《契約者専用》デュオヒルズ東川口ザ・ファースト

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625204/

公式URL：http://www.duo-saitama.net/kawaguchi/

所在地：埼玉県川口市東川口三丁目2-25他4筆(地番)
交通：埼玉高速鉄道「東川口」駅徒歩1分、JR武蔵野線「東川口」駅徒歩2分

構造 建物階数：鉄筋コンクリート造 地上15階建
総戸数：70戸
間取：3LDK・4LDK
専有面積：68.10㎡～85.84㎡
売主：(株)フージャースコーポレーション
施工会社：埼玉建興(株)
管理会社：(株)フージャースリビングサービス

[621: 匿名]

小学校選びどうしてますか？
戸塚北小は評判が悪いため、お受験にするか悩みます
戸塚中も例のいじめ問題のこともあり、行かせたくありません
開智に受かれば本望ですが落ちた場合どこがいいのか…

[622: 住民板ユーザーさん3]

昨日今日と夜中に外から何かを燃やしたような煙の臭いがします。

近所の家でゴミでも燃やしてるんでしょうか？
さすがにマンションのベランダから臭ってるわけではないと思いますが。。。

[623: マンション住民さん0]

>>620 住民板ユーザーさん1さん
音の感じ方は人それぞれですのであくまで参考程度でお願いします。
私はどちらかというと鈍感なほうだと思います。
ちなみにベランダ窓を開けて今一番聞こえるのは、夕方からのムクドリの鳴き声で、二番目に武蔵野線の発車メロディーです。
発車メロディーは心地よいのですが、ムクドリは鈍感な私でも少しうるさいと感じる時がありますね。

[624: 住民板ユーザーさん1]

>>621 匿名さん
開智を受けられるレベルなら浦和ルーテルでもいけるでしょう。
しかもマンションの学区内は戸塚西中学校です。
https://www.city.kawaguchi.lg.jp/soshiki/04020/010/4/1/5472.html
まずは子どもの人生の為にも小学校のレベルも含めて確実な情報を調べてあげて下さい。

[625: 住民板ユーザーさん1]

>>619 匿名さん

院長と女医の先生がお2人でやっていらっしゃって、どちらの先生も非常に丁寧でちゃんと治療をしてくれますよ。
女医の先生が産休に入って院長が1人になったので、それまで通っていた患者さんは断らずに院長がお1人で診察・治療をされていらっしゃいます。
なので、物理的に急患や新規は対応が難しいのでしょうね。
仕方がないと思います。

1番かどうかは分かりませんが、田中歯科クリニックはネットの口コミでも東川口界隈では評判は高いと思いますよ。

産休の先生が戻られたら通常の診療体制に戻れるのではないでしょうか。
急患も時間が許す限りは院長先生が対応されているみたいですし、私は信頼して通い続けている歯科医院です。

[626: 住民板ユーザーさん1]

駐車場の件ですが、購入時点で永久使用が出来る権利がある認識で購入したのですが、規約変更により、使用出来なくなり購入時点での目的を果たせなくなった場合は当然引越し費用や車両の傷み等、近隣の駐車場を探す経費などは組合から補填頂けますよね？

[627: 住民板ユーザーさん1]

>>626 住民版ユーザーさん1
それは購入時に駐車場を永久使用できることを条件に出されて購入したということですか？そしたら組合ではなくてフージャースに事情を聞くべきですね。定期入れ替え制に変わることは他のマンションでも良くあることですし、駐車場付きで販売されてる住戸もなかったですよね。値段が上乗せされているならその権利なくなるのはおかしい話だと思いますが…

[628: 住民板ユーザーさん1]

>>627 住民板ユーザーさん1さん
そのあたり、曖昧ですよね。
購入時には永久使用という確約はなかったけど、駐車場が入れ替え制であるとも言われなかった。
もちろん規約が変わることはありあるけれども、駐車場を使用していた(当選した)方にはそれなりの配慮や何らかの補填は必要になるのでしょうか？
いずれにせよ、駐車場問題で住民が分断されるのだけは避けたいです。

[629: 住民板ユーザーさん1]

値上げはともかく、抽選制は過半数は難しい気もします。駐車場が関係ない方からしたら自分が役員の時に抽選で揉めるのは正直面倒ですよね。

[630: 住民板ユーザーさん1]

>>626 住民板ユーザーさん1さん
ところで・・・HNの横に若葉マークが付いていますが、過去に荒らし行為でアクセス禁止になったことがありますか？
若葉マークが付いている人は、どういう方なのでしょう？

[631: 住民板ユーザーさん2]

>>630 住民板ユーザーさん1さん
若葉マークをクリックすれば出てきますよ。
↓
初心者マークは、サイト利用を始めて間もない方に付与されます。

[632: 住民板ユーザーさん1]

やはり若葉マークが付いている人は荒らしという認識で良いようですよ。
皆さん、反応しないようにお願い致します。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/640752/

[633: 住民板ユーザーさん1]

628さんの言われる事はよく分かります。他のマンションでは規約が変わる事はあると言われる方がいますが、他は他だと思います。
仮に入れ替え制や値上げの話を進めるなら、まずは現在駐車場を使われてる方々への配慮は最大限にするべきだと思います。多数決で決まったからなどという理由では、分断は確実に起こり、今後弊害は必然的に起こるでしょうね。
駐車場に外れた私がそう思います。現在、駐車場を使われてる方が納得する形で進めないと、仮に入れ替え制が現実になっても雰囲気は悪くなりますよね。
クジで当たっただけ、不公平と思われる方もいるかもしれませんが、当たった事実は間違いないのですから。

[634: 住民板ユーザーさん8]

>>633住民板ユーザーさん1さん

>分断は確実に起こり..
具体的には、どんな分断が起こるという心配でしょうか？議論は既に割れておりますし。

>駐車場を使われてる方が納得...も雰囲気は悪くなります..
うーん、少なくとも私は誰が今駐車場を使っていて、過去に誰が落選したのか、知りません。再抽選したとして、具体的に誰と誰の雰囲気が悪くなるのでしょうか。

気持ち的に心配になるのはわからなくはないですが、具体的に雰囲気が悪くなることはないと思います。強いて言えば、この掲示板上くらいじゃないでしょうか。今も掲示板以外の場で、特に雰囲気が悪くなっている感じはしないです

[635: 住民板ユーザーさん8]

634さん

お言葉ですが、そのお考えが配慮が欠けるという事だと思います。

[636: 住民板ユーザーさん1]

アンケートきましたね。
しかしなぜこのアンケートを作成したのかの背景や、現状の駐車場利用状況などの情報が全くなく、値上げしたい、入れ替え制にしたい、その誘導尋問のような偏りのある内容、仕上がりですね。

このアンケート作ったの誰？
駐車場使ってない人には情報不足すぎますね。

判断に困ります。

こんなレベルの低さでは、今後が心配なのは私だけでしょうか。

[637: 住民板ユーザーさん2]

どうも意見がずれてると思うので書きますが、抽選制にしたところでその名の通り抽選ですから、今、駐車場を保持している方が２回連続で当選する可能性もありますしらその逆もあり得ます。
配慮、気遣いの話をするなら２回連続で落選した人を最初に救済すべきでしょう。

[638: 匿名さん]

購入時に敷地内駐車場が重要な条件だったとしても、
そこを妥協し数千万の買い物をされたのですから後の祭りです。
敷地内に拘る方は、なぜ100％確保の出来ない物件を購入されたのか理解に苦しみます。

[639: 住民板ユーザーさん4]

ずっと使わせろと言っているのではなく平等に使えるようにしてほしいということの何がいけないのでしょうか。最初に当たった方も購入時はあたらない可能性も視野に入れて購入されたはずです。たまたま当たったからと言ってその結果にしがみつき、他の住民のことを考えていない方が理解に苦しみます。

[640: 住民板ユーザーさん2]

ちゃんと読みましたか？
アンケートをとるに至った経緯や理由がちゃんと1枚目に書いてありましたよ。

[641: 住民板ユーザーさん1]

ちょっと思ったのですが、毎回全ての駐車場を抽選しないでも良いのでは？
いわゆる参議院方式で、2年毎にでも半分を抽選すれば良いと思います。
そうすれば当選した人は2期使用することができ、半数の人も再度抽選で当たれば権利が手に入ります。
現在敷地内を使用していない人にとっても、数は1/2になりますが確実に2年毎にチャンスは回ってきます。
これならば現在駐車場を利用している人にもしていない人にも納得してもらえるのではないでしょうか？

[642: 住民板ユーザーさん1]

アンケートの設問4は
1、の外部より安いのは改善した方が良いで書いた方が
値上げにより駐車場を諦める人が居ると思うので、
どうしても敷地内駐車場の使用に拘るなら値上げは仕方ないと思います！
あと、2年間で入れ替え制にした場合に外部駐車場で
今後、空きが不足した場合は
再契約出来ないなどの恐れも考えなくてはいけません。
後ろ側の建設中のマンションが完成したら今まで以上に駐車場が不足します！
2年置きに再契約だとどーしても手間やお金の負担も大きくなりますし、
今の場所より更に遠くしか空いてないなども…


人それぞれ考え方は違うと思いますが…
不公平感を少なくするためにも値上げは必須かと。

[643: 住民板ユーザーさん5]

外部の駐車場より安い事は問題ですね。
今後、外部の値段以上に常に設定していく事が大事だと思います。
ただ、入れ替え制については642さんの言う通りで反対かなと思います。

[644: 匿名さん]

面倒ですし、642さんの言うとおりリスクもあるから、敷地外のままで良いかな？

入れ替えの後は、ちゃんと車庫証明の変更して下さいね。
納税の住所変更だけで、そのままにする人ばかりの様な気がします。
正直罰せられた人を見かけた事はありませんが、違反行為ですからね。

[645: 住民板ユーザーさん1]

たしかに入れ替え制にすると、外部の駐車場になった時に使えない(あきがない)可能性もあるのですね。
そして車庫証明をその都度申請し直さなければならないというのは盲点でした・・・。
車庫証明はそのままで、入れ替えだけ行うというのは何か問題があるのでしょうか？
入れ替え制のマンションではどうしているのでしょうか？
なるべく手間が掛からないように、車庫証明はそのままで良いという規約を作ったりすることも考えなくてはならないのかもしれませんね。

[646: 住民板ユーザーさん3]

以前にも駐車場の件で何かと議論がありましたが、その時も入れ替え制にするリスクは話題に上がりましたよね。

入れ替え制にした場合の管理等は、今後様々な弊害も出るでしょうね。
首を締めることにもなりかねないので、インフラ整備とは言いませんが入れ替え制にしたこと駐車場すらなくなってしまったなどという事にはならないようにしないといけませんね。

って言うのは簡単ですが、いざ管理する立場の方は相当な負担ですね。私はやりたくありませんので、入れ替え制には反対します。

[647: 住民板ユーザーさん2]

理屈だけで言えば現在、敷地外で契約している駐車場の情報を押さえておいて落選した方にその枠を回せば契約できないってことはないですよね。
まぁ、管理組合の負担はたしかに増えるでしょうが、初回のくじ引きのときも落選者にはフージャースが同じように裏の敷地外駐車場を押さえていたりしたので、ノウハウを教えてもらいながら実践すればいいのではないでしょうか。
入替制が可決すればの話ですがね。

[648: 住民板ユーザーさん1]

647さん
ノウハウなどはありません！
たまたま高橋駐車場がデュオヒルズ建設時に
当時アパートだった清風荘だったかな？
古いアパート6棟くらいの解体及びその後に駐車場になるタイミングが重なり広い駐車場になりました！

多分、大家がかなり古く需要がない古アパートを改修するよりも今後建設ラッシュの見込みがある駐車場の整備の方がメリットがあると見込んだから駐車場にしたのだと推察できます！ 基礎工事が始まるタイミングで古アパートが解体されたので、当時はフージャースが買い上げて貸すのだと勘違いしたほどです。
出来れば買上げて頂いたらここまで加熱せずに駐輪場からそのまま裏に回れたら抽選でも良かったのに~と思うほどです！
従って、繰り返しますが元々駐車場に空きがあってフージャースのノウハウで探したわけではなく、
フージャース側と今後のアパート運用に迷いがある大家とのたまたま利害が一致したに過ぎません！

ちなみに私見ですので実際にはわかりませんが、
元々アパートなのは事実です。

もちろん大家とフージャースも何も関係はなく、
情報でお互いにそうなっただけですので、毎度2年おきに探すのは不可能と思われます！
デュオヒルズはどちらかと言えば、今、外部でも駐車場を確保できているのは運が良いですよ！
実際、東京冷機も数台止めてますし、今後駐車場需要も間違いなく増える為入れ替え制はリスクがありすぎます。

[649: 住民板ユーザーさん2]

>>648 住民板ユーザーさん1さん
熱いですね。

そうではなくて駐車場を個人ではなく管理組合や法人で借り上げるためのノウハウですよ。
現状、外で借りられてる方がいるということは、その枠の中で入れ替えできれば探す必要もないということです。

[650: 住民板ユーザーさん1]

>>649 住民板ユーザーさん2さん
それは難しいと思います。
外部の駐車場は個人での契約ですから、別名義の人が借りるとなると元の借り人が一旦契約終了。その後に新たな借り人が契約という流れになります。
その間、その駐車場を確保しておいてもらうことは難しいです。
他に借り人がいるかもしれません。

なので、入れ替え制にしたら外部の駐車場は今後どんどん立地が悪くなる(遠くなる)ことになります。

外部の駐車場を、管理組合で一定数借りるなどができればその限りではないのです。

[651: 住民板ユーザーさん2]

>>650 住民板ユーザーさん1さん

たしかにそうですね。
ただ、大家からしても空き期間なく駐車場契約してくれるのはメリットだと思いますから、一旦、個人契約を終了した後、組合で再契約できないか交渉してみる価値はあるかと思います。
組合名義でなくとも事情を理解して、解約後直ちに落選者の個人名義で再契約してくれるなら問題ないと言ってくれる大家もいるかもしれないですしね。

書いていただいた管理組合でどこかしらを一括借り上げしてしまうのも一案ですね。
こんな感じでいろいろ考えていけば落選者全員は無理でも一部は救済できると思いますよ。
そもそも組合で借り上げた敷地外駐車場の立地が気に入らずに自分で探すという方もいるでしょうしね。

[652: 住民板ユーザーさん2]

駐車場だけでなく組合の議決があれば色々なことが決議できることがわかりました。
低層階の住民にとってはエレベーター必要としない世帯もあり上層階とのエレベーター修繕のための修繕積立金は差をつけるべきとか駐輪場の維持費とか高熱費負担割合とか提言したいことが多々あります。たくさん議論して皆様が少しでも納得できるよう議論を積み上げたいです。次回の総会が楽しみですね。

[653: 匿名さん]

>>645さん
車庫証明の変更をしないと、法的にアウトです。
罰せられた人を聴いたことはありませんけどね。

実害として、前の使用者が車庫証明の移動を行っていないと、同一場所で車庫証明は降りません。
車の買い替えやナンバー変更が出来なくなります。

[654: 住民板ユーザーさん2]

入れ替え制にするならするで構いませんが、車庫証明の件や近隣の空き状況もありますので、先頭に立つ方はしっかりと、規約を考えて頂きたいです。近隣が空いてない場合、費用の問題、トラブルの際（運用にあたり必ず問題は出てきます
さらに、最低でも向こう30年間の事は踏まえ頂きたいです。他の入れ替え制マンションは近隣に空き駐車場があるのだと存じます。駅前なので裏の駐車場がなくなりマンションになったら、など色々ありますよ

[655: 住民板ユーザーさん1]

確かに入れ替え制になっているマンションはどこも地方ばかり…
空き駐車場がある事が前提となるので中々ハードルが高いですね~

[656: 住民板ユーザーさん5]

入れ替え制だけはやめた方がいいと思います。
入れ替え制を導入しているマンションを所有の知人数名に聞きましたが、枠があっても管理するのが非常に大変だと言ってます。
このマンションの状況を相談すると、口を揃えて思い通りにいかないからやめた方がいいと言ってます。
1度入れ替え制を導入したら後には引けません。よく考えてください。私は敷地外契約者ですが、値上げでよいと思います。
入れ替え制にして別のトラブルを招くのは目に見えています。

[657: 住民板ユーザーさん1]

>>656 住民板ユーザーさん5さん
たしかに、入れ替え制はかなりの高い確率で別のトラブルを招く可能性が高そうです。
敷地内駐車場を適度な値上げに設定して、バランスを取るのが1番良いのかもしれませんね。
入れ替え制を提案した人も、そこまでは考えていなかったのだと思います。

[658: 住民板ユーザーさん3]

敷地内駐車場を入れ替え制にした場合、敷地内駐車場を今は使えないけど使いたいという人にはメリットがあるのですが、そうでない人には何のメリットもありません。
それどころか、理事になった時には毎度毎度あれこれと揉め事が起きるのが目に見えています。
正直、一部の人のためにマンション全体で面倒なことが増えるのは勘弁です。

だったら、今使ってもらっている人達にもう少しだけ駐車場代を払ってもらえれば、マンションの収入は増えるというメリットしかありません。
マンションの収入は増えて、誰の生活が脅かされることもありません。
入れ替え制ではなく、駐車場の値上げのみにするのが1番良いように思います。

[659: 住民板ユーザーさん1]

私も上の方々と同じく、入れ替え制は反対です。
様々な管理会社で契約している駐車場を、入れ替えの度に全員が割り当てられるよう管理できるのですか？余った場合、足りない場合どうするのか。入れ替え制にこだわる方は、住人が納得しつつ管理できる具体的にプランを考えているのでしょうか。単純に敷地内を利用したいという考えだけで動くのは危険です。ご自身が仕事をしながら、今後全ての管理をする気持ちでもう一度冷静に考え直してみてください。

[660: 住民板ユーザーさん1]

「総入れ替え」ではなくて、ギリギリまで値上げをして、払えず出ていく人が出た箇所のみ、希望者を募り抽選を行うと良いかと。
そのための金額を確認するアンケートと理解してます。最初に提案をした方はそういうことを言ってましたね。※以下過去ログ参照

「総入れ替え」を行うというと、管理側は大変と思いますが、数カ所だけの入れ替えならばそこまで大変ではないはず。しかも値上げにより希望者数が減っているので、なおさらです。
「希望適正金額」を少し上回った金額に設定することが重要であると考えます。そうすることで、バランスが取れる。
現在の利用者も値上げにより払えなくて出て行くのであれば、"自分で探すしかない"となると思います。何しろ使う権利があるのに放棄して出るだけなのだから。

私個人的には高すぎたら、借りませんし、文句も言いません。

[過去ログ]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630601/55/

[661: 匿名さん]

敷地外の者ですが、賛否するつもりはありませんが、私には入替は不要です。
議決を取るのであれば反対票を入れます。

また値上げも微妙に感じて居ります。
自分達の敷地にあるスペースですから、外より安いのは当然と思います。
以前に使用していない区分所有者が一部費用負担するのはおかしいとのコメントを拝見した事がありますが、
マンションには必ず共有部と共有施設があり、無ければマンションは成立致しません。
使用の有無に関わらず費用負担は避けられないと思います。
仮に値上げを行うにしても敷地外と同等が上限ではないですかね。
値上げして、支払いが厳しく出られる方がいらっしゃれば、それこそ不平等と感じます。
お金の力で追い出したことになりますから。

いずれにせよ、これだけ物議が出ておりますので、一度決議を取られた方が良いかも知れません。
理事の方には、ご負担を掛けてしまいますね
満場一致は無いと思いますが、駐車場の問題は最後にして欲しいです。
決まった事は守られていただきます。

[662: 住民板ユーザーさん3]

わざわざアンケートを作ってくれたのだから、みんなそこに自分の意見を書けばいいのに。
こんなところに書いた意見なんて、誰も拾ってくれないですよ。

[663: 住民板ユーザーさん7]

入替は管理が大変というのはわかりますが、値上げだけで対応するなら値上げ後にまた入替の議論が出ないように価格設定する必要がありますね。
今、入替したいと言っている方々がこの価格なら外でも仕方ないかと思えて、それでもギリギリ敷地内を希望する方が満枠になるような価格設定が必要です。
過去のレスを見返してみると二万でも敷地内をどく気はないと言ってる方もいますし2~3000円程度の値上げじゃ同じ議論がまた出るでしょうね。少なくとも4000円以上の気がします。

[664: 住民板ユーザーさん1]

全体70世帯中、賃貸に出してる数部屋を除き、
敷地内、駐車場が19台の他に外部駐車場を使用されてる方が何世帯いて、その内、何世帯が内部駐車場を使用したいのか及び敷地内を使用したい理由をアンケート取って頂きたいですね！
1??敷地内を使用したい理由
①金額が上がれば諦める、②金額が上がっても敷地内を使いたい ③金額を上げないで入れ替え制にしたい
④今のままで良い

などを取った上で議論した方が早いかと思う。
そもそも今のままで良い人が多数で敷地内駐車場を使用したい人が全体の過半数を上まらなければそもそも論外かと！ 無駄な時間は省きましょうよ。
議論を重ねようが、方法を模索しようが全ては決議で決まるのだから、そのようにアンケートをお願いしたい…
駐車場使用してない人にはそもそも関係ない話ですが2分の１なのでどっちに転ぶ可能性はありますが、
面倒は避けたいものです。

[665: 住民板ユーザーさん2]

>>662 住民板ユーザーさん3さん
アンケートは開示されるのでしょうか？されるのならここで書いた意見は無意味かもしれませんが開示されないのであればこの場に意見する、書き込むことで賛同いただける場合もあるのではと思います。

[666: 住民板ユーザーさん3]

とにかく入れ替え制になったとしたら、駐車場未使用者には、理事になった時の手間が増えるだけという理解で宜しいでしょうか？
駐車場未使用者にとっては、入れ替え制に賛成する理由は何もないということですかね。

また、外部利用の方でもその都度車庫証明を取り直さなければならないという手間が掛かることは避けられない上、外部駐車場も含めて足りなくなる可能性もあるということですかね？

そうすると、入れ替え制に賛成する人というのは車庫証明の手間や外部駐車場が使えなくなるリスクを冒してでも敷地内駐車場を使いたい人のみということですね？

そう考えると、入れ替え制に賛成した人達というのはすごく自分勝手な人達に思えてしまいます。
マンション全体のことを考えた上で、アンケートにも回答したいですね。

[667: 住民板ユーザーさん4]

入替制は大変だという議論だけが飛び交ってますが、大変だからこそ変えるなら今のタイミングしかないとも言えますね。
時間が経てば経つほど敷地内を利用している方が既得権益を主張し出すでしょうからね。

[668: 住民板ユーザーさん4]

今後も車を持つつもりはない方からしたら入れ替え制なんて面倒なだけですね。ただ、車を持つ可能性がある方は入れ替え制にしないと敷地内を使える可能性はほぼないのですから賛成するかもしれないですね。
あのアンケートについてそこまで深く考えずになんとなくで丸してしまう人もいると思います。あの集計結果で全てが決まってしまうものなのでしょうか？

[669: 住民板ユーザーさん3]

だいぶ入替反対派の誘導が入ってますが、実態は車を持ってない方は入替してもしなくてもどっちでもという感じでしょうね。
理事は立候補以外は輪番制ですし、大変なのは来期の理事だけで、それ以降は前例に倣えばいいだけなので。

[670: 住民板ユーザーさん1]

>>666 住民板ユーザーさん3さん

あなたのロジック読んでいて、気持ち悪い。
疑問を投げながらも、勝手な解釈で進めて、最後に自分勝手な結論へ至る。