プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[919: 匿名さん]

上物は2000万円超の内訳だったと思います。

[920: マンション検討中さん]

そうなんです。上物の価格は下げられません。土地を1000万くらい安く買えてます。理由は区間整理事業が始まったときに野村が大量の土地を組合からかなり安く購入しているためです。
プラウドシティも、駅近フラットで、80平米越えなのに4000万台で買えました。5年経った今でも中古価格が下がらず、仲介手数料を考えると、購入者としては新築より高い価格で購入しています。


プラウドシーズンは土地価格が下がらなければ、売りに出した時に土地だけでも4000万で売れる物件になってます。
上物の査定が半額になったとしても1000万の価値は残るので、売却価格は5000万ということになります。
通常なら2000万越えの上物が1500万を切った価格で手に入ります。ありえないですよ、普通。

[921: 匿名さん]

ここがお得かどうかはさておき、
どういう問題があるかを共有したくて投稿しました。
有効な情報が得られて良かったです。
ありがとうございます。

[922: 戸建て検討中さん]

住むつもりで購入を検討しているので、お得かどうかより住みやすさの情報がほしいですね。結露や軋みの話は参考になりました。プラウドは建築材料や仕様をあまり公開してくれていないので。

[923: 住民]

902です。
天井は割れてるように見えますが、壁紙の剥がれであって欲しいです。

軋む音はリビングだけします。
ワックスしてるのでワックスの有無は関係ないかもしれません。

京王四季の街は、施工会社プラウドと全く同じですね。細田工務店に外構は石勝エクステリア。

ちなみに、京王の方は2階シャッターついてますがプラウド3期はついていないようです。

[924: 名無しさん]

プラウドシーズン2期も2階はシャッターついていません。1期のみだったようですね。
シャッターがあれば寝室も結露しないのかな？？

[925: マンション検討中さん]

ちゃんと公開してますよ？
使用木材はSPF材、キッチンや洗面台はタカラに別注したもので、中グレードくらいのものだった気がします。
屋根は洋瓦で外壁は弾性リシン吹き付け中心。
窓はYKKかTOSTEMの複合ガラス。サッシはアルミと樹脂。
風呂はTotoの魔法瓶浴槽、トイレもTotoの中グレードだった気がします。いや、リクシルだったかなぁ。

全体的に建売レベルのものではありませんでした。
注文がもてはやされますが、注文はどこに金をかけてどこを節約するか、間取りはどうするかなどを自由に決めることができるのがメリットで、注文だからグレードが高いとか仕様がいいってわけじゃない。グレードをピンキリから選べるのがメリット。トイレも1階はいいものを使って、2階は安いものを…とか。

一つ一つに拘りたいんだったら注文にすべきだし、全体的に中グレードあたりで、こだわりがないんだったらプラウドとか。低グレードでも構わなく、趣味とかに金を使いたいとかだったらパワービルダーの建売とかにすればいい。
家は3回建てなきゃ満足はできないとか言われるので、パワービルダー系を買って、数年住んでみてフルリフォームでもいいだろうし。

ちなみに、台風が都内にも直撃することが今後確実に増えていくので、窓は全てにシャッターが欲しいところ。ここら辺は地盤がいいので、実は耐震よりも大雨洪水や台風に強い家が理想。

[926: 匿名さん]

サッシはアルミと樹脂とありますが、他の方がリンク貼ってた通りアルミサッシに樹脂アングルがついてるだけですよね。

[927: マンション検討中さん]

シャッターは結露には効果ありますよ。劇的な効果ではありませんが。
また、プラマードなどもいいみたいです。何より断熱効果が得られるので、寒い日に暖房をつけたくない寝室などにはおすすめできます。シャッターがあると寒さ対策ができるのですが、無いと窓ガラスとカーテンのみになりますので、プラマードは良いですよ。

[928: 匿名さん]

内窓を付けたら断熱効果があがるのは間違いないですがそれを前提に家を探す方もいないような…見栄えも悪くなりますしやっぱり最初から性能の良いものを使っていて欲しいですよね。

[929: 通りがかりさん]

シャッターは良いですが、台風ではなく、風が強い日は、結構音がして起こされる時もあります。
窓を守るという意味では良いですが。
一長一短ですね。
1期の家を見ると2階のシャッター閉めてない家も多いです。
2期以降は、なぜつけなかったんでしょうね。

[930: 名無しさん]

じゃあシャッター閉めなければいいだけじゃない？
それは自由でしょう。台風のとき、シャッターなしだとビニール傘レベルで窓ガラス突き破りますよ。
それでもいいから風がうるさいと言うなら閉めなきゃいいじゃん。
928も嫌ならプラマードとかいうのをつけなきゃいいわけだし、窓枠が気に入らなければ買わなきゃいいじゃん。素直に注文建てればって感じ。土地から購入して、上物建ててだと、プラウドレベルでも7000万はかかるから、8000万は用意しなきゃですね。結局みんなそれができないからプラウド買うわけだし、野村だってグレードあげれば価格に反映されて、購入してもらえないから今のグレードなわけじゃない。
社員が屋根をスレートにして窓枠の質を上げるのか、キッチンや洗面台を最低グレードにして他に費用を回すのかっていうのを議論した結果、今のプラウドシーズンの仕様になったんでしょ。小田急や野村などは顧客からのリサーチをかなりした結果、取捨選択してます。実際、注文でもアルミと樹脂を選ぶ方が一番多いみたいですよ。私の知人は使用する木材を最優先して、キッチンなどを最低グレードにしてました。
注文の良さはグレードがいいのではなく、こだわりの分配ができるところです。屋根も大手メーカーで建ててもスレートが一番選ばれてますし。

[931: 名無しさん]

ちなみに、2階のシャッターがない理由は価格を下げるため以外にありません。
あと、洋瓦が屋根材として良いのかは言い切れません。
瓦系は地震の際にスレートより遥かに重いので倒壊の危険性が増しますし、台風のときに飛ばされる危険性があります。沖縄は地震が少ないので、瓦にして、その瓦を漆喰で瓦どうしを止めてます。
スレートはメンテナンスが必要ですが、費用対効果のバランスがいいです。軽いので、地震が多く、最近は台風も多い本州には向いている屋根材です。見栄えは圧倒的に洋瓦です。

そういうのを一長一短というのであって、シャッターを閉めると風がうるさいとかいうのは一長一短とはいいませんよ。

[932: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[933: 匿名さん]

冷静に発言できない方はスルーしましょう。
こんなところで噛み付いても仕方ないです。

[934: 通りがかりさん]

7000万円台、最高8000万円台って風の噂で聞きました。第三期。

[935: 匿名さん]

さすがに高すぎる気がしますねえ。
イメージだけですがこういう大規模開発ってあまり価格帯をころころ変えないような。土地が値上がりするなら建物の質で極力調整する気もするんですが、どうなのでしょうね。
そうしないとこれまで検討してきた客層の流れが続かないのではと思います。

[936: 通りがかりさん]

多分都心からのリモートワーク主体の役員クラスとか誘致しようとしてるんじゃないですかね。建物の設計見ても明らかに一期二期と違います。

[937: 通りがかりさん]

935さん、私もそう思います。一期と二期の大成功が野村を強気にさせてますね、きっと。来年の1月三連休のアポも全部うまっゃいましたけど、ガッカリする人続出するんじゃないですかね。

[938: 名無しさん]

現実的に購入したい人は来年のスカイフロント駅寄りがおすすめですね！

[939: 戸建て検討中さん]

7000万円台オーバー出すなら調布か仙川あたりに切り替えるわ

[940: 評判気になるさん]

>>925 マンション検討中さん
すみません、断熱材は何を使ってるか、
ご教示いただけますか。
どこにも公開してなくて。。

[941: マンション検討中さん]

デザインが違うだけで、外装からして材料費は大して変わってないですよ。
45坪くらいなら土地価格は駅距離、坂道考慮して、一番好立地でも4000万。すると上物が4000万になります。これは積水ハウスの注文の平均価格と同等です。7000万台でも上物は3000万は超えるのでダイワハウス並みです。絶対にあり得ません。
プラウドの上物は2000万から2500万です。区画を見る限り、旗地がいくつかあるので、そこが最安で5500万前後、日当たりが悪いところやユキのテラスから丸見え区画で6000万前後、美容室フルハウス隣の比較的平坦で眺望がいいところが6500万前後かなと予想します。

プラウドシティ前の積水ハウス区画が上物込みで8000万くらいになると積水ハウスの営業からききました。かなり問い合わせがきてるみたいです。

あそこらへんの中古も含めて検討してますが、プラウドシティは定期的に出てるけど、さすがに戸建ての中古は全く出ず…。不動産にいくつか問い合わせしてますが、南山の戸建て中古は待ちもかなりいるようです。あの南山が稲城市内でも、人気地域になっていてびっくりです。

[942: 通りがかりさん]

>>941 マンション検討中さん

私もそうあって欲しいと思います。予想が当たっていることを祈りつつ、1月9日まで待ちます！

[943: 名無しさん]

野村関係の人から聞いたので、一瞬耳を疑いましたが、ブランド性と駅近をいいことに、値段を一気に吊り上げる可能性はあるでしょうね。建物はスロープシーリングを採用したり、割高な構造になってますので、坪100くらいはいってるかもです。

[944: 匿名さん]

組合が販売してる土地で同じような形と駅距離だと45坪で4500万くらい。
そこに建物入れると6500から7000万くらいになりそうですね。野村は他の建売に500万くらい上乗せするイメージだから、もう少し上がるかも。

5000万代は今回はあっても1.2区画しかないかもしれませんね（ ; ; ）

[945: マンション検討中さん]

勾配天井は照明や壁紙などのデメリットが大きく、デザインとしては個性的で魅力的ですが、いらないっちゃいらない仕様ではありますね。自分だったらその分価格を下げて欲しいなぁって感じ。
ただ、建売では滅多にない仕様なので、嬉しい人はいるかもね。

プラウドシーズン南山の1期と2期はかなりお買い得だったこと、プラウドシーズン栗平の方で地盤沈下による修繕や一定期間の販売休止、その後売り切るために爆安にしたことなどで、利益があまり出なかったからその埋め合わせをしようと考えての価格設定なのかな。
栗平なんて、最初6000万から6500万で出していたのに、地盤沈下後、4500万から5000万とかで売ってた気がします。

人気のあるものは価格を上げ、人気ないものは価格を下げるのが商売なんで、7000万越えでも売り切れば野村の価格設定が絶妙だったというわけです。
で、今後ヤオコー裏の一番遠い区画を5500万から6000万で出しても安く感じてしまいますからね。

[946: 戸建て検討中さん]

今回強気の値段で来ると5200万から6100万の京王四季の街のお買い得感が際立ちますね。
SICが広かったりウッドデッキ付きもあるみたいなので。

[947: 匿名さん]

京王四季の街は、プランと価格は良いのですが線路横なのがネックです。。
電車の音うるさいですよね。メゾンユキのところまで聞こえるので、真横だとどれだけ影響あるか気になります。

[948: 戸建て検討中さん]

線路沿いに建設中の4階建の病院がどれくらいの高さになるのかが気になります。ウッドデッキから病院しか見えないのは寂しいので。

[949: 評判気になるさん]

京王四季の街とどちらも見る人多そうですよね。
プラウドシーズンの3期1次は坂の上の方の比較的人気無さそうな場所になりそうなので、同時にモデルルーム見学したら気持ちが京王に傾きそうな気もします。迷う。

[952: 検討板ユーザーさん]

やはり皆さんの予測は7000万円台ですかね。どなたか情報お持ちでないですか？

[953: 匿名さん]

京王の並びに2区画三井ホーム条件付があるのですが、土地3600で、上物合わせたら7000近くになりますね。
そう考えると、京王の物件は安すぎるのです。上物で調整しているのは明らかですね。

[956: 戸建て検討中さん]

野村も京王も細田工務店謹製だったと思いますが、工法や材料に思い切り差をつけているということなんですかね？

[957: 通りがかりさん]

素人なのでよく分からないのですが、京王の施工会社がプラウドと全く同じらしいのですが、それでも作りは変わってくるのですか？
どちらも細田工務店のようです。

教えていただけると幸いです。

[958: 通りがかりさん]

956さんと質問かぶってしまいましたね。。すみません

[959: 戸建て検討中さん]

細田工務店内で本当に言うほど差があるのでしょうか。ご教示ください。お願いします。

[960: 匿名さん]

まず工法ですと木造軸組とツーバイフォーの違いがあります。材料ですと、屋根がスレートか本瓦か。断熱材の種類でも厚みでも変わりますし、壁はサイディングとタイルの違い、基礎の作りでも大きく変わります。什器もピンキリですし、壁紙ひとつとっても下手するとモノによって1邸あたり数十万の差がつきます。言ったらキリがありません。色々材質変えれば5-600万の差なんてすぐつけられます。

[961: 匿名さん]

もしかすると、土地の擁壁のコンクリ打設費用が野村の方にはかかってますよね。傾斜地なんで。宅地造成費用の違いもあるかもしれません。京王はフラットなんで造成費が安いかもですね。現場見てませんが。

[962: マンション検討中さん]

[No.950と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[964: 匿名さん]

野村は細田だけではなく3社で分けて作っていますよ。野村の方に聞いたらどことは言いませんが3社でかなり差があって修正依頼の数が全く違うらしいです。なので床のきしみなどの差はそこもあるのでは。

[966: 評判気になるさん]

南山エリアに外国人はどれくらいいる感じでしょうか？
今のマンションで騒音に悩まされてるので気になります…

[968: 評判気になるさん]

1000万円も差がつくのであれば、私は安い方買って浮いた予算で自分好みのカスタマイズを入れたいかな・・・基準以上の部分を突き詰めてもきりがないし、いくら興味ない部分がすごくても・・・という感じ。
もちろん7000万円以上なんて公式から一切発表がないような胡散臭い情報なので、そこまで金額差がないならプラウドシーズンが魅力的なことには変わりないですけどね。今までの路線が継続してるといいんですけど。

[969: 匿名さん]

シーズンか京王を検討しています。
こちら地盤はどうなんでしょうか？京王は遠目からしか見てないのですが、やや崖っぽい感じなのかなぁと。あとは電車の音がどの程度なのかも気になります。

[970: 名無しさん]

シーズン３期は今回のprojectの中で一番地盤いいのではないでしょうか。擁壁もありませんし！
稲城南山全体的に地盤は最強です

[971: 匿名さん]

南山は地盤はいいんですね。
京王のあたりはどうなんでしょうか？

[972: 匿名さん]

>>969 匿名さん
先日現場付近を見に行ったのですが、かなり電車の音うるさかったです。感じ方には個人差があるので、現地をお確かめになるのをお勧めします。

[973: 戸建て検討中さん]

>>970 名無しさん
根拠となるエビデンスはありますか？

[974: 通りがかりさん]

重ねるハザードマップというサイトで見てたら、3期のほとんどの部分が大規模盛土造成地となってました。。
谷埋め型というものらしいです。
さすがに大丈夫だろうとは思いますが、盛土より切土が良かったです。

[975: 戸建て検討中さん]

>>974 通りがかりさん
こちらは栗平と同じということですか？

[976: 匿名さん]

>>974 通りがかりさん
南山全体が谷埋め型盛り土ですか？
たしかに大震災などを考えると切土の方が望ましいですね。特に戸建の場合は。

[977: 通りがかりさん]

974です。ハザードマップを添付しておきますね。

南山全体では無く、プラウドマンションと3期の部分が盛土のようです。

分かりづらいかもしれませんが、画像の＋のところがヤオコーのある場所。黄緑色のところが大規模盛土造成地。この画像だと積水の辺りも盛土ですね。京王のところは違うようです。

営業にどのような対策がされてるの詳しく聞いてみたいです。

[978: 匿名さん]

>>977 通りがかりさん

ご丁寧にありがとうございます。
主にシティと3期の場所ですね。
マンションは杭が打たれているのである程度は大丈夫そうですが、さすがに戸建はベタ基礎ですかね。
うちは費用面から考えてもクラブハウスの上の方かなぁ…。もしくは京王か。

[979: 通りがかりさん]

3期の中でも北側の方は盛土ではなさそうです。地盤を気にするなら、駅から近い区画が良いですね。詳細は1月に営業に聞いてみましょう。

[980: 名無しさん]

うちも費用面から3期以降かなと考えています。2期の駅寄りとクラブハウス上区画はいつ頃から販売なのでしょうか？
ヤオコー横の道が開通されたら多少ショートカットできるので。

[981: 戸建て検討中さん]

>>980
そこからだと駅徒歩15分くらいですかね？

[982: マンション検討中さん]

積水のあたりはもともとグラウンドとかだったから盛り土でも切土でもないですよ。
そのため、地盤はかなり安定しています。

[983: 通りがかりさん]

ここらへんの大規模盛土造成地は昭和20年以降に作られたものなので、盛土してからしばらく経ってるんだと思います。

稲城市が作成したマップにも積水辺りは入ってますね。盛土にしてからグラウンドにしてたのでしょうか。

[984: 評判気になるさん]

この新しい方の図だと腹付け型の盛り土エリアが増えてますね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/takuzou/pdf/map41.pdf

[985: 匿名さん]

>>984 評判気になるさん

大規模盛土造成地(腹付け型）のところは京王のあたりですか？

[986: 名無しさん]

981さん
階段のぼればさらにショートカットできるので10分ちょっとだと思います。
あとはどのくらい上の方に行くかどうか、ですね。
恐らく今回は手前側(下)から販売していくと思うので、1次狙いです。
夏か秋くらいからですかね？？待ち遠しいです！

[987: 通りがかりさん]

>>985 匿名さん
美容室の前の空き地あたりではないでしょうか。

京王はもう少し線路寄りなので違うと思います。

[988: 評判気になるさん]

［ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当］

[989: 検討者さん]

栗平の件が頭を掠めますね。。

[990: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[991: 匿名さん]

>>988 評判気になるさん

わかりやすいです。
ありがとうございます。
第1期の場所も盛り土部分はポケットパークやギャラリーになってますもんね。これを見て妙に納得しました。色がついているのは、3期以外はマンションばかりのエリアです。

[992: 戸建て検討中さん]

988さんのデータを見る限り980さんの言っているエリアが狙い目ですね

[993: 匿名さん]

本当に第1期が羨ましい。5500万円くらいでいくつか選べましたもんね。
検討が遅かった…

[994: 匿名さん]

今日現地を見てきました。
だいぶ出来上がってきてましたよ。
参考までに街並みの写真をのせます。

[995: 匿名さん]

988さんの画像だと2期も盛土エリアあったのですね。クラブハウス裏でまだ販売してない区画もあるので、よく確認しておいた方がいいですね。。

[996: 匿名さん]

3期のカラーリングはいいんですけどね。屋根の色とか。悩ましい。みなさんは内覧会予約されましたか？

[997: 匿名さん]

なかなか素敵ですな。

[998: e戸建てファンさん]

>>996
枠一杯でキャンセル待ちです！参りました

[999: 匿名さん]

初日にアポが取れたのですが、お値段で撃沈すると思います。

[1000: 検討板ユーザーさん]

最低価格で6000万以上もするとなると萎えるな
そこまで払って稲城に住んでもメリット少なさそう

[1001: 匿名さん]

水害のマップを出してくれている方がいますが、何故この地形で床上や床下浸水の可能性があるんでしょう…？
どこも坂だらけなので流れてくれると思ってたのですがそんなことないんですかね。
大雨の日でも大きな水たまりさえ見たことないので気になりました。

[1002: 匿名さん]

>>1000 検討板ユーザーさん
6000万円台があるだけでもマシかもしれないですね。

[1003: 匿名さん]

旗竿地で5980万円とかですかね。価格が気になります。うちも内覧会予約できていません。

[1004: 匿名さん]

>>1001さん
私もそう思っていました…。
地盤の方はなんとも言えないでしょうが（下の方で沈下されたら傍目には絶対分かりませんし…）、床上や床下浸水のような直接的な水害の影響はないと思います。
じわじわ水に侵されて地盤沈下するというのは可能性としてあり得ることだとは思いますが。
以前の職場がやはり谷を埋め立てたところで、建って６０年弱経過したところで下にがっぽり空洞が空いていると判明して（車庫部分の扉のレールが下がって扉が閉まりづらくなったので調査した模様）、改修工事を行なっていましたので、あり得ないとは言えないのは承知してます。
が、先の震災の際にもそれでも倒壊どころか建物が傷ついたところはほぼほぼなく（その地盤沈下が震災のせいでないとは言えませんが）、その都度メンテナンスすれば問題ない範囲と思っています。

[1005: 匿名さん]

>>1004 匿名さん
追記です。
もちろん、可能性のひとつとしてあり得るという意味で上記のような表現になっただけで、そういうことがあるだろうと思って住んではいません。念のため。
むしろ、川から遠いこと、高台であることなどは直接的な被害がないため魅力と思って住んでいます。
突然地盤沈下したという話はつい先日、調布でもありましたし（あれは事故かもしれませんが…）どこでも起こり得ることだと思います。

[1006: 匿名さん]

価格予想がバブルみたいになってますね。蓋をあけたら拍子抜け、に一票！です。
ただの予想ですが。

[1007: 匿名さん]

京王四季の街が販売開始前に値下げに踏み切ったのは何故かわかりませんが、少なくとも３期のエリアの方が傾斜地で条件悪いと思いますので、意外と空気を読んだ価格設定にするかもですね。

[1008: 匿名さん]

3期の価格帯の情報が漏れて、あまりにも近い数字だったので競合を避けるために値下げしたか。京王の思惑が見え隠れします。

[1009: 通りがかりさん]

ほぼ冬至の午後3時の陽当たりです。2階はまずまず。マンション最近物件は結構厳しいと思いました。1階は3時はかなり暗いでしょうね。右端以外は。ちなみにユキ前の3区画です。

[1010: 検討者さん]

近隣の騒音は如何ですか？
道路族はいませんか？

[1011: 通りがかりさん]

>>1010 検討者さん
極めて静かですよ。

[1012: 匿名さん]

契約者専用をみれば分かりますが道路族はいます。
どうしても子供が走り回れる場所がないので道路に出てしまっている形で、一方的に責めるのもかわいそうだなと思っています。

[1013: 匿名さん]

どの種類の騒音を気にされているか分かりませんが、
外を通る子供の叫び声や泣き声はよく聞こえます。
繁華街のようなうるささは全くないです。
夏場や夜に走り屋がよく出没します。
信号がないので走りやすいと思っているようでこれは非常に迷惑です。

[1014: 通りがかりさん]

>>1012 匿名さん
1011です。道路族の意味を間違って捉えてました。プラウドシティの下の道路には結構いますね。広場もあるので。ただ、道路に出て遊んでいるのは主に中学生で、小さな子たちは広場とか歩道で遊んでいると思います。そんなにうるさくは無いと思います。逆にユキ前は坂道なので、子供が遊んでいる姿はほとんど見かけないです。静かな方だと思います。通学時くらいですかね、騒がしいのは。まあこれくらいは許容範囲かと。
確かに遊ぶところが少ないので、子供達にとっては気の毒ですね。早くヤオコー裏の公園ができればと思ってます。難航しているらしいですが…予算の都合で。

[1015: 戸建て検討中さん]

スカイテラス南山は
5230万円～5980万円ですね。

[1016: 通りがかりさん]

>>1015 戸建て検討中さん
これって、どこの分譲ですか？

[1017: 通りがかりさん]

京王ですね。失礼しました。値下げしたんですよ。

[1018: 戸建て検討中さん]

京王四季の街の住人はクラブハウスには入れないのですかね？