《契約者専用》デュオヒルズ東川口ザ・ファースト

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625204/

公式URL：http://www.duo-saitama.net/kawaguchi/

所在地：埼玉県川口市東川口三丁目2-25他4筆(地番)
交通：埼玉高速鉄道「東川口」駅徒歩1分、JR武蔵野線「東川口」駅徒歩2分

構造 建物階数：鉄筋コンクリート造 地上15階建
総戸数：70戸
間取：3LDK・4LDK
専有面積：68.10㎡～85.84㎡
売主：(株)フージャースコーポレーション
施工会社：埼玉建興(株)
管理会社：(株)フージャースリビングサービス

[481: 住民板ユーザーさん2]

>>479 住民板ユーザーさん1さん
意見書などは、数名から出した方が効果ありますかね。
理事の裁量にもよるのでしょうが。

[482: 住民板ユーザーさん3]

いつまでも駐車場の妬みネタ。
暇なんですね。

[483: 住民板ユーザーさん]

>>482 住民板ユーザーさん3さん
あんたもね。

[484: 住民板ユーザーさん1]

簡単に挑発に乗る

[485: 住民板ユーザーさん]

せっかくムクドリとかの話題を提供してくれた方がいても、駐車場に戻ってしまうんですね。

もうこんなことなら、据え置き永久使用のままで良いと思います。

以降、駐車場の話題は解禁令が出るまで禁止とします。

[486: 住民板ユーザーさん2]

何勝手に決めてんですか笑
そんなに嫌なら駐車場の話題よりみんなが興味持つ話題あなたが出せばいいでしょう

[487: 住民板ユーザーさん]

只今をもちまして、駐車場の話題を解禁とします。

[488: 住民板ユーザーさん1]

駐車場ネタどーでも良いです。
利用希望者だけで理事会で勝手にやってほしいです！

[489: 住民板ユーザーさん2]

理事会に話を持っていくとか話が現実味を帯びてくるとすぐに反応する方がいますね。
よっぽど嫌なんでしょう。
挑発に乗らずに粛々と話を前に進めるのがそういう方には一番効果的ですよ。

[490: 住民板ユーザーさん8]

敷地内駐車場がどうしても良いって言っている人から、より多くお金を払ってもらえるのであれば、全員の利益になると思うんですが。将来の為に修繕積立金増やしましょうよ。

ムクドリの話をしても積立金増えませんよ。たかだか一つのマンションの住民に何かできるとは思えないですね。川口市が鳥と共存などと言っているようですから。もし本気で改善をしたいのであれば、ここに書き込むより、市に意見書を出したり、電線を管理している電気会社へ対策を訴えるなどの方が意味がある。

それより、この掲示板に書き込む内容は駐車場などの話の方が有意義だと思います。ここを見ている人は少なくともこのマンションの関係者ですからね。ここで皆さんが、値上げの重要性を理解して、議題にあがり普通決議となった時に、1/2以上とすることも可能だと思います。

逆に駐車場の話が嫌って言っている人は、今借りてる人くらいでしょうか。

[491: 住民板ユーザーさん1]

ムクドリとかマジでどうでもいいです。
駐車場借りられなくても、値段を上げて修繕費の抑制につながるってことで働きかければ借りられてる人以外は多くの賛同が得られると思います。
値上げ肯定派の人たちで集まれると話が進むとは思うんですが…

[492: 匿名さん]

>>490さん
私は落選組みの敷地外ですが、値上げは反対派ですね。
あくまで個人の考えで述べますが、本当に先の修繕費を考えるのであれば、
区分所有者全員で分担すべきと思います。
値上げは落選組みの諦められる口実にしか思えません。

総会で決まった事は、賛否無く守らせて頂きます。

[493: 住民板ユーザーさん5]

私もどちらかというと値上げより永久使用権の方を何とかしたいです。
定期抽選方式にしてもらいたいです。

[494: 住民板ユーザーさん1]

駐車場料金の値上げについては、現在の料金が適正なのではないでしょうか。
戸建なら駐車場は無料なので、周辺駐車場よりも安い値段でも文句はないと思います。
定期抽選方式については難しいところですね。
個人的には当選した方からすれば反対という方がほとんでしょうし、落選した方からすれば賛成という方が多いのではないでしょうか。
落とし所としては

当選した人(駐車場を使用している人)を対象に定期的に駐車場使用の権利の返却希望を募り、希望者には返却を承る
↓
新規希望者で抽選

といったところでしょうか。
駐車場返却を希望した人には、免許返納制度のような何か貰えるとかメリットがあると良いかもしれません。
ムクドリは。。。

[495: 通りすがり]

>>490 住民板ユーザーさん8さん
川口市がムクドリとの共存と言っている(書いている)のは、青木町公園のことではないでしょうか？市街地に居られるよりも、公園内の木にとどまってもらうのがまだ被害が少ないということだと思いますが。東川口駅のロータリーのムクドリのことも含めてなのでしょうか？市民の声に対する回答は公園課であり、あくまで青木町公園のムクドリについての回答だと思うのですが。
https://www.city.kawaguchi.lg.jp/soshiki/01130/010/6/5425.html

[496: 住民板ユーザーさん8]

駐車場利用者です。
入れ替え制は勿論反対しますが、値上げ案は同時に議題に上げます！ 抽選で外れた人が入れ替え制と言うなら勿論値上げ案を先に上げさせて頂きます。
勿論、値上げは100パーセント通るでしょう。

値上げ案が通れば利用希望者も減りもっと現実的に外れた人にも公平になるように話ができると思いますよ！ もしかしたら空きが出る可能性もある為！

単純に入れ替え制だけを訴えるなら現利用者は反発するしかないでしょう。

[497: 住民板ユーザーさん1]

だから、2万でも借り続けたいっていってるじゃないですか。
このマンション買ってる割にみなさん、お金に渋くないですか？
値上げでも全くかまいませんよ。
定期入れ替え制になるにはそれなりに、ここで言うだけじゃなく行動も必要でしょうけど。
むしろそこまで動けるなら2万でもはらいますよ！

[498: 住民板ユーザーさん1]

駐車場値上げ又は、入れ替え制希望の方が次回総会に必ず出席すればいいのでは？
ここでいうだけだと実現しません。！！
みんなで協力して進めたいものです！

[499: 住民板ユーザーさん8]

渋いとか下品ですね！あなたは最上階角部屋ですか？
違うなら恥ずかしいですよ！
煽るような発言するなら貴方だけ2万円払えば良いと思いますよ！ 希望者が居て、外れた人が使用を希望するのは必然で…
私は穏便に話を進めて双方に意味のあるマンションライフを希望します！ 値上げといっても良識の範囲内かつ希望者が一定数減れば話はスムーズかと??

[500: 住民板ユーザーさん5]

おそらく入れ替えしたい方の思いは
単純に共用施設なのに一部の方だけが永続的に利用できたらそれはもう共用施設ではないですよね？
というシンプルな疑問なので、駐車場利用者の方にも同じように感じてもらえる方が一部はいらっしゃると思うんですがどうですかね。
まぁ値上げにせよ入れ替えにせよ議案に挙げるのはどのような結果になっても意味があると思います。
大事なのは可決されても否決されてもどちらも恨みっこなしで結果を尊重することですね。

[501: 住民板ユーザーさん4]

ここはあくまでも掲示板です、駐車場云々の議論を交わす場ではなくもっと有益な情報交換をすべき場にしたいです。
入居早々、住居というコミュニティ空間を通していがみあう構図は住民としては悲しい限りです。

[502: 住民板ユーザーさん1]

499さん
ちなみにすでに売れていたので最上階ではないですが1号室の富士山が見える角部屋ではあります。
こんなところで相手がわからない中で恥ずかしいとか言ってるあなたのが恥ずかしいとは思いますけどね。
個人的には入れ替え制は現実的に管理会社にも負担かけるので現利用者が、優先のオークション制にした方が良いとおもいます。

[503: 住民板ユーザーさん8]

相手がわかれば威勢良く出来ますか？
このマンション買っていて渋いとか言っている事が居住者を愚弄していると言っているんですよ！
買えなかったのは言い訳にしか聞こえない！売れていて買えないなら他を選択肢としてなぜ選ばないのかすごく疑問… 妥協する程度の資産しかないからでしょ？

[504: 住民板ユーザーさん1]

503
お前もな！
最上階角部屋の人に迷惑かかるんでやめましょう。

[505: 住民板ユーザーさん1]

>>503 住民板ユーザーさん8さん
あなたも人の言うことに目くじらたてて下品ですよ。人のふり見て我がふり直せです。

[506: 住民板ユーザーさん1]

>>501 住民板ユーザーさん4さん

私は駐車場の話に対し議論を交わすこと有益と考えます。しかし、感情的になって喧嘩口調になるのは不毛だと思います。

有益な情報交換としては、「半年目 定期補修工事実施のお知らせ」が来てましたね。提出期限は、「7/10(水)」で、提出先は「管理事務室」だそうです。お手元に書類が来ているはずなので要確認です。
当マンションのアフターサービスの最終期限は2年だったと記憶してますが、現時点で不具合がある方は『修繕要望シート』に記載された方が良いと思われます。
この掲示板内でも、フローリングがミシミシ音がするなどお話があったかと。
また、共用部分に関しても不具合などあった場合は、先方に知らせることで対応可能な場合があるようです。共用部分の不具合箇所などみなさんでお気づきの点があれば書いたりしたらこの掲示板の有用活用になるかもしれませんね。

[507: 住民板ユーザーさん1]

キッチンの付属品についてなのですが、Ｕのかたちみたいなのはどのように使用するのでしょうか？

[508: 住民板ユーザーさん4]

>>507 住民板ユーザーさん1さん

Uの形みたいなもの。。
写真などありませんか？

[509: 住民板ユーザーさん1]

こちらです。

[510: 住民板ユーザーさん1]

>>509 住民板ユーザーさん1さん
それディスポーザの部品です。
取説読んでみてください。

[511: 住民板ユーザーさん1]

ありがとうございます。

[512: 住民板ユーザーさん3]

おっ、有益な情報交換の場ですね。

[513: 匿名さん]

>>500さん

個人的な見解です。
一部の方しか利用されない共有部ですが、敷地内駐車場・バイク置場・自転車置場、
低層階の方からするとエレベータ。
マンションという集合住宅を購入し、設置されている物に対して使わないから負担したく無いとの考えは誤っているように感じます。

まぁ、こちらで議論しても変わることは有りませんから、理事会で揉んで頂き、
総会で賛否を問うしかないと思います。
わがままは良くないですが、先の為に議論をしていく事は良いことだと思います。
その繰り返しをするしかないですね。

[514: 住民板ユーザーさん2]

負担したくないと言っているのではなくて一部の人の独占が続くのはおかしいということですよね？駐輪場だって入れ替えをしてほしいという意見はでてもおかしくないと思います。でも思ったより駐輪場は空きがありそうですね。

[515: 住民板ユーザーさん1]

少しずつですが、有益な情報交換や建設的な意見交換の場になっていってくれると良いですね。

くっくっく。。。

[516: 住民板ユーザーさん1]

果たして住人のどれだけの人数がこれを見ているのか。

そんなに駐車場の話したい集まれば？
明日の21時にロビーに集合！
って言っても顔バレしたくないだろうから、きっと理由付けて来ないだろうけど。

議題に上がっても「掲示板に書いたの私です！」なんて言えないんでしょ？

このマンションは面倒な人が多いので関わりたくないね。
この掲示板なくなったらいいのにね。
私はもうここには来ません。

さよーならヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

[517: 住民板ユーザーさん1]

またタバコの臭いがしてます、、、
本当にやめてほしいです。

[518: 住民板ユーザーさん2]

喫煙の件は規約に違反した場合の罰則とかも理事会で審議してもらえるのでしょうか？良識に任せるほかないのでしょうか？先程も臭いがしていました、もう我慢の限界です。

[519: 住民板ユーザーさん2]

>>518 住民板ユーザーさん2さん

罰則を決めたところで、罰則を強制は出来ないと思います。
掲示板を見てない可能性もありますし、全世帯のポストに注意書を入れてもらうか、個人が特定出来るのであれば、その個人へ注意をフージャースや理事会からしてもらうかですかね。
煙草の匂いって、吸わない人にはほんとに辛いですよね。

[520: 住民板ユーザーさん3]

>>511 住民板ユーザーさん1さん
タバコの匂いといいますが、私は魚の匂いご嫌いですので窓を開けて焼かないで頂けませんか？迷惑です

[521: 住民板ユーザーさん1]

>>520 住民板ユーザーさん3さん
魚の匂いって…
調理するとき換気するとき換気扇以外で換気するなと言うことですか？
タバコに関しても、室内で吸ってたら窓を開けるのは必然だと思うのですが…
私は喫煙者ではありませんがそこは理解しております。
そこまで気になさるようでしたら、集合住宅は向いてないのではないでしょうか。

[522: 匿名さん]

>>514さん

513ですが、「一部の人の独占」ですが、私は抽選で落選した時点で諦めております。
もっと言ってしまえば、マンションを購入した時点で、駐車台数が足りていないのは理解し、
抽選に漏れたら敷地外になる事を認めた上で契約しております。
これは私個人の考えとなりますので、思いは人それぞれです。
私は富裕層では有りませんので、覚悟を持って購入資金を出しておりますので。

また「一部の人の独占」が不公平で入替となると、私は非常に困ってしまいます。
同じ考えの基、敷地外駐車場で入替が発生すると、改めて探し直さなければならなくなります。
マンションを手放さない限り、永年使用を希望致します。

[523: 住民板ユーザーさん5]

敷地外はマンションの土地ではないですし、当然共用施設でもないので入替の話とは別問題ですよ。
敷地外駐車場のリスクは土地を借りてる扱いなので、地主の気分一つでいつでも取り上げることができることです。
賃貸住居はいろいろと法律で保護されてますが駐車場は地主次第で貸し止めにできます。
敷地外を借りてる方は常にこうしたリスクと隣り合わせで、リスクがない敷地内と比べるとアンバランスですので、何かしらの対応でトレードオフによるリバランスが必要かと思います。
それが値上げなのか、入替なのかは人それぞれですが、議論自体は間違ってないと思います。

[524: 住民板ユーザーさん1]

>>516 住民板ユーザーさん1さん
私は今夜21時、ロビーを通り掛かってみます。
一体どれだけの人民が集まるのか、少し興味があります。
少しでも前向きな心があれば、人は集まると思います。
駐車場、喫煙、ムクドリ、ECT...少しずつでも諸問題が解決に向かっていきましょう。

[525: 住民の人に質問したいさん]

いやいや、冗談か本気か知りませんが、今日の夜集まったって何の解決にもなりませんよ。
解決したいなら理事会、総会、意思決定の出来る場に参加なり、上程なりすることです。

[526: 住民板ユーザーさん1]

>>525 住民の人に質問したいさん
分かりました。
残り1時間半で、524の投稿の「参考になる！」が10を超えない限り行かないことにします。
10を超えた場合はニーズがあると思われるため、白いTシャツ・青いヂーンズでロビーへ向かいます。
そこまでのニーズがなければ、理事会まで息を潜めます。

[527: 住民板ユーザーさん1]

ちなみに今はどなたもいません。

[528: 住民板ユーザーさん8]

そりゃ来ないでしょうね。顔割れしたくないだろうから。
結局、決まった人がわがまま言ってるだけ。

議題で上がればほぼ掲示板に書き込んだ人が言ってるんだろうと思いますよね。

仮にそうじゃなかったとしても、私はそう思ってしまう。それくらい掲示板で騒ぎ過ぎ。

結局、理屈っぽい事言ってわがままなだけ。

[529: 住民板ユーザーさん7]

またわざわざ喧嘩売るように煽ってる方がいますが、知らない方もいるかと思いますのでお伝えしときます。
総会議案は理事会が作成するので個人が特定されることはありません。
どうしても議案をつくる理事会の役員には把握されますが、他の方には知られません。
身バレを心配して議案出せない方がいればご参考まで。

[530: 住民板ユーザーさん3]

個人は特定されないかも知れないけど、528の意見はその通りだと思います。

結局、駐車場の件もタバコの件も見てるとわがままですね。特に駐車場の件は最初から分かってた事だし、そんな文句言うくらい嫌ならそもそも最初から住まなければよいかと。
タバコの件も、家の中で吸う分には問題ないですよね。

わがままである事に間違いはないかと。

[531: 住民板ユーザーさん1]

私は非喫煙者ですが、元喫煙者です。
以前に住んでいたマンションもベランダは禁煙でした。
なので吸う時は窓を開けたベランダの窓の近くで吸って、煙を窓の外に向けて吐いていました。
煙草を吸うのも煙を吐くのも、行為自体は室内で行なっていました。
煙が窓から外に流れてた状況でした。
近隣の方や管理人さんからクレームがきたこともありますが、上記の説明をしたら規約違反ではないと認めてもらえました。
ベランダで吸っていると誤解されることもありますが、私のような方も多いのではないでしょうか。

[532: 住民板ユーザーさん3]

しばらく傍観しておりましたが駐車場の改訂を否定する方がいつも堂々巡りで同じ話をするので書かせて頂きます。
駐車場の数が足りなく、くじ引きではずれた場合は最初は敷地外になるのがわかってたというのはその通りです。
ですから、今の契約が無効でくじのやり直しだというならたしかにわがままですが、今議論になってるのは今後どうするかの話で論点が違います。
マンションの価格に駐車場の土地代も含めて買ったならわかりますが、共用施設である限り皆平等に使えるべきというのは至極真っ当な意見です。永遠使えるはずだと主張する事の方がよっぽどわがままかと思いますよ。

[533: 住民板ユーザーさん1]

何故タバコの件をわがままって決めつけれるんですかね？
部屋の中で吸ってると決まった訳じゃないのに。
吸ってる本人なんですか？(笑)
部屋の中から外に吐いているっていうけど換気扇の下で吸うとか少しは周りに配慮出来ないでしょうか？

[534: 住民板ユーザーさん7]

533の方

気持ちは分かりますが、（笑）とか付けてしまうと、あなたのレベルの低さを露呈しているようなものですのでやめた方がよいかと。

私は敷地外駐車場のマンション住人です。駐車場については、再抽選や値上げの管理とか面倒でやりたくないですね。
仮に管理しなくてよくても、この件でトラブルに巻き込まれるとかあったらたまらないです。

私個人としては、マンションに住んでいてこんな事いうのもですが、基本的に住人の方々と接点を持ちたいとは思わないんですね。

なにより普段は仕事で忙しいので、やってられません。久々に掲示板みたらすごい投稿数が伸びていて驚きました。

[535: 住民板ユーザーさん1]

>>534 住民板ユーザーさん7さん

接点持ちたくないならここにも書き込まない方が良いかと。

[536: 住民板ユーザーさん8]

534さん

お気持ちは分かりますがマンションに住んでて全く周りと接点持たないのは難しいかもですね。
一戸建ての購入を検討されてはいかがでしょうか。

[537: 住民板ユーザーさん8]

少々荒れてますね。
一匹狼殿の事は放置し他の皆で良い方向に進められるよう頑張りましょう！

とは言ってもここに書き込むだけでは何も進まないのは確かだと思うので理事会に持ち込む必要があると思います。

私はマンション住み初めてなのですが理事会で掲示板のような意見が実際交わされたりするんですかね？

[538: 住民板ユーザーさん5]

我が家もお隣さんがベランダで煙草を吸っているのか、時折窓を閉めていても換気口から？臭いが入ってきます。ただベランダで吸っているところを確認できたわけではないので、531さんのような形で吸っていると言われたら文句も言えないんですね。子供がエネルギーを色々持っており、その影響か煙草の臭いがすると結構叫んだり咳き込んだりで興奮してしまいます。例えば煙草を吸う場合は室内で密閉して換気扇の下で吸うように、規約は改正できるものなのでしょうか？

[539: 住民板ユーザーさん1]

ここで話してるだけでは、進まないと思い昨日エントランスに21時に行ったものです。
一人ではできなくてもみんな集まれば意見くらいまとめて提供はできそうですよね。

[540: 住民板ユーザーさん2]

>>538さん
換気扇の下で吸ったとして、その空気はどこに行くのでしょうか？廊下側？フィルターの効果で多少匂いは薄まるんですかね？
室内の行動まで細かく規約を改正するのは難しいと思います。罰則を強化することくらいでしょうか。
隣人と揉めたくもないですし、非常に難しい問題ですね。

[541: 住民板ユーザーさん1]

>>539 住民板ユーザーさん1さん

結果、集まった方で意見交換できたんですか？

[542: 住民板ユーザーさん1]

タバコの匂いはうちは諦めてベランダ側の24時間換気部分にフィルターを付けています。
少しはましになった気がしますよ～。でも窓をあけるとたまに匂いますけどね。。。

[543: 住民板ユーザーさん1]

とりあえず、管理組合に駐車場の件、「意見書」と「計算書」を提出しました。どうなるか。

[544: 住民板ユーザーさん1]

意見書

[545: 住民板ユーザーさん1]

意見書

[546: 住民板ユーザーさん1]

計算書

[547: 住民板ユーザーさん7]

掲示板に貼ってあるアンケートにも書いてありましたが、意見書ですが、おそらく匿名だと処理してもらえません。
名前は書かれましたか？

[548: 住民板ユーザーさん1]

ここまでやれるなら最初から理事とかになってれば良かったのにね。なんなら防火管理者もお願いしたいですね。

[549: 住民板ユーザーさん5]

金に物言わせるやり方は好きじゃないですね。
需要と供給とかいいますが、そういう話ではないと思いますが。
そんなやり方したら、新たに契約した方は白い目で見られるのが予想つきます。

再抽選は論外ですが、もしも値上げをするなら話題に上がっている裏手駐車場と同額にするまで。それで終わりにするべき。

修繕積立金が集まってみんなにメリットがあるみたいな事いうけど、それと駐車場の件は切り離すべき。都合のいいようにしか聞こえませんな。

立派な書類作ってくださって、ご苦労さんでした。さぞ自己満足に浸れているでしょう。

ここまでやるなら名前載せたらいいんじゃないですか？なぜ匿名？
受け取る側は脅迫されてるみたいでいい気分はしないと思いますが。「ここまで書いてやってるんだから、なんとかしろよな」って感じがして気の毒ですね。

[550: 住民板ユーザーさん1]

よく作りましたね。
ここまで出来るなら半永久理事長でどうですか？

[551: 住民板ユーザーさん3]

いいんじゃないですか。
グチグチ書いてるのは駐車場利用者でしょうし、結局最後は投票ですべて決まるので応援しますよ。

[552: 住民板ユーザーさん1]

ここまでのたたき台を作って頂きありがとうございます。
批判されている方こそ、匿名で批判してますよね？

[553: 住民板ユーザーさん4]

裏手に駐車場を借りてる者です。
西友に来る方の駐車場待ちや通り抜けが非常にストレスなので、数年おきに敷地内が自動的に回ってくるより、金額を上げて募集を募る方が良いです。

[554: 住民板ユーザーさん2]

意見書について、素晴らしい行動力ですね。
内容については今後も色々な意見あるかもしれませんが、いずれにしても、周囲の視線が気になってしまうこの状況の中で、貴方の決断力と行動力は本物だと思います。
このマンションに素敵な方がいて嬉しいです

[555: 住民板ユーザーさん2]

>>553 住民板ユーザーさん4さん

敷地内を希望しない方は、入替えに参加しなければいいのでは。
敷地内利用希望者で入替えをすればいいだけの話だと思います。

[556: 住民板ユーザーさん2]

>>549 住民板ユーザーさん5さん
自分が買った家のことで、意見を出して何がいけないのでしょうか。
実際、駐車場の件は、ここまで荒れてますし、意見書提出以前に、いずれどうにかするしかないんじゃないでしょうか。

[557: 住民板ユーザーさん1]

意見書出していただきありがとうございます！ここで言い合ってるだけでは埒があかないのでとても助かります。きちんと理事会が動いてくれるといいですね。

[558: 住民板ユーザーさん1]

自分はエントランスに集まるくらいしかできなかったのでここまでの物を作って頂き本当にありがたいです。
決議の際は必ず賛成させていただきます。

[559: 住民板ユーザーさん5]

値上げしたら駐車場借りませんが、意見には賛同します。

[560: 住民板ユーザーさん1]

今作ってる裏手のマンションが完成したら、その入居者は駐車場どうするのかな。
東川口駅前の月極駐車場が足りなくなっちゃわないか心配。
関係ないかもだけど。

[561: 住民板ユーザーさん1]

住み始めて半年足らずで、恨みを持った駐車場お化けがまあ多いこと。

もしも何かに対して票を集めるなら、住人にはっきりと伝わる形で結果を公表しないと、またピーピー文句が始まるだろうからよく考えてね。

掲示板覗いてる駐車場外れた人達、当初、なぜ外れたのか分からないだの、納得いかないだの文句がすごかったからね。
同じことの繰り返しにならないように

ちなみに私は敷地外ですが、中でも外でもどっちだっていいです。理事の順番になった時に面倒な事だけはやりたくない。管理が楽な方がいいかと。入れ替えは管理が面倒そうだから避けたい

[562: 住民板ユーザーさん2]

>>561 住民板ユーザーさん1さん
それだけ多くの方が敷地外駐車場を利用されていて、敷地内駐車場の利用を希望しているってことじゃないですか。
ずっと敷地外でいい人は、本人がよければそれでいいと思います。
入れ替えに参加しなければいいのです。
ただ、入れ替えや値上げの意見を出されている人に対し、恨みだのわがままだの言うのはどうなのでしょうか。
みんな高い買い物をしているのは一緒なのに、共有部分を半永久的に使える人と半永久的に使えない人がいるのは、どう考えても不公平です。

[563: 住民板ユーザーさん1]

まぁなにいったって、駐車場希望者、値上げ希望者、修繕費抑制希望者が多ければ確実に可決されるので、その時を待ちましょう。
決まりは、正当に変えればいいのです。
だれが駐車場永久に使用できるといったのですか？というはなしです。
駐車場使用者からしたら大変な話だとは思いますが。

[564: 住民板ユーザーさん3]

わかったよ、必死だな。毎度敷地外とわざわざ書いて保身してからでないと批判できない敷地内の人。

[565: 住民板ユーザーさん5]

>>562 住民板ユーザーさん2さん
でもそれって購入する時は納得して申し込んだのに、御自身が駐車場に外れてしまったから考えが(御自身に都合が良いように)変わったのではないですか？
当選した方達は購入時に納得して、それ以降も考え方は一貫しているように思います。
購入後に抽選で外れたからってうだうだ文句言うのであれば、戸建やオハナのような駐車場完備のマンションを買えばよかったのでは？
あるいは今からでもそういうところに引っ越すこともできるわけです。
駐車場の件は、どう見ても外れた人が後出しジャンケンで色々駄々こねているようにしか思えません。
当選した人が何か悪いことをしたわけでもないのに。

[566: 住民板ユーザーさん1]

購入時に、駐車場は当選したら半永久的に使えるなんて話ありましたか？遅かれ早かれ入れ替え制の話は出るだろうなと思っていましたよ。現に改正されてるマンションはいくつもありますし。
当たったらずっと使えると思ってたというほうが正直考えが甘いと思います。

[567: 住民板ユーザーさん1]

>>565 住民板ユーザーさん5さん

そうおっしゃるなら言わせて頂きますが、一回抽選で決まったら永久に使用できると思ってる方が間違いです。
もちろん当選した方が悪いなんて、落選組も思っていません。
逆に入れ替え制にする事で、現駐車場利用者は、敷地外駐車場利用者の思いを考えてもらいたいものです。
また、駐車場の利用者以外にも有益なことを提案しております。
70世帯のマンションですから、過半数の賛成があれば決まりは変えていけるわけで逆にここでの駐車場の件改正希望者に何だかんだ言ってくる必要ないですよね。
変えたくない人は変えたくないで意見書なり何なり提出すればいいだけの話ですしね。

[568: 住民板ユーザーさん2]

>>565 住民板ユーザーさん5さん
せっかくそれは論点が違うと指摘してくれてる人がいるのに懲りない人ですね。
その理屈だと裏返しで戸建てでもないのに何故永遠に自分だけが駐車場を使い続けられるのか、と批判を受けますよ。
要は共用施設は平等に使えるべきという意見が出てるのにその意見は無視して、初回のくじ引きの結果だけで批判しようとするから的を得ないんですよ。

[569: 住民板ユーザーさん2]

>>565 住民板ユーザーさん5さん
でも駐車場を当選された方が半永久的に使えるとも使えないとも決まってないですよね。
むしろ何を理由に半永久的に敷地内駐車場を使用できると言っているのですか。
説明をお願いします。
そういったことが決まってないから、決めていこうとしていることが駄々をこねてるのでしょうか。

[570: 住民板ユーザーさん1]

565さんの言う通りですね

この人達、仮に自分が当たってたら逆に必死に抵抗するでしょうね。
わがままを正当化するのに必死。

そんなに駐車場が大事なら最初から買うなって思いますよね。

って言えば、また一生懸命否定してくるんだろうな。

[571: 住民板ユーザーさん2]

>>570 住民板ユーザーさん1さん
そうですね、否定しますよ。
書いてるのは感情論だけで何ら論理性ないですしね。

[572: 住民板ユーザーさん3]

しばらく様子を見ていたのですが、駐車場外れた方々に恐怖を感じます。

車にいたずらや嫌がらせをされそうでなんだか怖いです。

[573: 住民板ユーザーさん1]

せっかく手に入れた権利を手放したくない気持ちはわかりますが、マンションという多数の住民がいる中で自分の権利だけ主張することの方がよっぽどわがままだと思いますけどね。

[574: 住民板ユーザーさん4]

敷地内を利用されているのは良いですが、共用部である駐車場の壁を破損されるのはやめて頂きたいです。
今回はタイル数枚みたいですが、大事故起こされたらと思うと怖いです。

[575: 住民板ユーザーさん2]

駐車場の破損は防犯カメラがせっかくついてるので、調べて修繕積立金からでなく犯人に負担してもらえないんですかね。

[576: 住民板ユーザーさん2]

駐車場入れ替え賛成派の書き込みは連続して書き込みがあり、同じような論調の書き込みが多いですね。

>>574
壁の破損、わざとじゃないと思いますよ。
やめてほしいとか、そういう次元のことではないのではないでしょうか。
共有スペースなのだから、必要であれば修繕積立金あるいは管理費を使って直せばいいだけのことです。
事故を起こした人を責めるような書き込みは非常識ですし不愉快です。
もし運転技術が未熟で事故を繰り返したりしたとしても、その人に対する指導や助言は警察なり公安委員会が判断行うのではないでしょうか。
マンションの一住民である人が、こういった掲示板でとやかく書くことは低俗で非常識極まりないと思います。
ご自身で削除依頼なされてはいかがでしょうか。
もしくはこちらで通報した方が良いですか？

[577: 住民板ユーザーさん7]

>>576 住民板ユーザーさん2さん
通報されるのはご自由ですが、削除依頼されても対応してもらえないと思いますよ。
別にわざとであろうがなかろうが、壊されたのは事実でしょうし。

[578: 住民板ユーザーさん1]

それって壊したのに申し出ずに当て逃げしてるってことですか？普通自分が壊してしまったなら修理費出すのは当たり前じゃないですか？修繕積立金って経年劣化したものなどに使うものでしょう。粗大ゴミも何日も放置してる方がいらっしゃったみたいですし、結構無責任な方が多い印象を受けますね。

[579: 住民板ユーザーさん1]

>>576 住民板ユーザーさん2さん
修繕費からでは冗談じゃないです。共用部分はマンションで入ってる保険みたいなのでなおしたりできないのですかね？
てかどこが壊れてたとか、皆さん情報すごいですね。どこの壁だかわかりませんが、駐車場使用者だったら名乗り出てもらいたいものですね。外部の人って事はない位置なんですかね？

[580: 住民板ユーザーさん1]

駐車場事故の件、まずはぶつけた人が、自身が加入している自動車保険会社に相談するのが普通でしょう。駐車場の壁は共用部ですので、対応いただける可能性はあります。

管理組合としては、まずポスト前の掲示板に名乗り出るようにガイドし、自動車保険の対物賠償で直してもらう。
万一名乗り出ないのであれば、監視カメラにて特定の上、支払勧告をする必要があるでしょう。

もし、外部の特定出来ない車などによる事故だった場合においては、警察へ相談し適切な処理をするべき。
それでもどうにもならなかった場合に、最後に自組合で加入している保険にて修理をするのが正しいかと思います。

なお、防犯カメラの映像チェックは上書きにより削除されてしまうので、早めに対応しないといけないと思われます。(管理人へ要依頼)