小規模マンションと大規模マンションのそれぞれについて

[森林良家]

現在総戸数２８世帯の新築マンションを購入しようかどうか迷っています。
規模が小さい物件ですので修繕費用等財政面の先行きが不安です。
そういった事を考えるともう少し戸数の多いマンションにしようかなとも思ったりしています。
でも内装や外観等のセンスは大変気に入っていますし立地もまずまずで今深く深く検討中です。

そこで今までの皆さんの経験等ふまえ財政面だけに限らず２０〜３０戸の比較的小規模な物件と
１００や２００戸以上あるような大規模な物件の良い所や悪い所等いろいろな面からアドバイス
して頂きたくスレを立てました。今マンションにお住まいの皆様、またマンションの保守等に従事
しているプロの方々の本音など聞けたらなと思っています。
宜しくお願い致します。

[82: 80]

>81さん
ありがとう。
わかりました。
ん〜中規模かぁ。
中規模マンションのそれぞれ・・・はないのかな？

[83: 匿名さん]

190戸で大規模という触れ込みで買った。
外に１歩出たら、誰かに会っちゃうんだろうなー
ジャージで歩けないかも。と思ってたけど
それほど人は歩いてない。
管理人としか会わない確率2/3ってとこ。
やっぱ中規模か。中庭のベンチも独り占めだ。

[84: 84]

俺は１戸建だが、ジャージでは歩けません。
人にあうかあわないかは関係なく。

[85: 匿名さん]

戸建だけどゴミ捨てと近所のスーパーはジャージ・・・すんません。

[86: 匿名さん]

ジャージは基本的には運動用の服だよね
ジャージで外に出るのはそれほどおかしいことじゃない
スエットの間違いじゃないか？パジャマっぽいから少し恥ずかしいってのなら理解できる

[87: 匿名さん]

おばはんが何着てようが誰も気にしないよ

[88: 匿名さん]

え〜これっておっさんでしょ？

[89: 匿名さん]

ジャージが似合わなくなったら、おっさんてこと

[90: 88]

ジャージが似合うようになったらおっさんでしょ？

[91: 匿名さん]

若い連中、街で普通にジャージ着てるけど、おかしとは思わない。
しかし、おやじがジャージ着て歩いてたら・・・・

おやじのジャージは所詮、部屋着か寝間着（外にでたら恥ずかしい）

[92: 匿名さん]

ジャージ
この言葉がおっさんです

[93: 匿名さん]

子供の中学校ではプリントに普通に「ジャージ」と書いてある。

[94: 匿名さん]

おっさん先生が書いているんだな。

[95: おっさん]

>ジャージこの言葉がおっさんです

なんて言えばいいの？

[96: 匿名さん]

2つめの「ジ」にアクセントをおけば、おっさんじゃなくなります。

[97: 匿名さん]

田舎者になるだけなんじゃ。。。

[98: 匿名さん]

>95
スポーツウエアとか
トレーニングウエアでしょ

[99: 匿名さん]

小規模の良い点はこじんまりとしていて住人とも顔見知りになりやすいことかな
それと立地が駅に近い物件が多い
まあこれは逆もまた真で、駅に近い物件を探したら小規模になったといった所かも
大規模だとやはりスケールメリットによる施設の充実、建てかえ時に敷地に余裕があるため有利などが上げられますね

一番良いのは、敷地に余裕があって、施設が充実してて、駅に近く、
それでいて周辺環境もまずまず、戸数が程ほどでリーズナブルなマンションですね
まあそんな都合の良いものは無いのでしょうが。。
あとは優先順位を決めて自分のライフスタイルになるべくあったものを購入すると言うことですね

[100: 匿名さん]

顔見知りになりたい人が隣人ならいいですけどね。
小規模なところに住んでいる方の方が得体が知れない方、多いと思います。
賃貸に出される事も小規模なほうが断然多いようですし・・・。

[101: 小規模（元大規模）ＭＳ住人]

>100さん
そうかなぁ、まあＭＳのランクにもよるだろうけど。
10年たった物件も比べてみると、大規模よりも小規模のほうが管理、整備が行き届いていて綺麗な気がするけど。
すくなくとも小規模だとエレベーターの中が怖いということはないと思うけど。
もちろん住居以外の用途（事務所・店舗として）使われることがあるようなＭＳは不特定の人が出入りして雰囲気悪くなるとはいうけど、
いまどきそんなＭＳ、少ないのでは？

[102: 大規模（元小規模）ＭＳ住人]

小規模と大規模両方に住みました。
小規模（20戸）は、エレベータが１機しかなくて男性と二人きりになって怖かった。
管理が日勤で、泥棒に入られた。一度に５戸も。
ピンクチラシが多かった。共用廊下はいつも汚れていた。
６年住んでも住人の顔は覚えられなかった。若い人の出入りが激しかった。

次は190の大規模へ。（中規模？）
同じ額の管理費で、24時間管理。ネット接続費用込み。
ピンクチラシがまったく入らない。
エレベータも４機（２箇所に２機づつ）あるので、いつも一人で乗れる。
共用廊下も庭も毎日掃除してくれて綺麗。
共用施設はキッズルームのみ。雨の日もはしゃげて子供のお気に入り。

というわけで、ある程度の戸数は必要だと思った。

[103: 匿名さん]

>>102
その違いは戸数によるものではないと思われます。

[104: 匿名さん]

>102
家は逆（大規模→小規模）なんですが、大規模の方は管理がずさんでした。
ピンクチラシは毎日のように入っていてウンザリでした。賃貸に出してる部屋も多かったし。
今はロビーも植え込みもゴミ捨て置き場もとてもキレイで満足しています。
賃貸も１件もありません。
やはり小規模、大規模、ということではなくて個々の問題なのだと思います。

[105: 匿名さん]

確かに実際、小規模でも住人の顔なんて覚えられないよ・・・
いつも会合に来るのは奥さんだけだったり
毎週末に友達が集まってるお宅があったり。
という自分も会合に毎回出れないので覚えられていないような。

[106: 匿名さん]

こんなところで記憶力が無い事を自慢されても困ります。

[107: 匿名さん]

例外はあるかもしれないけど一般的に小規模ＭＳより大規模ＭＳの方がランクは高いですからね。
大規模な方がよいという結論でいいんじゃないでしょうか。
104さんのケースは例外として考えてよいでしょう。
101さんも「気がする」というだけで書かないで下さい。

[108: 匿名さん]

小規模といって想定しているものが人それぞれだと話が噛み合わん罠

都心の億クラスのみ30戸vs大規模タワーでその結論になるか？＞１０７
それも例外とかいってしまう強引な発想の人？
同じ立地で同じクラスで比較せにゃ意味なかろう

[109: 匿名さん]

＞１０７さん
工場跡地に建つ3,000〜6,000万クラスの大規模MSと
山の手風致地区に建つ5,000〜１億超えの小規模MS
どちらのランクが上ですか？

[110: 匿名さん]

>109
107ではないですが、値段が同クラスでないと。比べれば、高いほうが管理も価値も高いのは当然でしょう。
同じ金額で比べれば、大規模ＭＳが有利でしょう。一般的とは、個別のマンションを比べるのではなく、
同クラスのマンションを複数比べて傾向を測るわけですから、一般的には大規模ＭＳが有利。
ただ、個別に見れば、よく管理された小規模ＭＳもスラム化した大規模ＭＳもありますけど。

[111: 匿名さん]

>>104
あくまで私の考えですが…
数百戸の規模ともなると手がけるデベもそれなりに実績や体力があるところに
なりますから、一定水準はクリアしているところが多くなります。
それに対して小規模の場合はそれこそ玉石混交でしょう。
平均的なランクでは大規模のほうが高く感じられるのはうなずける話です。
小規模ではしょーもない物件もありますが、108さんや109さんのお話にあるような
高級物件は大規模ではまず出ないと思います。

それから、「気がする」ことを書いてはいけないとは思いません。
いけないのは「気がする」だけのことをさも事実であるかのように
書くことだと思います。

[112: 111]

アンカー間違えました。
104ではなく
>>107でした。すみません。

[113: 匿名さん]

>111さん
まったくその通りだと思います。購入する住民の層、立地によると思いますよ。
ちょっと差別的な発言かもしれませんが、同じ屋根の下で施設を共有するのだから、どういう人が購入するかも考えるしかないと思います。となると大規模でも小規模でも問題は住む人種で決まるということですね。

[114: 匿名さん]

とりあえず「頭金が無くても買えます」「家賃並み」「オプションプレゼント」「手数料値引き」
などという物件は避けるべき。

[115: 匿名さん]

そんな事言ったら大半の物件はそうなりますよ。

[116: 匿名さん]

デベロッパーとしては、売るために色々考えてるだけで、客をだまそうとか言う意図は
ないと思うんですが。「頭金が無くても買えます」＝ローンはちょっと大変です。
「家賃並み」＝引越しは出来ません、「オプションプレゼント」＝売れずに困ってます、
「手数料値引き」＝売り出し価格が高かったかも、ついでに駐車場０円＝修繕積み立て金にのせてます
と、読み替えて下さい。本題からだいぶ外れてすみません。

[117: 匿名さん]

純友の手がけた４０戸と大凶の作った４００戸なら４０戸の方がいいに決まっている。
あるいは最多が５０００万円台の４０戸と３０００万円台の４００戸では、そもそも
住んでいる人間の層が違う。結局は大小の問題ではない。

[118: 匿名さん]

>116
家賃並と言うのは、単に月々のローン返済（プラス管理費と修繕積み立て）のシュミレーションでしょう
何も問題ないんじゃないかな？
頭金ゼロだって、当然その分のローンを支払えば良いわけで物件価格次第では家賃並みに収まるケースもある
要は実際月々の支払いがきちんとできるかを押えておけば良いだけのこと

まあ長くなるから他については割愛するけど、
そんなに嫌味な読み替えをしなくても人間は生きて行けると思う(笑)

[119: 匿名さん]

>118
でも意外と、「頭金ゼロ」とか「毎月の支払いは家賃並」というコピーに
つられて購入してしまう人って多いですよ。
管理費や修繕費の値上がり、固定資産税や諸費用などのこともまったく知識が
ないのに。
そういう人をターゲットに売るようなマンションはやはりそれなりだと
思うし、それなりの住民層になると思います。

[120: 匿名さん]

だから、実際に家賃並の返済で済むなら良いじゃん
どんな宣伝文句で釣られようが最終的には
きちんと数字を出してやっていけるかを考えてから購入するわけよ
あと最後の２行は意味わからん
ただの勝手な思い込みか偏見を論理的な結論みたいに言うのは止めて欲しい（飽きたから）

[121: 匿名さん]

本題に戻って。

[122: 匿名さん]

一生確実にそこで暮らすとか、事故などで収入が減ったりすることは決してないばあいは、頭金なくてもローンの支払い額だけみて買えばよい。
普通の人（家族のことを考え、万一のため生命保険に入っているような人）は頭金を2割は入れるだろうし、それだけ貯めれるように貯金する。
だから、言い方はきついが、
１１９のいうことはもっともである。（最後の2行も言いえて妙）

[123: 匿名さん]

自作自演ｗ、119=122

[124: 匿名さん]

119ですが122ではありません。

>>120
>だから、実際に家賃並の返済で済むなら良いじゃん

だからその宣伝文句が嘘なのですよ。
「家賃並み」と賃貸の家賃と比較するならば
固定資産税や管理修繕費について触れないのは
妥当ではない。実際ローンの支払いだけで済んでる人なんて
いませんよ。
優遇金利1％で35年払いつづけられるかのような
書き方もまったく悪質です。
きちんと数字を出してからというけど、買ってから
資産税の請求書にびっくりしたり管理費の値上がりや
金利の上昇に「こんなの聞いてなかった」という人は
多いですよ。

[125: 匿名さん]

大規模に住んでいる知人が夜遅く帰るとがらんとしていて怖いって言ってましたが。。。。

[126: 匿名さん]

>124
マンション自体に何か言いたげですが、ここは大規模化小規模化を語るスレだよ

[127: ?1/2?1/4?]

管理形態より施工時のほうが気になりますね。最近はニュースでシャブコンなどが小規模マンションで問題になってたりするし・・・。
200戸以上の大規模だとだいたい大手ゼネコンで1年半くらいの工期をかけるので安心ですが小規模だとたまに得体の知れない
業者もいるのでよく確認しておいた方がいいと思いますよ！

[128: 匿名さん]

>127
あまりいい加減なことは書かないように。。
業者云々などは規模の大小では簡単に語れないくらい誰でもわかるよ
ライフスタイルの違いで語れないのか？
ただ単にマンションにケチをつけたいやからにしか見えない

[129: 匿名さん]

だってニュースでやってたもん

[130: 匿名さん]

＞１２７
大手ゼネコンだから安心なんて、いまどき誰も思ってないわね。
規模が大きくなれば、その分工期が長くかかるのも当たり前のことのように
思いますぜ。そんなことをニュースでオンエアーするなんて、どこの局だ！

[131: 匿名さん]

実際にマンションの施工も担当したこともあるが、大手でも、大林や三菱、清水でも問題があったから
大手なら安心とはいえませんよね。はっきり言って、判断は現場の所長に任されているでしょう。
水を入れるなんて問題外で、ここ１５年くらい見かけたことはありませんが、週刊誌に最近載っていたんで、
まだやっている奴がいるのかと、びっくりしたしだいです。私のいた現場では、犬走りのコンクリを打つときに
でも、固いので水を入れろという土方の要求に生コンの運転手が、所長から出入り禁止にされるので出来ないと
言っていました。一方で他の現場で打設した生コンの硬化が異常に遅いので、所長に調査するよう進言しましたが、
実質、無視されました。生コン屋は正常なデータを持ってきて説明していましたが、明らかに遅いので何らかの異常があるはずです。
両方とも、施工会社は大手です。