板ユーザーさん1さん

エントランス前で吸っているのは煙草ですか？
まさかシンナーとかではないですよね？
私は見たことないですが、敷地内ですかね？
西友との間の道路だと、路上喫煙禁止区域からは外れていますよね。
私は今のご時世、マスクをしないでエレベーターで咳き込む方が気になります。
せめて共有スペースではマスクしてほしい・・・。

[748: 住民板ユーザーさん7]

駅前に東建が商業ビル建ててますね。
どんなお店が入るのか楽しみです。

[749: マンション住民さん0]

皆さん元気にお過ごしでしょうか。
世間では景気の良くない話題が多い近頃ですが、
ここは特に目立った問題も無く平和ですよね。

[750: 住民板ユーザーさん1]

皆さん「第1期定期総会開催のご案内」はご覧になりましたか？現状を鑑み「できる限り出席しない」ことを推奨されています。これでは、もはや総会の意味をなさず、完全なる形骸化を招きかねません。この時期に強行するのではなく延期すべきだと思うのですが、皆さんいかがお考えですか？

[751: 住民板ユーザーさん7]

>>750 住民板ユーザーさん1さん
組合員は委任状で欠席すればいいですが、理事会の皆さんはそうはいかないでしょうから可哀想です。
延期が筋でしょうね。

[752: 住民板ユーザーさん4]

延期も一案ですが、スカイプなどテレビ会議(ネット会議)の案内が無いのが残念です。現下の状況からこれだけ在宅勤務が推奨され、ネット完備のこのマンションの総会にも関わらず。。スマホも普及してますし。理事からリビングサービスに打診して欲しいです

[753: 住民板ユーザーさん1]

無地火災ところですが、やはり総会を成立させるべきなのでしょうか。何かしらの思惑が蠢いている気がしてなりません。
どうするべきなのか？

[754: 中古マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[755: 住民です]

全然話変わりますが、皆さんキッチンの手拭きタオルどこに置いてますか？
入居して一年以上経つのに未だに定まらず、いいアイディアがあればご教授いただきたいです。
よくある引き出しにひっかけるタイプのタオル掛けは、包丁入れのところだとその下の引き出しの開け閉めの邪魔になるし、その隣は食洗機なので掛けられないし、背後の食器棚か冷蔵庫は？と思いましたが、そこまで手を伸ばす間に水が垂れてしまうし、なかなかいいタオルの場所が見つからずにいます。
皆さんはどうされてますか？

[756: 住民板ユーザーさん1]

今日、風呂場のシャワー水がとても臭かったです。生臭い感じです。
ここ数ヶ月、風呂場が異様に臭いことがあり、色々匂いを嗅いでも、原因分からずでした。
今日やっと、シャワー水が臭いことが分かりました。これまで多くの住宅に住みましたが、シャワー水が臭いのははじめてで戸惑っています。
皆さんの部屋ではそういった問題はありませんか？

[757: 住民です]

>>756
シャワー水は臭わないですね、、、
シャワーヘッドが汚れているとかでしょうか。

[758: 住民板ユーザーさん7]

固定資産税来ましたね。
新築減税が効いてこの値段とは、結構家計にこたえますね…

[759: 住民板ユーザーさん5]

>>756 住民板ユーザーさん1さん
我が家も臭わないですね。
浴室もシャワーヘッドも問題ないし、トイレなども特に変な臭いはしていないと思います。
浴室の排水口にパイプユニッシュとかやって掃除していますか？
おそるくヘドロなどが溜まって臭いの元になっている可能性が考えられるのです。

[760: マンション住民さん0]

>>750　住民板ユーザーさん1 さん
結局のところ今回の議案はすべて議決されたのでしょうかね。

>>755　住民ですさん
うちは包丁入れの引き出しにひっかけるタイプのタオル掛けを使用していますが特に邪魔に感じたことはありません。

>>756　住民板ユーザーさん1 さん
我が家も臭わないですね。ここ数ヶ月あるとのことですから、リビングサービスに一度報告したほうが良いかもしれませんよ。

>>758　住民板ユーザーさん7さん
固定資産税、確かに結構高くてキツイですね。