《契約者専用》デュオヒルズ東川口ザ・ファースト

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625204/

公式URL：http://www.duo-saitama.net/kawaguchi/

所在地：埼玉県川口市東川口三丁目2-25他4筆(地番)
交通：埼玉高速鉄道「東川口」駅徒歩1分、JR武蔵野線「東川口」駅徒歩2分

構造 建物階数：鉄筋コンクリート造 地上15階建
総戸数：70戸
間取：3LDK・4LDK
専有面積：68.10㎡～85.84㎡
売主：(株)フージャースコーポレーション
施工会社：埼玉建興(株)
管理会社：(株)フージャースリビングサービス

[1041: 住民さん7]

>>1037 住民さん8さん
1035のものです。
同じ人がずっと借りられるのは規約で決まってしまってるので仕方ないです。
規約がかわらないと。
理事会に話を提案して可決しないと変えられないですもんね。

入れ替え制は現実的に難しいと理事会で話が出てる様なので、それが難しいなら一年おきに値上げが良いかなと思いました。

そうです。
新しい人が借りるときは今の値段にリセットです。

[1042: 住民さん7]

>>1040 住民さん6さん
それだと現在かられてる人だけが、好条件なだけなきがします。
毎年値上げでも借り続けてもらえば管理費も増えますし、借りられてない人の不満も軽減できるとおもいます。

[1043: 住民さん7]

規約を変えないとダメですね。
それに変えたとしてもそこから値上げだと
借りてる人が他を検討するのに
また年数がかからので、
できたら規約が変わった段階で
マンション6年目なので5000円ずつ値上げしてもらいたいです。

それでも借り続けるなら全然それはそれで良いとおもうので。

[1044: 名無しさん]

一台5000円とりあえず上がれば
月95000円。
一年で114万管理費が集められる。
翌年以降も借り続けて貰えば増えるわけですね。
その分管理費が上がるのを抑止できる。

借りられてない人の不公平感も解消できますし、
何より駐車場必要としない人も
恩恵がありますね。

[1045: 住民さん7]

駐車場借りてる人で、違う車が結構停めてあるときありますよね。
先日契約者以外の敷地内、車は駐停車禁止のお知らせが出ていましたが、そうなると契約してる車以外は立ち入り禁止にしないとおかしいですよね。

借りてる人の場合はどの車でも可能というのは不公平ですね。

[1046: 住民さん8]

>>1041 住民さん7さん

一年おき？
一年ごとにですかね

[1047: 住民さん4]

>>1042 住民さん7さん
値上げする場合は既に借りてる人にも適用（単年毎の契約の為）されるので、昔から借りてる人だけが好条件にはならないですよ。

[1048: 住民さん2]

>>1047 住民さん4さん
相場見て値上げと書いてあったので、
相場が上がらなければお値段据え置きという事ですよね？
それは借りられてる人にとって良い条件ではないですか？
昔からとは一言も言っていません。



借りられてない人は毎年値上げしてもらった方が、納得できると思います。

[1049: 住民さん8]

>>1048 住民さん2さん
相場を見て、敷地内の方を『高く』設定しているわけですから、相場が上がらなければ外より高い価格のまま（＝経済的には外で借りた方が好条件のまま）ですよね。

[1050: 住民さん3]

>>1049 住民さん8さん

それは敷地内の人の意見ですよね。
敷地外で借りてる人は、遠くまで毎回歩かなくてはならず、高くても敷地内に借りたいと思ってる人がほぼだと思います。

今は特に、2000円も変わらない現状ですから。

ここで話しても何も変わらないので、変えたいと言う声が多ければ理事会に話を提案してみようかと思います。

[1051: 住民さん2]

>>1050 住民さん3さん
長く借りると敷地内駐車場が上がっていって、高いまま借り続ければ管理費が増える。
駐車場が高いと感じるなら外部に切り替える→他の人が基準価格で新たに借りる


ってことですよね。
すごく良い案だと思います。
上乗せ金額をいくらにするかは議論の予知がありますが、敷地内を借りたくても借りられない人の不満は減らせそうです。

[1052: 住民さん5]

そうです。
わかりやすく書いて頂きありがとうございます。

[1053: 住民さん2]

>>1050 住民さん3さん
気持ちはわかりますが、区画毎に何年借りてるかを管理して料金を分けるってことですよね。
貴方がすべて管理するならともかく管理会社がそんな面倒な管理はしてくれませんよ。
定期的に周辺相場と比較評価して、必要であれば一斉に値上げすればよいだけの話です。

[1054: 住民さん7]

>>1053 住民さん2さん
それは貴方でなくて、管理規約で決める事です。
駐車場代の管理なんて大した手間ではないですよね。

そんな事より、永年使用と外駐車場の人の不公平のバランスを取ることや、管理費の増収の方がよっぽど、
敷地内駐車場かりられてる人以外の住民にとって、有益な事だとおもいます。

ここでこういう発信されて、それが議題化されて本決まりになったら困るという不安もわからなくはないですが。

借りられてない人の立場にもなって、考えてくださいね。
今まで外部と大した値段差がなく借りられていた事が幸運だっただけの話なので。

極端な話敷地内なら即2万円でも借りたい人、相当数いると思いますよ！

[1055: 住民さん3]

大した手間ではないと思いますよ。
当分同じ人が借り続けるでしょうから。

[1056: 住民さん3]

>>1054 住民さん7さん
私も凄く良い案だと思います。
管理費が増えれば、外部の裏駐車場に繋がる扉の費用にも当てられそうですし。

[1057: 住民さん6]

>>1055 住民さん3さん
管理会社はこのマンションだけ見てる訳じゃないですよ。
他のメガマンションでも同じ話が出たら何百何千という契約を個別に管理することになるんですよ。
そもそも駐車場契約は単年契約です。つまり毎年別契約ですから、何年借りているかなんて情報は管理対象外なんです。
それを実現させるには住宅ローンのように長期で契約を締結させる必要があります。
それこそ不公平だとまた借りられない人が騒ぎ出しますよ。

[1058: 住民さん3]

>>1057 住民さん6さん
規約はマンションごとで決まっていますよね。
メガマンションの話はこのマンションの規約とは無関係です。

貴方は理事会にあげてもいない事を
勝手に断言しないでほしいてす。

借りられてない人が騒ぐのは貴方の案が採用されてこのまま、敷地内駐車場の値段が据え置きの永年に更新できる時だと思います。

値上げ案が難しくても、駐車場継続使用は5年までとかの案も出してみようかと考えています！

[1059: 住民さん5]

>>1058 住民さん3さん

とても良い意見だとは思いますが、
駐車場を定期的に競りにかけるのはどうでしょうか？

一番高く出せる方が順番に借りれば、
不満も出ないですし、
最大限管理費も増収する事ができて良い事だらけです。

面倒な駐車場費の管理も出ないですし。


ただ、新しく引越してこられた方のために、
定期的に競りが必要ですけど。

[1060: 住民さん3]

>>1059 住民さん5さん
それも良いかもしれません。
今借りている人は、借り続けたければお金を出せばいいわけで。
どのような仕組みでもいいと思うのですが、同じ人が定額で借り続けられるのは問題です。
借り続けたければ、お金を払う。
そんな仕組みが必要ですね。

[1061: 住民さん3]

>>1058 住民さん3さん
おそらくですが、>1057は敷地内駐車場を借りているのでは？
自分が不利益とならないよう誘導尋問しているようです。
マンション全体の利益より、個人の利益を優先する人は一定数いるものです。

[1062: 住民さん1]

競りは極端でも、2万～2.5万程度ならば借りたい人はたくさんいるでしょう。屋根あり2.5万、屋根無し2万とか。(最奥は停めにくいので、少し安くするのも有り)
上記の競り案や値上げ案ともに、居住者の一定数の賛成がなくてはならないですね。前回はうまく行きましたが、今回はどうでしょうか。
声を上げるならば、次回の総会ですかね。(来年？)

[1063: 住民さん4]

>>1062 住民さん1さん
そんなに待てません。
管理組合に言って、議案を話し合ってもらって、書面を回してもらって、可決されればこのような体制になるのではないでしょうか。

今年の8月から積み立て費値上げですが、
この最大限利益をとれる駐車場の運営基準にすれば
5年後の値上げはもっと少ない額で済むかと考えます。

1057番さんみたいな人いつもいますよね。
全体の利益よりも個人の利益優先する人。
反対しても可決されれば無駄なのに。

[1064: 住民さん4]

>>1063 住民さん4さん
おそらくですけど、毎回同じ人なのかなぁと思います。
建設的な意見交換をしていても、とにかく否定的な意見ばかり出す人。
会社とかでも必ずいるタイプの人間で、反対意見を出すだけなら誰でもできるのに代替案は出せないっていう。

[1065: 住民さん5]

>>1064 住民さん4さん

内部駐車場
ずっと安く借りられてるからしかたないですよね。

[1066: 住民さん4]

また駐車場問題が炎上してて面白いですね。
知り合いのマンションは毎年抽選です。
敷地内から漏れる車は1台だけなのにです。

色々毎年値上げとか仰ってますが、シンプルに敷地内駐車場を15000円に値上げして(ほぼ隣くらいの元アサヒの駐車場は月極になって13000円です)
3年おきくらいに入替制にして、敷地内駐車場をその時に借りてる方以外で抽選を行うのはどうでしょうか？
また敷地内に戻りたければ、3年後の抽選に応募する。
駅近とはいえ、こんな東川口のマンションの駐車場が2万円は流石に相場から考えて現実的では無いと思います。
そして、借りてる年数で賃料が変わるのもややこしいです。

[1067: 住民さん2]

>>1066 住民さん4さん

相場から考えなくていいんですよ。
高くても借りたい人が借りてくれたほうが、
駐車場借りてない人の利益にもなりますから。

また敷地内の人が3年後また借りれたら一度も借りれてない人は不満がでますから。この案はあまりみんなに平等の案ではないのでしょうか？

オークション制で定期的開催か、
借り続ける人は毎年値上げ制が一番みんなの利益、不公平の解消に良いと思います。

2万円出せない人は敷地内はやめておけば良い話ですから。

[1068: 住民さん4]

>>1067 住民さん2さん
そうなんですよね。
毎年借り続けたいなら割増の駐車場代を払う。
敷地内といえどもそれは高いから払いたくないという金額になったら、自分で敷地外を探す。
敷地外を借りている人は、いつ駐車場がなくなる(地主から解約を迫られる)かも分からない中で借りています。

最初に借りた人が、いつまでも借り続けられるというのはやったぱりどう考えても不公平です。
もちろん抽選に当たったわけですから、借り続けたいのであれば借り続けられる権利は授かればいいわけで。

その対価はお金ということです。
借りたい人は借り続けられて、マンションにもお金が貯まる。
アイアンだと思いますけどね。

[1069: 住民さん1]

>>1068 住民さん4さん
ありがとうございます！
そうですよね。
なんなら競り?毎年値上げで払えなくなるまででも良いとおもいます。

[1070: 住民さん8]

>>1069 住民さん1さん
競り?毎年値上げ

[1071: 検討板ユーザーさん]

こういうのは、組合に書面で通達を出せば良いのでしょうか？
どなたか詳しい方、お願いできませんか？
是非とも実現したいです。

[1072: 住民さん5]

>>1071 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
それでも良いですし、口頭でも理事会の議案になると思います！
敷地内借りてる方ばかりの年だと議案が先送りされる可能性はありますが…

[1073: 住民さん4]

>>1071 検討板ユーザーさん
私も実現したいですが勇気がありません。
とりあえず来週の駐車場抽選が終わったら
落選組のかたはここを見るかもしれないので
その時反応が多ければ書面でも要望出したいですよね。

[1074: 住民さん6]

>>1066 住民さん4さん

相場っておっしゃいますが、
敷地内、永年使用（現規約）、平置きとういうだけで
かなり価値がありますよ。
近くて便利な上に、駐車場難民になる危険性がなく、人気の平置きですからね。

人の案を否定ばかりしていますが、3年入れ替えとかも中途半端ですし、なんで3年？という感じがします。

敷地内の使用者さんかと思いますが、
規約は多数決で可決されるんですから
敷地内の方だけが有利な事ばかり言っても無駄ですよ。

敷地外、駐車場借りてない方は50世帯超えるわけですから、敷地内の人だけに優しい状況には賛成するわけありませんから。

ですが自分を含め大体の人は声をあげるのを躊躇してしまうのが普通ですから
規約が変わらず敷地内の人がとてもおいしい思いをできていると思います。

[1075: 住民さん1]

アンケートを取ってみましょう。住民の皆さんは回答してください。

敷地内駐車場の永年使用はずるい。定期的に抽選すべき。
敷地内駐車場の永年使用はずるい。定期値上げ等検討すべき。
敷地内駐車場の永年使用はずるくない。でも入れ替え等は検討すべき。
敷地内駐車場の永年使用はずるくない。このままで良い。

[1076: 住民さん4]

>>1075 住民さん1さん

駐車場借りてない住民さんの事も考えると最大限みんなにメリットがあるシステムが良いかと思います。
せっかく変えるなら、不満が出にくい規約にしたいです。

駐車場定期入れ替えだけですと、駐車場使ってない人はなにも恩恵がないです。
定期的な競り形式が平等かと思います。
最大限管理費の増収も見込めて、新規の引越しの方もチャンスが回ってくるので。

[1077: 住民さん3]

>>1067 住民さん2さん
2万円というのはなんとなく基準に近い気がしますね。
年々地価がかなり上がっていますし、周辺のコインパーキングも気づいたら値上げしてる所が多いですね。

[1078: 住民さん8]

>>1077 住民さん3さん
最低2万円からの競りが良いのかと思います。
いなければ下がれば良いので。
管理費なるべく上がらないように、
駐車場使用者さんが沢山払ってくだされば助かります。

[1079: 住民さん5]

>>1078 住民さん8さん
競りしてるマンションはあまり聞いたことがないですし、なんか違う気がします。それであれば毎年値上げする案がやはり良いと思います。

[1080: 住民さん3]

>>1079 住民さん5さん

他のマンションは関係ないですし、
根拠のない否定はやめましょうよ。
あなたが決める事ではなく、
多数決で決める事ですから。
この案を出されるのが不安なのもわからなくはないですが。

[1081: 住民さん5]

>>1080 住民さん3さん
ごめんなさい。確かに漠然とした不安はあります。それに他のマンションは直接関係ないですけど、もし他のマンションでしてないなら、そういうシステムが採用されていない理由って必ずあると思うんです。だとしたらデメリットが絶対あるはずなので、、、

もし例えば最低2万円スタートで借り手がつかなかった場合はどうするのかとか色々なパターンがあると思うんですよね。あと談合もできてしまいそうですし。

[1082: 住民さん2]

>>1081 住民さん5 さん

2万で借りてがつかなければ逆競りすればいいんですよ。
極端な話お客様用として数台くらい空いてもよいんじゃないかとも思います。

今一番高いところで15000円ですから、最低2万円からになれば多少空きが出ても管理費増えますから。

おそらく45世帯くらいは借りたい世帯いると思うので（現在敷地内かりてる人、前回抽選に参加した人、駐車場あるならこれから買う人、新しく引越して来られた人）二万でも埋まりそうな気もしますけどね。

[1083: 住民さん5]

>>1082 住民さん2さん
空きが出てしまうのはやっぱり良くないと思います。そうなると収入の問題だけではなくスペースの無駄だからです。1万5千円スタートで毎年3-4千円ずつ値上げしていくのがベターな気がします。これだと何年も借り続ける人があまりいなくなり不公平感が薄まると思います。

[1084: 住民さん8]

>>1083 住民さん5 さん
一万五千円とかにするのは2万で空きがでた時で良いのではないでしょうか。
値上げは額はよいですね！

[1085: 住民さん5]

東京ガスの人が来て、ガス漏れ警報器の取り替えのタイミングだと言われました。1万五千円とのことです。
みなさん、どうされましたか？

[1086: 住民さん3]

>>1085 住民さん5さん
我が家は密林で買いました。日本製の会社で、電池タイプで3年間5000円、コンセントタイプで5年間7000円くらいでした。
東京ガスにも型番などを伝えて聞いてみましたが、それでも大丈夫とのことでしたので買い替えました。

[1087: 住民さん3]

駐車場抽選いよいよ明日ですね！

[1088: 住民さん1]

>>1066 住民さん4さん

アサヒの駐車場は毎年更新料があるので14000円ですよ。
敷地内駐車場とりあえず値上げは必須ですよね。

[1089: 住民さん1]

公平公平いってますけど、高い使用料を払える人だけが敷地内駐車場を使うことを選択できることは、果たして全住民にとって公平なんでしょうか…
そもそもこのマンションは、
「70戸に対して敷地内駐車場は19台」
「駐車場は入戸時の抽選」
という条件を承知した方が購入しているはずなので、その前提からすれば今は確実に公平なのでは…？？

初回の抽選に外れた方を救済する方法を考えるのはどの立場の住民にとっても決して無駄なことではないとは思いますが、どなた様も自分が使用する側になった時のことも考えて、冷静に思案されるべきと思います。

※なお私は敷地内駐車場使用者ではありません。

[1090: 住民さん5]

>>1089 住民さん1さん

敷地内の人は今より高く払いたくないですよね。

しかし高くする事は
借りられてない人だけでなく、車を所有していない人も恩恵を受けられるのですから。
少なくとも、
敷地内利用者だけがずっと権利権利で良い思いするよりは間違いなく公平でしょうね。