マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド11】

[嫌みパンダ]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6382/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[42: 40]

マンションの方が面倒は少ないですね。
子供が小さければ戸建て、子供が巣立てばマンションですね。

[43: 匿名さん]

戸建ての面倒とは？もっと詳しく。

[44: 40]

雑草の処理、ゴミだし、道路清掃、水道が地中で漏れたり、屋根が壊れたときの修理などマンションよりも手間がかかります。
特にゴミ集積所が自分の家の前（住宅地にあとから土地買うとこのパターンが多いようです）だとマナーの悪い住民の汚した掃除や特に臭いが気になります。

[45: 匿名さん]

どうやら戸建てはそれなりに築年数が経っているようですね。
もちろんゴミ出しはマンションの方が便利でしょう。

屋根が壊れるってのは凄いですね。定期的な塗り直しや防水処理やってました？
水道の件もどうなんでしょう？以前の塩ビ管から交換していなかったのでしょうか？
今の水道管なら建替え時までそう簡単に水漏れしないと思いますが。

ゴミ集積所の件もこれからは戸別回収の自治体が増えるでしょうし、
まだの地域でもゴミ集積所の近くの物件を買わなければ済む話ですからね。

雑草の件もさんざん概出ですが、手入れが嫌なら外溝をコンクリートやモルタルで埋めちゃえば済みますしね。

ちょっとあなたの所有している戸建ては、
これから普通にゴミ置き場などの近くを外すなど条件面に気を付けて土地を選んで新築する戸建てと比べると、
条件が悪いような気がします。

[46: 40]

私の環境での話しなので、参考までに・・・
特に都心よりは選ぶほど条件のそろった土地が無いのが現状です。
郊外ならかなり選択肢あると思いまうが(^.^)

[47: 匿名さん]

>>46
とりあえず、

ゴミ出しはマンションの方が便利。
戸建ては都心よりになればなる程、よい立地条件の物件はみつかりにくい。

は一般論としてOKだと思います。

[48: 匿名さん]

東京の戸建ゴミ出しって各家の前までとりに来るでしょう。
田舎なのかな？

[49: 匿名さん]

うちも、ゴミは戸別回収。道路清掃なんてやったことない。町内会もあってないようなもの。

それより、マンションの管理組合のほうが大変そう。
管理費滞納されたら取立てとかするんでしょ？最悪、裁判も。。。。
すげー面倒じゃん。

[50: 匿名さん]

http://happy7.poke1.jp/
マンション管理人は超〜つらいよ
マンション管理最前線

これ読むと、マンションなんて嫌になるよ。

[51: 匿名さん]

29さん、また笑いをとってよ。お願いします。
それとも29さんが消えちゃったかな？

[52: 匿名さん]

奥様が旦那様を自家用車で駅まで送迎するのは多摩地域ではよくあることですよね。
うちは、駅から徒歩１５分圏の戸建てなもので、玄関あけてすぐにガレージのため、妻が寝間着姿のまま駅まで送迎してくれるので楽ちんです。
妻も運転が好きなので毎日の日課となっています。
隣接地域に敷地面積３万平米７００戸の大規模マンションが建設中なのですが、駐車場１００％自走式が売りらしいのですが、
駐車場からもっとも離れている棟まで直線距離４００ｍ以上あるみたいです。
例えば一番離れている棟の最上階のお宅の場合、駐車場まで行くがめんどくさくて駅まで送迎するのが大変と思いますがいかがなものですか。
この時期はいいとしても冬場は結構寒いですよね。
というのも、

[53: 匿名さん]

マンションも戸建ても複数持ってるけど
経験からするとマンションは現金化しやすいし管理しやすい
というか戸建ては傷みやすいからこまめなメンテが必要
都会に住むならマンション、田舎なら戸建てかな
親は戸建てがいいらしく、歩いて数分の私のマンションに自分の部屋があるのに
戸建ての方にばかりいますが、台風とかの時はこっちに来てますね
マンションの中では外が大荒れでもまったく気が付かない事が多い
戸建ての畳に寝転んだ時のなんともいえないくつろぎも捨てがたいけど

[54: 匿名さん]

>マンションの中では外が大荒れでもまったく気が付かない事が多い
戸建てでもそうですが。よっぽど質の悪い戸建てですか？

>戸建ての畳に寝転んだ時のなんともいえないくつろぎも
マンションの畳とどう違うの？

[55: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm#toukai

[56: 匿名さん]

＞５５さん
マンションも危ないということがわかりました。考え直してみます。ありがとうございました。

[57: 匿名さん]

>マンションも戸建ても複数持ってるけど

この時点でどちらか一方を選ぶ必要がないんだから、
どちらか一方しか買えないとしたらどちらを選ぶのか？
という悩みに対して真剣に考察した経験はないのだろう。

どちらも所有していて、どちらを利用する頻度が多いか？という事と、
どちらか一方しか買えないのだが、どちらを買うべきか？という事は、

設問の中身が根本的に違う。
よってあなたの感想はあまり役に立たない。

[58: 匿名さん]

＞５４さん
マンションの畳って戸建ての畳より薄くて硬いみたいですよ。

[59: 匿名さん]

>>58
だから布団で寝てて朝起きると腰が痛いのかよ。

[60: ５８]

？？
意味が分かりませんが・・・私に言ってるのですか？
私の家はマンションじゃないし、戸建てなんです。
でもこのサイトでマンションの畳ってちょっと種類が
違うと知りました。確か和室いる？いらない？とかいう
スレだったような。

[61: 匿名さん]

>雑草の件もさんざん概出ですが、手入れが嫌なら外溝をコンクリートやモルタルで埋めちゃえば済みますしね。

ワラタ、そこまでするならマンションにしとけ。

[62: 匿名さん]

手入れがかかることは戸建の最大の弱点ですよ。
必死な弁解は笑えますな。
手入れが必要だから得られる満足もあるでしょうに。

[63: 匿名さん]

>>62
過去スレ読め。勉強が足りん。

[64: 匿名さん]

戸建は手がかからないとでもいいたいのでしょうか。

戸建信者の妄言には笑わせて貰ってます。（ｗ

[65: 匿名さん]

確かに戸建買うまでは庭の手入れとか外回りのメンテなんて面倒と思っていたが
いざ買ってみると、ＤＩＹとか好んでやっている自分がいた。
まあ、例えて言えばマンションは外食、戸建ては家で作る手料理ってとこかな。
外食の方が美味しいし楽だし、割安だったりするけど、やっぱり何か物足りない。

[66: 匿名さん]

戸建ては自主管理みたいなもんだからねぇ。

強制的に管理費を徴収しておいてから、住人の平均的な考え方や、
世間一般の平均的な考え方、を想定して管理の中味が決まるのがマンション。
一切の管理予算を自分の好みで振り分けられるのが戸建て。

防犯を重視したい人はセコム等のサービスを中心に予算を使い、
庭木の手入れが面倒な人は植木屋等の経費を中心に予算を使い、
管理自体を簡単にしたい人はメンテナンスが楽な外溝や庭や外壁材のリフォームに予算を使えばいい。

マンションは手入れが楽なんて言うけど、理事になったり、理事会に出席したことある？
それも手入れの手間のうちなんだけど。それなりの労力を費やさないと、良い管理を維持することはできないよ。

[67: 匿名さん]

戸建ての手入れと、
マンションのエントランスのモップ掃除なんかは全然別ものでしょ。

マンションのエントランスのモップ掃除をやれ、と言われたら嫌だが、
自分の戸建ての門まわりの掃除はそこまで嫌な事じゃない。
そういうもんですよ。

[68: 匿名さん]

悪いが本当にマンション暮らしは気の毒に見えるんだよ。
その理由がマンション派にはなかなか分からんのだろうな。
新築マンションを買って10年経ってから出直してこいや。
その時点で、マンション生活最高って言えるなら、それは本物のマンションフリークだ。
ただ、それは残念ながら少数派なんだな。
大抵の人は気づいた時にはもう買い換えする余力もなく、やむを得ずマンション暮らしを継続するケースが多い。

[69: 匿名さん]

うーん、俺は親の戸建生活で育って今マンションだが、
戸建がそんなにいいとは思えん。
ちゃんと維持しようとすれば手間はマンションの比じゃない。
68さんは最近のタワーマンションを見ているか疑問ですな。
定年を迎えた老夫婦が戸建を処分して便利なマンションに買換える層が多く居る。
この人たちをどう理解していますか？
一昔前の集合住宅とはまるでちがう、ホテルライクのサービス、充実の共用施設、
家事の手間をできるだけ省こうと思えばマンションの選択がベストだよ。

[70: 匿名さん]

>>69
マンション派の人はマンションの建物・施設自体には満足しているし、戸建派は
マンションの上下・左右くっついていることに多分抵抗がある気がする。

ということは戸建の集合住宅みたいな感じで、建物はマンション仕様・マンション施設あり
で大半は納得できるのかな？
個人的にはマンションもいいが、特に上下がくっついていることに１番抵抗がある。

[71: 匿名さん]

>定年を迎えた老夫婦が戸建を処分して便利なマンションに買換える層が多く居る。

そしてすぐに後悔している層も多いと聞きますが。

それとタワーマンションは当然多くの世帯で所有してますから、
共用設備や管理が充実しているのは当然だと思うのですが、
ここはあくまでマンションvs戸建てですからね。
タワーマンションや大規模マンション以外の中小規模のマンションも含めています。
マンション=タワーマンションと言える程、タワーマンションの戸数は多くないですからね。
むしろ少数の部類に入るのではないでしょうか。
タワーマンションvs戸建てはまた別スレでも立てれば、それはそれで色々意見が聞けるんじゃないですかね。

また、

＞俺は親の戸建生活で育って今マンションだが、

これもあなたが一昔前のマンションとはまるで違う、っておっしゃっているのと同じ論理で、
一昔前の戸建てと今の戸建ては違うんじゃないですかね。

家事の手間って、家の回りの掃除や庭の手入れやゴミ出しのことですよね？

そんなに辛いですか？なんでたかがそんな事を住居選びの理由にするのか理解できません。
豪邸じゃないんだから。

一旦ボウボウになった庭なんかは、自力で綺麗にするのは大変ですが、それでも業者を呼んで3万も払えば、
綺麗にしてくれますよ。表面の土ごと雑草を取って、新しい土を入れてくれて。

老夫婦で戸建てが大変でマンションに移る層は、断熱もされていない古い造りの寒い家で、庭が広く、
昔からある植木がボウボウに茂っていたような状態だった人が多いんじゃないかな？
そういう老夫婦も今どきの戸建ての性能を知らないんだろうし。
まぁ建替えの労力や仮住まいの手間が面倒だということもあるんでしょうが。

あと、ゴミ出しも玄関の前にポンと出しておくだけの戸別回収は楽ですよ。
マンションのエレベータにゴミ持って乗ること考えたら、必ずしもマンションが楽とも思いませんが。
私の場合は以前の5階建てのマンションの5階に住んでいた時よりも今の方が楽です。
ゴミ出すのに人目を気にしてわざわざ着替える必要もないし。

[72: 匿名さん]

>>71
おれが購入前に考えていたのと予想が違ったことは

①ゴミは家の前に出すだけ。
②近所付き合いはほとんどない。
　おれは自主的にあいさつはするが、町内会はないに等しい。

[73: 匿名さん]

今思いついたが、老夫婦が戸建てからマンションに移るケースって、
結局戸建てが老朽化して建替える予算がないので、古家付きで土地を売って、
それで買える範囲の物件を選んだってケースが多そうだ。ほとんど土地代だけでしか売れないだろうからね。

[74: 匿名さん]

じゃぁ、老夫婦が満足してるマンションって安マンションだったのか！

[75: 匿名さん]

>>71さん
君は明らかに現在の知識に不足してます。
老後にマンションに移り住む層はそんなに貧相な層ではありません。
広くて手間のかかる戸建が手に余るのですよ。
セキュリティ、バリヤフリー辺りも購入要因になっています。

ゴミ出し個別回収こそ戸建のマイノリティじゃないでしょうか？
どちらにお住まいです？私の周りは相変わらず集合回収で大変そうですよ（ｗ

[76: ７２]

>>75
ちょっと横やり。
ウチは城西地区で比較的人気のある場所だがごみは家の前に出すだけ。
君は余程いいとこに住んでるの？

＞それとも脳内妄想者？（ｗ

[77: 匿名さん]

>老後にマンションに移り住む層はそんなに貧相な層ではありません。
>広くて手間のかかる戸建が手に余るのですよ。

それでそういう人がタワーマンション買ってるからタワーマンションって素晴らしい？
あまり情報収集能力の高くない老人たちが、マンションデベの口車に乗ってるだけでしょ。
そのうちテレビで、戸建てよりも老後はマンションがいいと聞いて移り住んだのにこの有様、
ってなドキュメントが一杯放送されるようになるよ。

セキュリティーは大規模になればなる程甘くなる、っていう当たり前のことは理解不能ですか？
とりあえず大規模ゆえ人の往来が多いエントランスを抜けるのは簡単でしょう。

フラットフロアーなのはマンションならではですけどね。
しかし、今30代の人とかが、老後の事まで考えてフラットフロアーにこだわるのは笑える。
だって事故や大病でもなければ、75歳〜死ぬまでの間位でしょ。
戸建ての2階に上がれなくなったりするのって。

75歳までに1階だけで暮らせるようなリフォームをするか、エレベーター付けたら十分戸建てで暮らせるじゃん。
なんでそんなにフラットフロアーなんてものにそこまでの重点を置くのか理解できん。
リフォームの自由度が高い戸建ての方が老後の生活に合わせて余程かゆい所に手が届くように設計にできるのに。

[78: 匿名さん]

ゆったりとした戸建てに住み慣れた人が、老後はマンションが良いという吹き込みを信じて購入したはいいが、やっぱり他人様とどこか接して暮らしていくことのストレスは大変辛いらしいですよ。
そのご夫婦は最上階角部屋の新築１２０平米を購入されていましたが、やっぱり足の下と隣に他人が接して暮らしているのは気持ち悪いそうです。
それと、外出するのがおっくうになってしまって、毎日テレビばっかり見ているようになってしまった、と言っています。
結構、生きたご意見だと思います。

この年になってすり足で家の中を歩かなくちゃならないなんて夢にも思わなかった、とはご主人の談。

[79: 匿名さん]

国勢調査によると、
高層マンションの満足度
６０〜６９歳　９１．２％
７０歳以上　　９２．９％
高層マンションの永住志向
６０〜６９歳　６７．２％
７０歳以上　　７６．８％
と、戸建て派の妄想よりは、悪くはないようではあるが。

[80: 匿名さん]

>>77
>あまり情報収集能力の高くない老人
貴方のことだと思うよ（プ

[81: 匿名さん]

国勢調査の項目は、不満足、満足のたった2段階だったんでしょうか？

[82: 匿名さん]

総務省HPよりコピペすると

調査事項
　平成12年国勢調査では，次に掲げる事項について調査した。
　（世帯員に関する事項）
(1) 氏名
(2) 男女の別
(3) 出生の年月
(4) 世帯主との続き柄
(5) 配偶の関係
(6) 国籍
(7) 現在の住居における居住期間
(8) 5年前の住居の所在地
(9) 在学，卒業等教育の状況
(10) 就業状態
(11) 就業時間
(12) 所属の事業所の名称及び事業の種類
(13) 仕事の種類
(14) 従業上の地位
(15) 従業地又は通学地
(16) 従業地又は通学地までの利用交通手段

　（世帯に関する事項）
(1) 世帯の種類
(2) 世帯員の数
(3) 家計の収入の種類
(4) 住居の種類
(5) 住宅の床面積
(6) 住宅の建て方

となっており、①戸建て、②長屋（タウンハウス含む）、③共同住宅（マンション含む）、④その他
という種類とマンションは階数、延べ床面積しか書くところがないのだよ。
79のところには「特例」として、満足度と永住志向を書く欄があったらしい（笑）

[83: 匿名さん]

実家は戸建てで育ったが
１２年前に独立しマンション購入。
マンションに不満もなく楽なので今年マンション買い替え。
ついでに実家の戸建てもマンションに買い替え両親２人で
マンション住まい。
６８さんに言わせると少数派だったんだなと実感。

[84: 匿名さん]

なんだ、79は単なる嘘つきなのか。悪質ですね。

[85: 匿名さん]

どうも今から地震後のマンション住人の醜い泥沼劇を特番でやるらしい。
見よっと！！（＾−＾）にっこり

[86: 匿名さん]

特番見たら、戸建が勝ち組でマンションが＊＊＊みであることがはっきりすっきりした。
てめえら、マンションなんて買うな。自分ひとりの意思で建替え、修繕すらできないなんて、
マンション所有権なんて１００パーセントではなく１パーセントに満たないことを思い知れｗ

[87: 匿名さん]

マンション派は＊＊＊み

[88: 匿名さん]

>>85
>>86
>>87
低俗なテレビ番組に踊らされている君達の方が哀れだ。
前スレの後半部分を読むと「一戸建て派こそが真の＊＊＊み」であると言える。

[89: 匿名さん]

>>88
嘘の国勢調査データまでだして必死なマンション派が言っても・・・。
説得力って知ってる？

[90: 匿名さん]

>>75
少なくとも多摩地区の市町村は最終処分場のある日の出町との約束でごみ減量をしなくてはなりません。
その結果、多摩地区のほとんどの自治体でゴミ有料化となり、その副産物として戸別回収になってます。

当面戸別回収が持ち上がっていないのは府中市くらいのものだけど、ここはここでふたつきのゴミボックス
が街中にあって毎日いつでもあふれない限りゴミを出していいという、マンションのような暮らしのできる
街ですし。

逆に言えば有料のゴミ袋を使わなきゃいけないのに戸別収集の恩恵にあずかれないマンション住民は
かわいそうなくらいで。

[91: 85]

あぁ面白かった。
戸建派のみなさん、建て替えの資金をがんばって貯めましょう。
本当！マンションじゃなくて良かった！！（＾−＾）にっこり

[92: 匿名さん]

まあマンション派の皆さん、戸建てよりマンションのほうが間違いなく
快適ですよ。だって建物だけに３０００万から４０００万払っている
わけですから（実際のコストは２０００万ぐらいだけど）。加えて
デベの割高な土地仕入れで、坪当たり路線価１００万ぐらいのところで
その２〜３倍ぐらいの土地コスト払っているわけですから。
要するに、マンション買う人ってのは「お金持ち」なんです。
でも、３０年後には二束三文になるのを解って買っているのかな。
私には割高な値段が耐えられなかった。だから戸建にしました。

[93: 匿名さん]

そのおかげでマンションは戸建ではありえない一等地に住めますしね。
眺望、設備、セキュリティ、マンションでしかありえません。
ミニ戸建にしがみつき掲示板で必死になる姿は哀れとしか言いようがありません。

[94: 匿名さん]

マンションは耐久消費財だって、まだわかってないおヴァカさんが股間を膨らませてるスレはここですか。
まあその程度の経済感覚の人はマンションに手を出さないのが正解ですよ（クスクス

[95: 匿名さん]

マンションって、合宿所と大差ないと思いますが。集合生活ですよ？
まだ、ミニ戸建てのほうがいいとおもうな。

[96: 匿名さん]

>>95
安マンション：○○青年の家での合宿
ミニ戸立て：テントでキャンプ

どちらも嫌。

まともなマンションかまともな戸建に住みたい。

[97: 匿名さん]

マンションも三井のパークマンションくらいの設備じゃなければ
一戸建てにした方が良いぞ。
ゴクレとかの２流デベだったら、ミニコ以下。

[98: 匿名さん]

長谷工もやばいよね。

[99: 匿名さん]

ああ、あれは国勢調査ではなくて白書ですね。
平成１７年分の、いろいろ調査してるんだねえ。

ミニ戸よりは長谷工の方がマシだと思いますけど。
それと、危ないハウスメーカーよりもね。
でもそんな話しは、スレ違いのような気が。。。

[100: 98]

>>99
スレ違いごめんね。
おいらは真面目な工務店で建てたので長谷工はキツイよ。
ミニコには当然住んでないよ。

[101: 匿名さん]

＞＞９９
おもったけどここはタワーマンションでもなく、ミニ戸でもなく
普通の戸建、普通のマンションの話をする場所でないの？
＞９９お前が１番のスレ違いだよ。
スレタイをきちんと読めよ。

[102: 匿名さん]

>>101=97
必死だなぁ。受け流す余裕がないね。
タワマンすべてが60㎡以下とでも？
もしかしてタウンハウスと読み違いしてんの？

[103: 101]

>>102
残念だが９７はおれではない。
＞妄想もそのへんにしといてくれ。
91同様おれも建て替えの資金をためることにするよ。
お前も将来建て替えもままならないマンションでがんばれ（ｗ

[104: 匿名さん]

立て替えなんて面倒くさい。新しいのを買えばいいのだけなのにねえ。

[105: 匿名さん]

醜いミニ戸建、立て替えても貧乏くさいだけだよ。
買い替えで最新設備マンションのほうがいい。

[106: 匿名さん]

マンションは最新施設でも貧乏臭いよ。
だって、集合住宅だからね。

[107: 匿名さん]

>>105
ミニ戸建じやないよ。
脳内君、君もいい家買いな（＾−＾）にっこり

[108: 匿名さん]

所詮、庶民レベルの戸建てでしょ。
手入れはしっかりね。（＾−＾）にっこり

[109: 匿名さん]

このスレの住人でミニ戸住人は少ないが、ミニマン住人は多い。
なぜなら初期のコストパフォーマンスや利便性にマンションの優位性を説く人が多いから。
安くて都心に近い物件=ミニマンを選んでおいて、戸建てに勝負を挑もうなんて豪気ですね。
庶民レベルの戸建ての方が庶民レベルのマンションより快適なのは自明。価格も環境も上なんだから。
比較対象にするなら、庶民レベルの戸建てvs都心の豪勢なマンションぐらいが妥当。
価格面でも競合するし、戸建てが近郊で環境が良ければ、マンションは都心で利便性が高い。
これで初めてバトルになる。それ以外はバトルにならん。

[110: 匿名さん]

>>109
高飛車だね。
スレが気に入らなければ来なければいいんでないの？

[111: 匿名さん]

ミニマン住人に高飛車に聞こえる書き方したからね。
都心ミニマンや湾岸マンションは、
近郊戸建てや、都心の一般的なマンション、目黒区や世田谷区の一般的なマンションよりも、安いよね。
みんなよりも一番安い物件買っておいて評価される訳ないでしょ。
みんな都心ミニマンも湾岸マンションも買える予算があって、
人によってはきちんと比較検討した上で、それを避けている。
そんなものが、価格の垣根を乗り越えて勝ち組扱いされる訳ないでしょ。

[112: 匿名さん]

安い戸建てを買っておいて、評価されないのも一緒だな。

[113: 匿名さん]

>>111
湾岸マンションは別スレがあるのでそちらでどうぞ。
ミニマンは別スレでやりあって下さいね。

[114: 匿名さん]

改行や段落センスの無い長文は誰も読まない。

[115: 匿名さん]

閑静な住宅街にある高級戸建と、完成度の高いタワーマンション
この二つだったら俺も悩むが、

貧乏くさくて手間ばかりかかる戸建にローン組んで住んでる貴方！
住宅の＊＊＊ですよ（ｗ

[116: 匿名さん]

あなたがタワーマンション=高級と思ってるだけでしょ。
端から見てると、別に高級に見えないんだけどw

[117: 私は中古派]

確かに都内の新築マンションは割高です。購入するなら中古でしょ。
住居に処女性を強く求めるなら新築が絶対ですが、費用対効果を考えれば
中古マンションが一戸建てを押しのけて上にきますよ。

[118: 匿名さん]

>>114
読まないのになんで参加するの？
参加だけして、読まない、なんて何がしたいの？
むやみやたらに書くの大好き人間ですか？

[119: 匿名さん]

中古マンション派はまだ分かるよ。費用対効果の意味で。
マンションならではの割安感がある。

しかし間取りや仕様なんかは妥協が多いのだろうな。
割安物件を探しているっていう時点で、
新築一戸建てを買えない層が多そう。

[120: 私は中古派]

>>119
仕様は妥協してますよ。ただね、買おうと思えば新築一戸建ても買えましたよ。
世帯収入1300万(一馬力900万)だからね。
だけど、無理に融資額ギリギリの物件買わなくてもいいんじゃないの？
日常生活が厳しくならない？

[121: 匿名さん]

>>120
言いたいことは分かるし、あなたの場合はその選択が良かったのかもしらんけど、
別に新築戸建てを買った人は融資ギリギリの人ばっかりじゃないからねぇ。

融資ギリギリじゃなく新築戸建てを買える人がわざわざ中古マンションを選ぶ必要があるのかどうか？
という風に逆の視点で考えてみたら？

[122: 匿名さん]

>121
あるんじゃない。
新築戸建てだって優良物件ばかりではない。
特に土地の妥協が多いんでないの？

[123: 私は中古派]

>融資ギリギリじゃなく新築戸建てを買える人がわざわざ中古マンションを選ぶ必要があるのかどうか？
いいんじゃないの？一戸建てにしろ、マンションにしろ、それを買うことが人生の全てじゃないんだから。
仕事から帰ってきて、家(マンション)を眺めて満足するのも結構だけど、それだけじゃ虚しいでしょ。

[124: 匿名さん]

会社で都内に戸建買ったら社内の人に色々聞かれたよ。
マンション買った同僚はほとんど聞かれてなかったなぁ。
興味なかったみたいね。

そういえば「戸建なんて何で買ったの？」の質問はなかったけど、
「マンションなんてなんで買ったの？」とは聞かれていたなぁ。

[125: 匿名さん]

＞×会社で

[126: 匿名さん]

戸建なんて
・・・？

[127: 匿名さん]

＞121
例えば白金台なんて新築戸建や土地の売り物はなかなか無いんだよ。
早く引っ越したいと思ったら必然的にマンション、しかも中古に
せざるを得なかったりする。

ってIT長者もどきの友人が言ってました。

[128: 匿名さん]

>>127
簡潔に言えば戸建にしたかったが、なかなか無いので
仕方なく中古マンションにしたってことだね。

[129: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑]

どうにもマンションを貶めないと気が済まないみたいね。
見苦しいよ。

[130: 匿名さん]

バトルの場だからしょーがないんじゃないの？

[131: 匿名さん]

白金は、戸建てもマンションも凄い価格。
なんとなく想像してるだけじゃなくて、ちゃんと相場調べてみ。
年収1000万程度じゃ手も足も出ないから。

[132: 匿名さん]

ｇｖｖｃｖ

[133: 匿名さん]

マンションって、とても合理的な住まいだと思います。
通常なら高くて手が出ない立地に、通常なら高くて建てられない
堅固な構造の建物を建てて、戸建てでは得られない眺望を得る。
これで戸建てより低価格なら問題ないんですよ。
ところが、都内のまずまずの立地のマンションは、大体において
戸建てと同じ坪単価かもしかすると戸建てより高いです。
（あくまでも坪単価の話ですよ）
本来マンションは戸建てに比べ土地の持分が少ないので、その分
低価格になるはずなのですが、実際には土地のコストが戸建ての
２〜３倍かかっているのです。普通、戸建用地は路線価の１．２〜
１．５倍ぐらいで取引されますがマンション用地は入札などで
価格が吊り上げられる結果、そこそこ人気のある場所では路線価の
３倍ぐらいが普通です。その結果、坪単価に占める土地コストは
マンションと戸建てで大差なくなってしまいます。建物コストは
通常マンションのほうが高いので、結果、割高マンションが量産されます。

[134: 匿名さん]

実際は同じ土地に戸建てとマンションはないわけですから。
同域でも戸建てとかマンションというよりは、場所で天地
くらいの差がある場合があります。
検討の方はここで安易に想像するのではなく、リサーチを
お勧めします。
前出の白金周辺では、戸建ては手も足も尻尾も出ません。

[135: 匿名さん]

戸建て、マンション両方比較検討していますが、同じ予算だと、立地・眺望の良い都心中央部のマンション対、郊外（近郊）の駅から遠い戸建てで釣り合いが取れるようです。
戸建ては建売ではなく注文住宅（へーベル）との比較です。
マンションと同じ設備を考えると戸建ては優に坪１００万を超えます。

[136: 匿名さん]

>マンションと同じ設備を考えると戸建ては優に坪１００万を超えます。

何故そういう境地に至ったのかをもっと詳しく。
普通坪100万の戸建てって、RCのかなり豪華な仕様で、設備もマンションよりかなり上になると思います。

[137: 匿名さん]

マンション永住前提は個人ではコントロールできないリスクが多いね。
かといって買い換え前提っていうのも売却損を考えるとリスクが高いし、賃貸経営もかなりのリスクがある。
住み替え後もまたマンションを選ぶと、同様のリスクがループしていく。
そういうリスクを抱えてでもマンションに住みたい人がマンション派な訳だ。
住み替えの時に戸建てを選んだら、結局戸建て派の仲間入りだし。

そう考えると、最初から永住前提で戸建てを買った方がリスクも低いし、コストパフォーマンスも良さそうだ。
個人で定期的に修繕して、30年後に建替えする費用を貯めるだけで済む。
だいたいのトータルコストが予想しやすいよね。

[138: 匿名さん]

>最初から永住前提
将来の人口減少や土地余りを考えると、柔軟性は必要かと。
考えは変わってきてるし、資産的にも現金が有利？
ttp://www2.tochi.mlit.go.jp/cgi-bin/ssearch/ssearch?MD=5&FN=tc01%2Ftc01.sgm&ZI=fb1.1.1.1
（それとも国民の意識が間違ってるのかな？）

昨今戸建ては３０年以上持つそうな、無理に建て替えなくても。
となれば、３０年後の住み替え費用が現実的なのでは？
都心の戸建てが、手も足も出るかもしれないしね。

[139: 匿名さん]

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[140: 匿名さん]

>将来の人口減少や土地余りを考えると、柔軟性は必要かと。

いきなりあまり知らない地域のしかも郊外に永住前提で戸建てを購入するのはどうかと思いますけど、
ある程度の地縁（友達の家の近所でよく知ってる、なんていう程度のも含めて）があって、
都心or副都心20km圏くらいの地域でしたら、今後都心集中が進んでも十分快適に暮らせると思います。

今なら庶民でも23区隣接の郊外までの地域にそれなりの戸建てを買う事ができますし、
それぐらいの地域であれば、バブル期にかなり郊外の家を買った人みたいに悲惨な状況にはならないと思います。

人口減少も東京は地方に比べると少ないでしょうし、都心部の土地が庶民価格になるまで下がるとは考えにくいと思います。
企業、不動産投資、お金持ち、小金持ちの需要だけで十分高値が維持される可能性があると思います。

また30代半ばを迎えた第2次ベビーブーマー達のDINKSが、少子化の原因のひとつでもありますが、
この世代が今後数年のうちに、出産限界年齢に近づくので、少子化が若干軽減される、という見通しもあるかと思います。
まさに私もこの世代ですが、同世代でDINKSの知人と話していても、何があっても子供なんていらない、
っていう考え方の人は少数派です。40前にはみんな欲しいと言ってます。

[141: 匿名さん]

土地白書から。

我が国の総人口は平成18年をピークに、世帯数は平成27年をピークに減少する
ことが予想されている。このような人口構造の変化は、土地利用に大きな変化
をもたらすものと予想される。農山村地域においては、既に過疎化や後継者の
減少などにより耕作放棄地や手入れの不十分な森林が増加しているが、都市部
においても人口減少が本格化するにつれ、周辺部を中心に空き家や空き地など
の低・未利用地が増加する可能性がある。都市部における低・未利用地の利用
に関しては、道路等の整備、整形・集約化等を通じ土地の利用価値を高め民間
投資に結びつけていく努力が行われている。しかしながら、民間投資に結び
つきにくい市場性の乏しい不整形な土地や細分化された土地に関しては、土地
需要が減少することにより、利用されずに放置されるなど管理が適切に行われ
なくなっていくおそれがある。土地が利用されずに放置される状況が続くと、
景観の悪化、防災・防犯などの問題を引き起こし、周辺環境の悪化をもたらす
可能性がある。このような土地については、周辺環境の保全を考慮に入れた、
土地所有者、地域住民、NPO法人(特定非営利活動法人)、行政などが一体となっ
たその地域における新たな土地利用のあり方を考えていく必要があるのではな
いかと考えられる。具体的には、市場性が乏しく手入れ等の管理がなされない
土地に対して、環境、景観、防災・防犯などの問題の発生を防ぐために、土地
利用上の視点からも、どのようにその地域における必要最低限の土地の保全・
管理を行っていくのかが重要な課題となると考えられる。