小規模マンションと大規模マンションのそれぞれについて

[森林良家]

現在総戸数２８世帯の新築マンションを購入しようかどうか迷っています。
規模が小さい物件ですので修繕費用等財政面の先行きが不安です。
そういった事を考えるともう少し戸数の多いマンションにしようかなとも思ったりしています。
でも内装や外観等のセンスは大変気に入っていますし立地もまずまずで今深く深く検討中です。

そこで今までの皆さんの経験等ふまえ財政面だけに限らず２０〜３０戸の比較的小規模な物件と
１００や２００戸以上あるような大規模な物件の良い所や悪い所等いろいろな面からアドバイス
して頂きたくスレを立てました。今マンションにお住まいの皆様、またマンションの保守等に従事
しているプロの方々の本音など聞けたらなと思っています。
宜しくお願い致します。

[162: 匿名さん]

２４時間複数の常駐警備員がいるということで大規模にしました．不審者・不審行為に
対応してくれるので，子供のいる私はとても頼りにしてます．戸建てや小規模なら
住民が互いに注意してくれるのでしょうが，警備カメラも含めて，システム化されて
いる方が，安心だと思いました．

[163: 匿名さん]

うちのマンションは、総数150戸程度なので、２４時間は難しいです。やはり、マンションは
ある程度の規模があるほうが良いようですね。でも、大規模になると、必ずデベは温泉掘ったり、
スカイラウンジ作ったりするから、管理費にはね返るし。温泉ついてる人、入ってます？裸の付き合いに
なるでしょう？近所と裸の付き合いって恥ずかしくないですか？昔の銭湯と思えばいいんだろうけど。

[164: 匿名さん]

うちは小規模なんだけど、結構ご近所の目が抑止になってる感じがします
顔見知りばかりだし。。。

[165: 匿名さん]

うちは大規模で24時間警備だけど、警備といってもうろうろしてるだけ
もっとも職務？質問でもされようもんなら、居住者ですが何か？の
一言で終わっちゃうから、いても意味ない感じがするなあ
駅でも、コンビニでも人が刺されたりするこの時代に数時間に一回程度の
巡回警備に何かメリットあるんだろうか

[166: 匿名さん]

常駐してるんだったら何かあったときに飛んできてくれるからいいんじゃないの？
それとも防災センターすらなしですか？

[167: 162]

確かに，警備員がいても何かは起きるわけで，「メリットは？」と言われると
困ってしまいます．私は，入り口に人がいて見張っていたり巡回していることで，
事件発生を抑える効果はあるだろうし，何か起きたとき，マンション内に常駐
していれば，外より警察などを呼ぶよりは対応が早いだろうと考えている
わけです．しかし，165さんみたいに「意味ない」と感じるのが一番いいです．

[168: 匿名さん]

>165
夜、遅く帰ってくると怖くないですか？最近大規模マンションに引っ越した知人は夜はちょうど学校の校舎を夜歩いているみたいにがらーんとしていて気持ち悪いっていっていたけど。

[169: 匿名さん]

大規模は環境自体も創生するよね。例えば中庭に面してバルコニがある
住居は未来永劫日当たりは確保される。そういうところがメリットだよね。

反面、小規模は周りの環境にすごく左右されるよね。

[170: 匿名さん]

決め付けるのはどうかなあ？
周りの影響が少ない立地もあると思うけど
大規模でも近くに大きなビルが建って影響を受けるケースはあるし
なんにしても決め付けるのは間違い

[171: １６９]

>>170
「決め付け」ではなくて「確率」を言っている。

小規模は間違いなく周りの環境を受けやすい。
しかし小規模は小規模なりのメリットはあるよね。
小規模を蔑んでいるわけではないよ。

[172: 165]

怖くはないな、逆にめっちゃ電気ついてて、環境にやさしくない感じ
マンションなんて小規模だろうが大規模だろうが、夜の廊下は病院みたいに静かだね
がらーん。が嫌いな人はドンキ大好きなんだろうね。ｗ

[173: 匿名さん]

171見たいなのを決めつけと言う
ぬわぁ〜にが確率じゃ（きちんとしたソースから％をいうてみろ）

[174: 匿名さん]

>173
そう言うなよ。171が言ってる中庭が見えるバルコニーって
逆に住民が中庭から見放題なんで、布団が干してあったりベランダタバコしたりすると
すぐに槍玉にあがって、現実すっごい住みづらいんだから

[175: 匿名さん]

>>173
おまえさんは＊＊か？

２００戸・３００戸の大規模は何千㎡もの敷地を造成することは
明白だろ。そうすればそれなりの緑地を取れる。
なにがソースだよ。常識だよ。常識。

[176: 匿名さん]

175はどうも頭でっかちだねえ
実際にマンションを購入した事も、分譲マンションに住んだ事も
無いんじゃないか？
周りの影響を受けるか受けないかと言う点で言えば大規模だって受けるケースはけっこうある
お前さんの思い込みを勝手な常識にしないでくれる？

[177: 匿名さん]

どうでもいいけどスレ主さん自身はもう決心ついたのかな？
大規模ってたしかに中心に共有庭や駐車場配置していることが多いけど、居間は大抵外側向いてるから環境の変化受けないことはないと思いますが。一般に横長階低のこと多いから、南とかに同様のマンションたったらもろ日照さえぎられるのではないかしら。近所でとなりにタワーマンション建つからって反対運動しているところもあるけど。。。。

[178: 匿名さん]

>176
175の言ってることは当たってるよ。建蔽率60％の敷地だと小規模1,000ｍ２で残地400ｍ２、
一方大規模だと10,000ｍ２で4,000ｍ２。勿論、小規模贅沢仕様なら敷地10,000ｍ２で残地
5,000ｍ２もありだけど、そんなの極一部。一応建築士なので、数は見てるけど、採算を考えたら、
そうならざるをえない。

[179: 匿名さん]

なるほどね。
小規模は大規模にかなわないということで結論が出たようですね。
このスレッドももう終了かな？

[180: 匿名さん]

影響を受けやすいなら受けやすいで、周囲の環境を考慮に入れて
選べばいいだけの話だと思いますけど？

[181: 匿名さん]

＞178
建蔽率使い切ってるマンションってむしろ少ないのかと思ってました。
都心のタワマンばかり見てるせいでしょうか。

[182: 匿名さん]

そんなに影響心配されるならタワマンの高層階がよいとおもいますよ。

[183: 匿名さん]

大規模だって、
外に向いたベランダの住戸が売りなのだから、
目の前にビルやマンションが建たない環境を選ぶのは大事。
中庭に向いた住戸は影響がないのは確かだけど、
商品（価値）としては２番手で、住みにくさは１７４さんの言う通り。
価値を考えれば、どちらも１８０さんの言う通り。

[184: 匿名さん]

＞181
最近のマンションは、かなり使ってる。表面の数字だけ見ると、建蔽率60％に対して
50％とかだけど、プランしてみると、ごみステーション、駐車場、駐輪場、歩車分離通路等、
これらが結構面積をとる。
実質これ以上マンションを大きく出来ない。だから建て替えるときも今以上大きく出来ないとこが多い。

[185: 匿名さん]

＞184
なるほど、ありがとうございました。
いまどきごみステーションを建蔽率外の露天エリアに配置するなんて、
さ す が プ ロ の 建 築 士 さ ん で す ね 。

[186: 匿名さん]

>184いまどきごみステーションを建蔽率外の露天エリアに配置するなんて、
??市によりますが、普通です。東京、大阪市内だけにマンションがあるわけではありませんよ。

[187: 匿名さん]

ソース示せといわれそうなので、上げときますね。
各階ゴミステーションで棟内集積場、ではない物件も多いんです。
http://www.precia252.com/landplan2.html

[188: 匿名さん]

そんな１個だけレアケースを見せられてもね。

[189: 匿名さん]

それじゃあ、２個目のレアケースも。
http://www.ra-koshien.jp/02_landplan/index.html
私、１級建築士で、登録番号258524ですが、あなたの言うレアケースを
設計する建築士が少なくとも３人はいるわけですな（笑）
東京や、大阪の物件、特にタワマンをみていると、各階ゴミステーションで棟内集積場
ばかりのように思いますが、そうでもありません。なぜかというと、各階ゴミステーションは
結局人手にたよってゴミを集めているからです。これは、管理費を押し上げているだけです。
棟内集積場というのも、敷地の余裕が無い苦肉の策であることが多いです。本来は、分離して
屋根を付ければいい話ですが、敷地に余裕が無いのでそうなっているだけです。

[190: 匿名さん]

そんな２個だけレアケースを見せられてもね。

[191: 匿名さん]

マンションにお住まいの方、
棟内にごみ置き場があるのと、
棟外にごみ置き場があるのと、
どちらが便利ですか？

マンションの近くにお住まいの方、
マンションの中にごみ置き場があるのと、
マンションの外のあなたの家から見えるところにごみ置き場があるのと、
どちらがいいですか？

[192: 匿名さん]

191
どんなゴミ置場想像してんの？

[193: “]

レアケースかどうかは知りませんが、うちの近所の比較的新しいマンションも
駐車場入り口に集めて鳥よけの網がかかっているだけというところはありますよ。
普通の道路沿いの露天のごみ置き場の道路が、駐車場への通路に置き換わった
ようなイメージです。

[194: 匿名さん]

建築士さん、ごみ置き場を外部から見えるような場所に設置するのは、
できれば避けてもらえないでしょうか？
もちろん私達もゴミを出してますが、大きなマンションができると数が違います。
収集日ごとにうず高く積まれたゴミ袋の山を見るのは近くに住むものとして不愉快です。
ゴミ置き場の建設コストがかかるとか、管理費がかかるとか、確かにお金の問題はあるでしょうが、
経済合理性だけで近隣環境を考えない設計をすることが、
「一級建築士」としての責務を果たしたことになるのでしょうか？
ドラム式の圧縮機にしても、結構大きな音を出すこと、当然ご存知ですよね。
「少なくとも３人はいる」とおっしゃられてますが、悪い方の３人に入るのではなく、
周りの環境にもご配慮いただける素晴らしい建築士としての３本の指に入ることを、
ぜひ目指して下さい。どうぞお願いします。

[195: 匿名さん]

素朴な疑問ですけど、マンションの設計って建築士さんが一から考えるんですか？

[196: 匿名さん]

>194前面道路近くに設けないと、環境局から是正を要求されることがあります。
ゴミ集めに時間がかかるからです。ドラム式の圧縮機は入るゴミによっては、
結構大きい音を出します。タイマーで回転する時間を設定するのと、
塀や樹木で囲うとか建物の中に入れてしまうしか、手はありません。
ただ、棟内に入れると、投入口の匂いの問題、棟の面積の一部を専有してしまう、
などもあり、デベとしてはむしろ避けたいと思います。敷地に余裕が無く、
仕方ないので入れているのでしょう。
>195色々ですが、デベの企画担当者（建築士とは限らない）がアウトラインを決めて持ってくる、
デベがこちらに、敷地を見せて、条件を言う。ワンルームとか、ファミリーだとか。

[197: 匿名さん]

大規模マンションの場合、挨拶ってどうしてますか！？会う人、会う人に
されてますか！？
今は、小規模なところに住んでいるので、同じ階以外の人にも挨拶は
しています。来年、何棟もある大規模マンションに行くのですが、
同じ階以外の人にもするとなると挨拶しっぱなし！？と考えるとちょっと
疲れます。みなさん、どうされてるのでしょうか？

[198: 匿名さん]

大規模でも同時に全員出てくるわけじゃないから疲れませんよ（笑）
400世帯規模のタワー在住。

[199: 匿名さん]

大規模マンション(500世帯弱)でホールも1箇所ですが、通勤時間帯でも会うのは1桁か10人程度が多いです。
私は住人かどうかわからなくてもマンション敷地内であった場合は挨拶しています。
こっちから声をかければ、たいていの人が返してくれますが、
タイミングでしそこなうと、向こうから声をかけてくる人はほとんどいません。

気分の問題と、テレビ番組で声かけで防犯（ＮＨＫのご近所の・・・だったと思う)を見たので、
挨拶だけはしています。
同じ階の廊下で誰かに逢うことは、毎日はないです。

子供あり専業主婦などで、日中に何度も出入りする場合は、それなりに出会いがあるのかもしれません。

[200: 匿名さん]

最近、小規模マンションに越したけど（35戸）楽だわ〜駐車場は入り口から出ても裏口から出てもすぐ近く。ゴミの一階に24時間保管所、まったくもって戸建て気分です。やっぱ小規模、よけいな共有施設がなくシンプルなのも気に入った。

[201: 匿名さん]

私は小規模マンションを買いました。（といってもそれ以外の理由のほうが大きいのですが・・・。）全部で２７戸もないものですがなんとなく大きいマンションは共有施設が多いことに無駄を感じたのと大人数で住むことがなんとなく怖いという印象があります。

[202: 匿名さん]

大規模を知らない井の中の蛙が面白いこといってんね（笑）
大規模だとエレベータで地下駐車場まで降りてすぐってところも多いよ。
裏口から出てすぐってまさか野ざらしですか？
共有施設だって多いのは住民も多いから。
一人あたりの負担費用は小規模より少ないよ。

[203: “]

何でそんなに必死なんでしょう？誰も大規模はだめだなんて言ってませんよ。

[204: 匿名さん]

必死には見えないんですが・・・
むしろ203の方が必死。

[205: 匿名さん]

>202

大規模、大規模ってほざいてるが結局住んでる家が狭ければ意味ないだろう
まして低層階の中部屋なんて言うなよ,それに負担費用ろくに調べもせずに何言ってるの
修繕なんか建物が大きければ大きいほど費用がかかるんだ、小規模も大規模も
面積割合で言ったら五分なんだよ、共有施設が多いところほどその費用はかかるんだよ
なんでここのレスでそんなこと言うやついないんだろうな

[206: 匿名さん]

>205,なんでここのレスでそんなこと言うやついないんだろうな
それは、あなたの意見がおかしいから。修繕なんか建物が大きければ大きいほど費用がかかるけど、
１戸あたりの負担率は低下する。共有施設が多いところほどその費用はかかるが、温泉とか温水プールを
除けば、共有施設の補修費を入れても、小規模が高くなる。これは、一般的傾向。

[207: 匿名さん]

206さんが多分正しいんだと思うんだけど、具体例をみたことがないので今ひとつ確信がもてません。
具体例を示したソースあったらぜひ教えてください。

[208: 匿名さん]

算数ができればソースなんてなくてもわかると思うんだけど。

[209: 匿名さん]

>207
208さんの言うとおり、具体例など無くても理解できますよ。
３階建て30戸、幅10ｍ、高さ10ｍ、長さ100ｍの小規模マンションと、
３階建て120戸（その内２戸は共用室）、幅10ｍ、高さ10ｍ、長さ400ｍの中規模マンションを考えてください。
廊下を入れた面積は各戸100ｍ2です。
小規模マンションの外壁面積は（10*10+10*100）*2＝2200ｍ2、1戸あたり73ｍ2です。
中規模マンションの外壁面積は（10*10+10*400）*2＝8200ｍ2、２戸の共用施設があっても、1戸あたり69ｍ2です。
つまり、１軒の家が負担する修理面積が違うのです。階数が多くなり、戸数が多いほど、この傾向は顕著です。
ただし、修理に足場が使えないほどの高層マンションと、温泉、スポーツセンターをもつマンションは、
これらに足を引っ張られますので、一概には言えません。

[210: 匿名さん]

どちらが住んで快適かと、費用の問題は別なんじゃないのか？
私は少しくらいコストパフォーマンスが悪くても小規模がよい。

[211: 匿名さん]

>>210
禿げ同。
けど、個人差あるからねこればかりは…