マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド11】

[嫌みパンダ]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6382/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[242: 匿名さん]

とりあえず神奈川県内田園都市線沿線に戸建てを買った。
職場は日本橋だが、自動車通勤なので満員電車無問題。
次は都心にタワーマンションをもう一軒買うつもり。
両方買って双方のメリットを共に生かせば良いだけじゃん。

[243: 匿名さん]

最近の戸建てってそんなにもつかなあ・・・。
安い輸入木材使っている率は最近の戸建ての方が高い気がする。
（特に安めの建売）
結局どっちが得とか甘い話はないものだと思うよ。

[244: 匿名さん]

安い輸入木材って言うが、高いか安いかと耐久性とは直接関係ないように思う。
認識不足なら訂正してください。

[245: 匿名さん]

マンションしか知らない人みたいだし、しょうがないっしょ！
ちなみに俺んちは紀州産の無垢材。

[246: 匿名さん]

>>243
マンションだって、最新技術を取り入れたって言ってるけどその分だけ安全係数を増したわけじゃなくて、
以前は不可能だった階数を以前は不可能だった低コストで作ってる方に主にその技術とやらは注がれてる
わけで。

その最新技術とやらも、検証が十分になされてるかといえば、いざ地震が起きれば低周波振動とか騒がれたり
するようにどうしても対策は後手後手になってしまうし。
最近のは低周波振動対策は取れているとは言うけどその代わりにどんな地雷が潜んでいるか分かった
もんじゃない。

[247: 匿名さん]

在来工法は過信しない方がいい？
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=1019
新築は大丈夫と言うのなら、１０年くらいで朽ちていることになる。
最初からなら、それこそ地雷が潜んでいたということになるのだが。

[248: 匿名さん]

マンションは間取りが小さいし、収納スペースが少なすぎです。
戸建てに生活していた人間には、荷物が入りきらないですよ。
マンションの人って、ほとんど荷物ないのでしょうか？

[249: 匿名さん]

>>248
同意。
あとマンションの場合収納が足りなくなっても物置ひとつ勝手に置けない
というのが余りにも悲しい。
ポーチもバルコニーも共用部分だから原則何も置けないし。
自転車置き場は多くて2台までだから子供2人いると自転車置き場にも困る。
結果「不法駐輪」が蔓延。
駐車場も敷地内は1台までしか無理。それも機械式が多いから車種は限定。
とにかくマンションは不自由多すぎ。

[250: 匿名さん]

>>248<<249
さんざん既出ですよ。
ラウンド11にもなれば、過去レス見るのもキツいですかね。

[251: 匿名さん]

３０年後の東京の地価は今より下がっているというのは何か裏づけがあるのでしょうか？
> 少子化で土地が余って需要がなくなるということですか？
> 田舎の土地は下がるだろうけど、都心や、通勤便利な郊外
> などはそんなに資産価値が落ちてしまうのでしょうか？
> 物価もこれ以上下がったりするのでしょうか？

東京は、いまもごく一部のエリアを除いて土地は下がってますよね。
これからは、家を買う若い世代の人口が減るし、通勤に左右されない
SOHOのような働き方も増えると見込めるのに、
東京の土地の値段だけは上がると思っている人に
逆にその見込みの根拠をお聞きしたいです。

ホントの都心（そういうところは一般人は土地を買えるわけない）や
短期の上がり下がりはおいておいて、20年30年の長期スパンで考えたら
東京だっての土地の値段の平均は、緩やかに下降すると考える方が
自然じゃないのか？

[252: 匿名さん]

ハハハ、そう思ってれば幸せだよな
２５１は賃貸でずっとすごすのかな
それで３０年後に下がってても上がってても
ほうら俺の考えが正しかったぞと高笑いするわけだな

預金通帳の数字を見て幸せになれるイマジネーション豊かな人と
実際に豊かな暮らし（まあ相応のね）をする人の人生観の違いと言うことだね

[253: 匿名さん]

信販会社に勤める友人二人が「マンションは資産価値がないから嫌だ」「やっぱり？俺もこの仕事してるとねえー」
って言ってたんだけど、その根拠って何だろ？

[254: 匿名さん]

>253
土地。

[255: 匿名さん]

資産価値って言ってもねぇ・・・
上物分は自己資金でまかなうとしても土地は借金でしょ？
利子だけで５割くらいじゃない。
仮に4000万の土地購入しても差引き2000万程度の資産しか残らないわけだよ。
君たち算数できないのかな？

[256: 匿名さん]

マンションは３０年くらい経ったら資産価値ゼロになるの？

[257: 匿名さん]

50年でも0にはならないでしょ？マンションにも些少ながら土地があるんだし。

[258: 匿名さん]

>>255
その計算、意味不明なんだが。

[259: 匿名さん]

>>255
意味分からん。

土地持ってたほうが、資産評価が有利だって意味だぞ。

[260: 匿名さん]

2,30年後に中古マンションを購入しょうとしたらかなり安そうだね。
供給過剰で値段が付くのかね。
駅近でも古くちゃ安くないと買わないよね。

[261: 匿名さん]

>260
繰り返しでお腹いっぱいにならない？
過去レスで答えをみつけてくださいな。

[262: 匿名さん]

マンションの固定資産税が戸建てと比べて高いのは何故か考えてみる・・・・
上物に資産価値があるからです！！

[263: 匿名さん]

>262
まあ、現実を見ようや。
なんのかんの言っても、日本で土地持ちが強いのはしゃーないよ。

[264: 匿名さん]

>263
土地は、持ってるだけじゃ何も出ん。
動かさなきゃ、自己満足ですよ。
年々、土地は資産ではないが増えているしね。

[265: 匿名さん]

>264
いや、運用の話なんて誰もしてないよ。
土地が増えるって、埋め立て？

・・・まあいいや、がんがれ。

[266: 匿名さん]

上物に資産価値があるっていっても・・
３０年、４０年経った上物に資産価値なんてあるの？
土地にしても、個人の力では土地を売ることもできないから・・どうやって価値をつけるの？

[267: 匿名さん]

>土地にしても、個人の力では土地を売ることもできないから・・
意味がわからない・・・
売出価格の中に土地代も含まれてるんじゃないの？

>どうやって価値をつけるの？
土地持分×坪単価で計算できるでしょ？
計算できないかな？

[268: 266]

意味わからなくてすみません
建物が老朽化して住めない状態になったとき
一人だけ土地売りたいって言っても現実的にはできないって意味です
立て替えか建物壊して土地を売って分配しよう・・ってなことが必ずできるなら良いが

[269: 匿名さん]

戸建に住んで25年。快適です。うちの家まだまだ丈夫そう。
25年間で修理した箇所は浴槽と給湯器の交換、襖畳の交換ぐらい。
あと30年は住めそう。

[270: 匿名さん]

＞269
屋根の防水は大丈夫ですか？

[271: 匿名さん]

＞270
一応今のところは大丈夫みたいだよ。雨漏りしたことないからね。

[272: 匿名さん]

>>268
中古マンションの売却の際、その価格に土地代が含まれてるのは理解できるかな？

[273: 匿名さん]

土地代に資産価値があったとしても、それを売却できなければ意味ないんじゃないの？

[274: 匿名さん]

なんで売却できないの？

[275: 匿名さん]

お前ら、素直に268を読んでやれよ。

所有している土地を売ることと、土地代金を含んだマンションを売ことでは、
全然意味合いが違うだろ。

マンション買って、その所有分の土地を更地に戻して工場にする、
なんてできんだろ。

マンションが建っている限り住居としか利用できない土地の価値と、
自由に上物を選べる土地の価値では、評価に差が出て当然だろ。

[276: 匿名さん]

３０坪程度の土地を工場にするんですか？ｗ

[277: 匿名さん]

>>276
いかにも。
北区あたり行ってみろ。30坪程度の零細工場なんぞ腐るほどある。

ていうか、文脈から、そんな点は主題じゃないくらいわかるだろ。
分かってるくせに茶々入れんな、クズ。

[278: 匿名さん]

マンション派の皆様は将来老朽化して、転売できなくなったときのことはどう考えているの？
別にマンション派をけなすつもりは全くないのです
私もマンション買いたいけどわからないことが多すぎて。

[279: 匿名さん]

その前に逃げ出す。これ基本。
戸建ても同様。土地が腐る（価値上の）前に手は打つ。

永住と腹を括れば、転売なんぞは無関係。

[280: 住民さん]

次々に住み替えできるくらいの資金力のある人はマンション、
その土地にしっかり根をはってジジイになるまで住んでやるよ！って人は戸建てなのかね・・
うちは転々とするのは嫌だから戸建かな・・

[281: 匿名さん]

280みたいな意図的なミスリードは論外だろ
じじいになって段差だらけの戸建には住めないし、駅から遠く不便な戸建にも住めない
リフォーム詐欺に引っかかり身包み剥がれるのがおち

[282: 匿名さん]

281みたいに駅から遠くて不便な戸建てしか見えない人は放っておきましょ。

[283: 匿名さん]

そうかな、、圧倒的多数は不便で段差だらけの戸建だと思うが？

[284: 匿名さん]

段差のない、ホームエレベータ付きの戸建てを立てればいいじゃん

[285: 匿名さん]

確かに戸建には段差があります。ベランダに出入りするときは、段差を乗り越えないといけません。
戸建の構造上これは仕方の無いことですよね。
まーしかし、ベランダに出入りするのは一日に数回程度なので、特に問題はないですよ。

[286: 匿名さん]

いまどきの新築戸建は、バリアフリーを
うたっているところたくさんありますよ。
うちのも完全バリアフリー。某ＨＭで建てました。
将来階段スペースをホームエレベーターにできるし。

玄関・バルコニーの段差はマンションだってあるよね。
バルコニーは、マンションであれ戸建であれ
どちらもウッドデッキなど敷けばバリアフリーにできます。

玄関については、戸建はスロープつけたり改造できるので
対応は出来ます。

マンションは玄関の段差はほとんどないけど
敷地と外との境のところを考えると、最初に段差の
ない物件を選ばないと、対応難しいですね。
意見がまとまらないとスロープなどはつけられない。

[287: 匿名さん]

大多数と言ってるのに、全体の中の一握りのケースで反論するのは頭悪くないか？

[288: 匿名さん]

大多数の戸建ては駅が遠く、段差だらけで住みにくい、なんていうのは明らかな間違い。
そういう人は勝手に、築古の駅遠戸建てを思い浮かべて戸建て全般を語ろうとしているのは明白。

築古も含めれば、マンションも段差だらけのお部屋が多数ありますよ。
築浅同士、利便性も近い物件同士で比較しないと泥試合ですよ。

[289: 匿名さん]

>大多数の戸建ては駅が遠く、段差だらけで住みにくい、なんていうのは明らかな間違い

いや間違いじゃないだろ
駅の近くよりも駅から遠くのほうが圧倒的に戸数が多いのは否定しようがないじゃん
段差もしかり、平屋なのかい？２階建てなら階段があるしエレベーターを設置してる家などまだまだわずかじゃないか

[290: 匿名さん]

段差ってのは階段のこと？階段絶対NGの根拠は？
30〜40歳の住宅購入の時期から死ぬ直前の足腰のことまで心配し過ぎてるのはどうかね？

結局マンションにしろ、戸建てにしろ例えば40歳で購入したら60〜70歳までには絶対に大規模な内装リフォームが必要。。
設備関係やフローリングはそんなに持たないからね。クロスなんかはもっと頻繁にリフォーム必要だし。
つまりエレベーターうんぬんの話は最初から付いているかどうか、ということが重要なのではなく、
リフォームで対応できるかどうか？ってことが重要だってこと。
リフォーム時にエレベーターや階段昇降機を付けれるかどうか？ってのは各々の経済状況によるから、
戸建てが階段で不便かどうかは、その世帯の財政プランによるんじゃないかな。

それから戸建ての方が駅から遠いっていうのは都心の最近分譲された戸建て限定での話かな？
例えば京王線や小田急線に乗ってみたら、世田谷区の駅近にいくらでも戸建てがあるのが分かると思うが。
マンションも中央線の人気駅は強力なバス便マンションがボンボン乱立しているよ。
一概にマンションの立地が駅近とは言えないよ。大規模な用地を必要とする分、デベの用地獲得にも限界ってもんがあるんだから。
都心部にマンションが多いってのは自明だけど、それイコール駅から近い物件が多い、とは言えないよ。

[291: 匿名さん]

>>290
俺は断然戸建派だが、一般的に同じ価格ならマンションのほうが駅から近いでしょう。
それは土地価格がほとんどないに等しいマンションの場合どうしても安くなるのは自明。

ただ、管理費だ修繕積立金だのトータルで考えるとどうかなというところもあるけどね。
月々の強制的な固定費がかさむのでね。