マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド11】

[嫌みパンダ]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6382/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[301: 匿名さん]

>>299
同意です。結局そこまで弱ったら、マンションのゴミ出しで高層階から1階に行くのも大変なんだし。

マンション、戸建ていずれにしろ、そういう状況になったら家族以外の高度な介護体制が必要ですよね。
余程献身的な身内でもいない限りは。
普通は入院になってしまうか、戸建て売って介護マンションにでも転居することになるでしょうな。
23区内の30坪戸建てだったら、土地代だけで売ったとしても介護マンションやホームに十分移れるしね。

マンションなら老後も安心って、根拠のない自信だよなー。
要介護状態にも色々なケースがあるから、
軽度の障害のうちはリフォームの自由度が高い戸建ての方が色々細かく病状に対応しやすいのに。
重度になったらどっちでも大変だよ。30代から介護マンションでも買う気なのかねー。

[302: 匿名さん]

階段上れなきゃ介護か。。
辛い選択だな
じゃあ駅にもエレベーターなど要らんな
階段上がれないようなやつは外出するなってことだろ

[303: 匿名さん]

>>302
障害者と要介護をごっちゃにすんな。
老後に足腰弱ることと要介護もごっちゃにすんな。

[304: 匿名さん]

299に言えよ

>2階建ての家の階段も登れないなんて、かなりの重症ですね。
>私ならよう介護しませんわ。

[305: 匿名さん]

手すりとか付けるリフォームの仕事している友人いるけど、年取ると、階段大変みたい。重いものは運べなくなるし、
2階は実質使えなくなるみたいよ。洗濯2階に干すのも大変だろうな。

[306: 匿名さん]

一戸建てに住んでいます。
うちの母親も一人で一戸建てに住んでいます。
一昨年父が亡くなりました。
脳梗塞になり歩くことや排泄食事もままならないので
うちでは面倒を看てあげることができませんでした。

個人的な考えですが、足腰が弱った人を家で面倒を看るというのは
口で言うほどそう簡単にはできませんよ。
家にエレベーターを取り付けたら、
それで何もかも解決するとかいうもんじゃないです。
それが何年も続くんですよ。
うちの父親も2年近く入院して死にました。

[307: 匿名さん]

to ALL

>>303参照。

足腰弱るにも程度がある。

[308: 匿名さん]

私は平屋がいいなあ　サザエさんちみたいな。
老夫婦二人だったら部屋はそんなにいらないし。２０坪くらいあればいいんじゃない？
そうすると４０坪くらいの一種低層の土地を買えればいいなあ

[309: 匿名さん]

私は便利な都心のマンションの方がいいな。

[310: 匿名さん]

年寄りが都心の街とか歩いているとなんだかジャマ者扱いされそうだよ・・・
そんな日本にならないことを祈るが

[311: 匿名さん]

その頃には高齢化社会が実現してそうだから、大丈夫なんじゃない？

[312: 匿名さん]

舞空術が使えるからわしは平気じゃ

[313: 匿名さん]

六本木も渋谷も新宿も高齢者ばかりで埋め尽くされる・・・
どこ行ってもとげぬき地蔵状態。
世の中の商売は年寄りがいないと成り立たないので皆がこぞって親切にしてくれる。
ていう感じだったらいいけどねえ・・

[314: 匿名さん]

マンションでも一戸建てでも、そんなの自分の好きなほうを選べばいいんですよ。

年取った時のことを考えて、私は近くに大きな病院がある物件を選びます。

[315: 匿名さん]

>>269さん
はじめまして。一戸建てに住んでいる者です。
浴槽と給湯器の交換と書かれていますが、給湯器が壊れるのはなんとなく
解るのですが、浴槽は何故交換したのでしょうか？
例えば年数が経つと割れてしまうとか、水漏れするとか・・・
あと差し支えなければ浴槽、給湯器の交換に要した金額それぞれを教えて
いただけると幸いです。

[316: 匿名さん]

私的には
足腰丈夫なうちは野比のび太が住んでいる（ドラエモンが居候している）家。
足腰まずくなったら磯野家（マスオさんが表面上良い顔しているがいやいやな）家。
これが理想。

でも所詮買えたのは、野比家、磯野家がある町並みの雰囲気がある場所にしか買え
なかった。（土地がメチャ狭い）
でも野比家、磯野家にない駐車場をつくった。

マンションを買った方は３０年後にどうするのだろう。本当にご意見伺いたいです。
うちは恐らく田舎に引っ越すか、その時の自分達の状況に合わせて貯金を使って立
て替えると思う。

[317: 匿名さん]

最新のマンションは３０年建ってもびくともしないのだがなにか？

[318: 匿名さん]

なにかって言われてもな・・・317さんはそこに一生住むつもりですか？

[319: 匿名さん]

http://nsk-network.co.jp/0401002.htm

[320: 匿名さん]

>319
318さんですか？リファインで対応するということですね。確かにそれもありかもしれません。
一戸建てってそういうのあるのかな・・・

[321: ↑]

訂正
「318さんですか」を「317さんですか」に訂正。

[322: 匿名さん]

実家のマンションは築27年で、65歳の母が１人で住んでいます。
体が元気なうちは、ずっと住み続けるらしいです。
同居も誘ってみましたが、友達がたくさんいるので
いまさら別のところに引っ越す気にはなれないとのこと。

幸い管理状態もよく、マンションの立替は早くてあと10年、
多分15年くらいはないそう。
もし立替になったり、健康を害して１人で住めなくなったら
売ってＯＯホームに入るとのこと。

今売ったら4500万（買ったときの値段の3倍）で売れるそうです。
現金もそこそこあるし、正直うらやましいですよ。

いまの老人世代は年金も豊かだし、物価上昇を差し引いたとしても
買った当時よりマンションが値上がりしているから
こういう技ができるだろうな。
私たちの３０年後は、絶対こんな甘くはいかないですよね。

[323: 匿名さん]

317だが、一生住むが何か？
駅徒歩５分、都心まで３０分以内、９５平米最上階角
周囲徒歩１０分圏内にはでかい神社寺院、公園、図書館、病院、金融機関、郵便局、スーパー、おまけに介護ステーションまであるｗ
３０年後に夫婦二人になっても、一人になっても歩けるうちは暮らせるわい

[324: 匿名さん]

＞３２３
本当にｗですねｗ
そんなのどうしようもないでしょ。まあ判らないだろうけど。がんばって夫婦二人で歩いてくださいｗ幸運を祈るｗ

[325: 匿名さん]

>323
ははは、わからない人にはわからない、見えない人には見えないのですな。
私は築7年のそういう集合住宅を売って、駅から徒歩10分の50坪の戸建を買いました。

[326: 匿名さん]

>>325
正解！！

[327: 匿名さん]

今は賃貸マンションに住んでいますが、いずれは一戸建てを買いたいという夢があります。

[328: 匿名さん]

>>327
あなたのような方は大丈夫です。堅実に頑張って下さい。

[329: 匿名さん]

どうもありがとう。今頑張って貯金してるんですよ。
2年後には買えそうなんですよ。

[330: 匿名さん]

>329
今、おいくつか判りませんが、頭金（貯金）は最低でも住宅購入額の１／３は貯めてください。がんばって下さい。

[331: 匿名さん]

はい、3分の1以上頭金を入れるつもりにして、頑張ってますよ。どうもです。＾＾

[332: 匿名さん]

>>323
都心まで30分以内ってのは、徒歩時間を含めたうちの戸建てから新宿までの時間と変わらんなぁ。
徒歩距離もうちの戸建ては4分だし。各駅停車駅だけどね。
何が自慢なんだか分からんなぁ。

[333: 匿名さん]

>>323
おれも都心まで30分以内（20分後半か？>>323
俺も都心まで30分以内（まぁ20分後半か？）の凄さがわからん。
おれは都心10分、駅5分の戸建だが。。。

[334: 匿名さん]

>>323
俺は新宿まで自転車で行ける駅から徒歩10分の東南角地50坪土地付き一戸建て。
その100平米にも満たない狭い集合住宅のどこがいいのかわからない。

ちなみに、妻と二人暮し。

[335: 匿名さん]

３２３だが、誰も自慢もしてないし凄いとも言ってないがの
どういう脳内回路を通すと凄くなるのか分からん

一生住むのかと言うから住むと言っただけだ
なんも困らん
３３４の徒歩１０分圏内の利便性はまったく分からんの
９５平米もあれば２人くらしには十分だと思うが違うかい？

[336: 匿名さん]

っていうか
実は３３３と３３４が自慢したかっただけでしょ？
誰も聞きたくないって。

[337: 匿名さん]

>>333 >>334
俺は首相官邸まで徒歩５分の戸建て、結構田舎です。

[338: 匿名さん]

年とっても健康だったらマンションでも充分生活できますよ。
うちの祖父は、戸建を小さなビルに立て替えて元気に生活してます。

病気になってしまったら、戸建でもマンションでも家族か介護の方に面倒を見てもらうわけで、
大差ないですよね。

[339: 匿名さん]

ところで、皆さん、都心までの距離自慢になっていますが、
そもそも都心とはどこまでを指すのでしょうか？

[340: 匿名さん]

都心とは、千代田区と銀座。
それ以外は、都心にあらず。

[341: 匿名さん]

都庁は都心ではないの？

[342: 匿名さん]

新宿は副都心だけど、
最近では都心3区である千代田、中央、港に副都心である新宿、渋谷も含めた、計5区を都心と表現することも多いよ。

[343: 匿名さん]

都心＝都の心とすれば、奥多摩か桧原村

[344: 匿名さん]

都心３区という定義があるんですね、初めて知りました
いなかの人からみたら新宿も渋谷も品川も都心のように思ってしまいそう
でも池袋はやっぱり違う気がする・・・

[345: 匿名さん]

>>344
>いなかの人からみたら新宿も渋谷も品川も都心のように思ってしまいそう
間違いではないと思いますよ。
wikiによれば、都心とは首都にこだわるものではなく大阪やニューヨークも含むそうなので
3区に限定する必要はないようです。
企業数や利用者数を考えれば新宿品川はもちろん池袋も都心と考えても問題ないと思います。
絶対に許せないと言う人は、何かコンプレックスを抱えている人でしょう。

[346: 匿名さん]

東京の場合、都心5区だけでなく、山手線の内側すべてを都心と表現する場合もありますから、
まぁ345さんの言っていることは間違えてはいないと思いますが、
そんな定義ひとつで、コンプレックスうんぬんを論じる必要があるのか甚だ疑問です。

山手線内側のターミナル駅徒歩圏なら、都心で利便性は最高、という表現でいいでしょう。
戸建ては30坪で1億でも全然予算不足。
マンションも80平米くらいのファミリータイプで8000万以上だからかなり高価。
結局このあたりはマンションでも庶民にはちょっと手が出ないだろうな。狭かったら買えるだろうけど。
8000万以上出すなら近郊で戸建てという層も多いので、
この地域の80平米以上のマンションを買っているのはかなり裕福な層だと思われる。

山手線ターミナル駅から各駅電車で15分〜20分以内の地域の徒歩圏なら、近郊で利便性は高い、という表現でいいでしょう。
戸建ては30坪で7000万〜。マンション80平米で6000万〜。
このあたりになってくると、維持費も含めたトータルコストでマンションと戸建ての価格差が少なくなってくる。
庶民の上限クラスの価格帯と言えると思う。

山手線ターミナル駅から各駅電車で30分程度の地域の徒歩圏なら、23区隣接の郊外で利便性はソコソコ、という表現でいいでしょう。
快速を併用すればターミナル駅まで15分〜20分のケースが多いからね。
戸建ては30坪で5000万〜。マンション80平米で5000万〜。
このあたりになってくると、戸建てとマンションの販売価格そのものが競合してくる。
トータルコストで見ると戸建てがはっきりと有利になってくる。

[347: 匿名さん]

>絶対に許せないと言う人
コンプレックスは、土地でしょうね。
下がるのは許せないし、はじけるのも困る。
営業も揺るぎない資産だと言ったし、自分もそう思っている。
その延長線上に、23区隣接、近郊、ベッドタウンだからとか。
だからマイナス面は認めないし、土地は絶対だと言い聞かせたい。

[348: 匿名さん]

>346
既出ですが、
自動車２台と１０年過ぎの耐震補強工事。
そしてホームエレベータの取り付け。
戸建てのトータルコストに入っていますか？

[349: 匿名さん]

>>346
耐震補強工事が必要になるのはせいぜい20年後では。
自動車2台は意味不明だが、バス便を仮定した話ですか？
ホームエレベータが必要になるのって、家買ってから30年
以上経ったころ（30代後半で買ったと仮定）の話だから
戸建もマンションも建て替え適齢期。なのでトータルコストに
入れる意味なし。

[350: 349]

ごめん、349のレスは348宛です。間違えた。