プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[879: 匿名さん]

1期と2期の値段は参考程度にしつつ、、その頃に比べてもコロナ禍で郊外戸建が人気になってきてるので値段はあがりそうですね(^^;)

最近のニュースで、読売新聞グループが、よみうりランドの完全子会社化を目指しTOBを実施するありました。
今後南山に出来るジャイアンツタウンがどうなるのでしょうか。。
巨人軍の飲食やグッズもジャイアンツタウンに集約する予定らしいです(^◇^;)
他の飲食店も入ってくれたらいいのですが...

http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-...

[880: 名無しさん]

新しい街区のプランが出ましたね！
テレワークに対応したワークカウンターなるものが全邸採用されてるみたいです。

広さも今までと変わらないようです。
あとは、実際に見て日当たりなど確認したいです。

[881: 口コミ知りたいさん]

プランを見ると２階リビングの区画もあるようですね！
あとは価格ですね。販売センターに行かれる方、情報お願い致します。

[882: 口コミ知りたいさん]

リビングが20畳近くあり、しかも吹き抜けになってるの素敵ですね！

[883: 戸建て検討中さん]

2階リビングは日当たりの問題で2階にしたのでは？
北側入り口のプランだし、今回の街区は日当たりに問題ありそうだし

[884: 口コミ知りたいさん]

たしかに北側玄関の区画は南側がピッタリ隣とくっついているので日当たり厳しそうですね。南側道路、南側玄関の区画は上の家の影にならなければ普通に日は当たると思います。坂なので上の家の影がどの程度影響するかは要確認ですね。

[885: 検討板ユーザーさん]

二階リビングは無いわ
広々とした作りが南山の売りなのに
陽当たりそんなによくないの？？？

[886: 口コミ知りたいさん]

1期でも2階リビングのプランありましたよ。日当たりというか、通行人が気になる人には2階リビングは人気らしいです！

旦那の実家も注文住宅で2階リビングにしてました。

[887: 匿名さん]

分譲での2階リビングは光が取れない場合ですよ。
注文でどうしても２階がいい、と拘ってるわけではなく分譲、ですし。
2階の水場は水漏れなどのトラブル時、修繕費用が高くなります。また大人の寝室は暗くてもいい、窓は開けない。ならいいですが子供部屋は2階の明るい部屋を割り当てたいところですね。2階リビングの場合、一階で部屋としては光が取れず「納戸」という扱いになる物件も多いです。
あとは3期は窓が多すぎます。掃除も大変そうだし外から丸見えになるからカーテンをつけたり曇りガラスにするなど工夫は必要でしょうね。

[888: 口コミ知りたいさん]

そうなのですね。

1期の2階リビングは、南道路の日当たりばっちりの区画だったのですが、確かに3期はひな壇で日当たり良くないかもしれませんね。

[889: 評判気になるさん]

2階リビングのプランはおそらく全体のうち1戸か2戸しかなく、バリエーションの１つに過ぎないため、嫌な方は選ばなければ良いかと思います。

[890: e戸建てファンさん]

>>887
窓が多過ぎると、家具置けない、テレビ壁面収納が置けないという困ったことが発生する。

[891: 検討板ユーザーさん]

吹き抜けも採光のためでしょうけど、暖房効率が悪いのが気になります。

[892: 名無しさん]

３期はこれまでと建蔽率が違うのでしょうか？
敷地面積の割に建物面積が２期より広いような。

[893: e戸建てファンさん]

>>890
stage60のプランだとリビング西側の窓さえなければ、壁面に大型テレビを置けるのに。料理しながらでも見やすいし。

[894: 評判気になるさん]

駅からフラットで行けるところで京王が戸建販売してますね。電車から見てて気になり調べたら、外観がプラウドそっくりですね。庭もあって、南道路で日当たりばっちり、北側は高台で眺望が良い。線路が近いのが気になりますが、実際どうでしょうか。

[895: マンション検討中さん]

駅からのフラットで南側がひらけてますが、立地的には微妙かなと。昨今の台風、大雨の天候を考えると、崖上は避けたいところです。
京王四季の森シリーズは、細かいところはやはりプラウドの方がグレードは高いですね。ただ、プラウドレベルのグレードが必要かといわれたら要らないものも多々。
土地面積、立地、上物価格からすると、プラウドの方がコスパはいいです。南山の野村プラウドは南山開発時に安く土地を取得できたので、プラウドシーズンとしてはかなり破格なので、お買い得感はプラウドの方がいいかな。

[896: 戸建て検討中さん]

京王四季の街、間取り見ることができるのですね。個人的には庭の形や部屋の配置は住みやすそうで好みです。プラウドも公開されてない中に色々な間取りのバリエーションがあるとよいのですが、見学会までは分からないですね。

[897: 評判気になるさん]

皆さま、ご意見ありがとうございます。

確かにプラウドの方が細かいところのグレードは高そうですね。大規模分譲なので街並みも綺麗ですし(^ ^)

四季の森は、896さんと同じくプランがとても好みでした。北側にウッドデッキあるので、調布の花火見るのも素敵だなぁと。

そろそろ内覧できるようになるので実際に両方見てみて決めたいと思います。
ありがとうございました。

[898: 検討者さん]

モデルハウス事前案内会の予約入れようと思ってサイト行ったら満杯だったわ。マジふざけてるわこれ。
一体どーすりゃいいんだよ

[899: マンション検討中さん]

それくらい人気物件なんだよ。
このコロナ禍でこの盛況ぶりは都内屈指の注目度でしょうね。

[900: 匿名さん]

住んている者ですが、
参考になればと思って投稿します。
冬になってから寝室は朝になると
結露が発生してサッシびしょびしょです。
湿度60%、室温20度設定した部屋です。
またリビング床はキシキシと音がします。
アフターサービスでメンテナンスしてもらいましたが、直りません。
他の物件と悩んでいる方がいましたら、
この点を確認した方が良いと思います。
正直がっかりしました。

[901: 住人]

検討中の方、
ここでの意見を全て鵜呑みにしないよう、ご自身で考えてください。
私は住民ですが、結露が気になったことがありません。また、床は子供も大人もジャンプしますが軋んだり音が出たことなどありません。
販売時期も施工会社も間取りも体重も生活習慣も一定ではないので全てが、とは言い切れませんが住んでいる周りの人からもそんな話は聞いたことがありません。
結露に関してはこの時期ならではだと思いますが、世の中にはどの時期でも結露が発生しない家があり、それを目指していたということでしょうか。、、で？って感じです。

先にある通り人気物件なので販売が始まると倍率を下げようと毎回、誹謗中傷を入れる人がいます。（住民にとってははた迷惑な話です）
くれぐれもご自身の目で、体で体感なさってください。

普通に買ったばかりの自分の家をわざわざ悪く言う人間がそんなにたくさんいるか。
考えればわかりますよね。

[902: 名無しさん]

900さんとは別なのですが、我が家は1期1次で購入しましたが、結露と床の軋み音気になります。。
最近なんて天井に亀裂が出来ました。
夏には断線して停電になりましたし。
いろいろ心配ですが、他の家はそんなことないのですね。

ちょうどアフターサービスの時期だったので聞いてみようと思ってます。

[903: 名無しさん]

同じく住人です。(2期購入)
たしかに寝室だけは朝起きたら結露しますね。以前住んでいたマンションは樹脂サッシでしたがここはアルミサッシなので、この時期は仕方なしと思っています。結露しますが数時間換気すれば気にならない程度です。
床の軋みは感じたことはありません。
天井の亀裂というのは、壁紙ですかね？？
入居前の説明では、木造建築はどうしても気温差での収縮があるため、冬季は特に壁紙のつなぎ目が目立ってくることがあるそうです。なのでこの点も仕方なしと考えています。

駅からの階段も慣れました！
周辺の環境もよく、ご近所さんの雰囲気にも恵まれ、総じて満足のいく暮らしをおくれています。

京王の戸建て、サイト見ましたがなかなか良さそうですね！
崖っぷちではありますが1期も言ってみれば崖っぷち区画(眺望良し)ありましたし。
２階お風呂のビューバス、ウッドデッキなど個性的な間取りも見ていて楽しいです。
プラウドシーズンとの違いは車2台分とめられるとカップボード付きかどうか。バルコニーもプラウドシーズンのほうが広いかな。

今後南山全体がにぎやかに、盛り上がればいいなと思います！！

[904: マンション検討中さん]

結露は窓サッシを樹脂などの熱伝導性が低いものにしないと窓枠には結露しますよ。ペアガラス窓なら間に空気の層があるのでガラス自体には結露はしませんが。
ツーバイも施工ミスがなければ、間に空気の層があるので壁には結露しません。てか、壁に結露があったら軸組だろうがツーバイだろうが施工ミスですが。
怖いのは、ツーバイの木材パネル間に隙間が生じてしまうと、壁の内部で結露が生じ、さらにパネル内部は空気の循環が悪いのでその結露自体も乾燥することなく、カビの温床になってしまう点です。解体するまでわかりません。
知らず知らずにカビハウスになっています。施工ミスであったり、しばらく年数が経って、小さな歪みなどを重ねた結果、隙間が生じて…という感じになったりすると起きるそうです。こればっかりはきちんと施工していることを信じるしかありません。
そんなこと言い出したら、大手ハウスメーカーだって施工ミスがゼロというわけにはいきません。
床の軋みも、ヒノキのような硬い木材とか使わないかぎり、木の乾燥や伸縮で生じます。
気になるようでしたら、思い切って床材をリフォームしてもいいかも。無垢材とかにしたらおしゃれですよ。

[905: 匿名さん]

軋み音は家によるみたいですね。
何が違うんだろう。。。
ワックス施工したら鳴らないのかな。。
900ですが、ワックス施工していません。

[906: 検討者さん]

床は無垢板、挽き板、突き板
どれですか？

[907: 匿名さん]

床は突板です。

我が家も結露と床鳴りはあります。
他の方も書いている通り樹脂サッシでないので結露は出来て当たり前だと思っています。
一応アルミ部分と建物の間にプラスチックの板があって建物に結露が侵入しないようにはなっていますが、この値段なら樹脂サッシにしてほしかったですね。
床鳴りは木の伸縮があるので仕方ないです。

[908: 匿名さん]

あと床暖房あるので無垢材は余計に伸縮して床鳴りしやすくなると思います。

[909: 匿名]

うちも2期ですが、確かにご近所さんの雰囲気良いですね。いろいろと満足しています。

[910: マンション検討中さん]

床暖向けの無垢材もありますよ。

ここはシートフローリングじゃなかったっけ？

[911: 匿名さん]

突板を使ったシートフローリングということかと。

[912: 検討者さん]

それは突板フローリングではなく、
シートフローリングということですね。
ありがとうございます。
因みにサッシは外側がアルミで中が樹脂の
複合サッシでしょうか？

[913: 匿名さん]

こちらのものです。
https://www.ykkap.co.jp/products/window/freming_j/merit/

因みに友達の家は
同じエネファームの床暖房で軋み音はまったく無いです。
フローリングが違うけど素人なので
ワックス掛けたぐらいしか分かりません。
またサッシも樹脂なので結露無いですし。
価格の割には品質の問題が見えてきたところでした。

[914: 検討者さん]

>>913 匿名さん
参考になります。
ありがとうございました。

[915: 匿名さん]

軋みは間に油のようなものを注入すると一時的には収まることもあります。
木なので起こる起こらないは運だと思います。
床を支える束の長さがおかしいとかそういう理由なら別ですが…

ここの価格は外構や街全体のイメージ、ヤオコー裏にできた集会場みたいな建物、ブランド維持なんかに反映されているのでしょうね。
普通はこんなに近隣イベント開いてくれないので一長一短だと思います。

建物のスペックとの価格バランスを最重視される方は他の選択肢も考えてよいと思います。
ただそういうところは概して安かろう悪かろうかもっと高額かに分かれがちなので私はこの物件に決めました。

[916: 評判気になるさん]

近隣イベントに積極的でなく静かに過ごしたい方や、5年後以降に外構のメンテナンスを手間と感じる方、長く住みたいので低いスペックの建物が将来的に不安な方は、やはり建売ではなく注文住宅の選択肢がベストかもしれませんね。

[917: 匿名さん]

それらの要因と注文住宅か建売かという話は別ですね。

[918: マンション検討中さん]

注文でも実際は屋根はスレート多いし、外壁はほぼ窯業系サイディング。注文でも建売でもメンテナンスは必要です。嫌ならマンションに住めばいい。屋外のメンテナンスはやらなくていいし。管理費や修繕費をふんだんに取られますが。
プラウドシーズン南山に関しては、コスパはかなりいいと思いますよ。
土地に関しては、プラウドシティあたりの平坦な場所が大体1坪110万で、シーズンは立地的に下がるといえ1坪90から95万くらいはかかる場所。で、45坪以上なので、土地代だけでも4300万くらいかなと思われます。上物外構合わせて6000万として、外構に200万くらいかかるので、上物だけなら1500万という計算になる。
上物が大体延床面積30坪強なので、1坪50万。これは飯田系のパワービルダー並みの価格です。
外壁はサイディングより高いリシン吹き付けにレンガなどをあしらい、屋根はスレートよりはるかに高価な洋瓦。電動シャッターに2回窓までシャッターつき。2階シャッターは建売ではほとんどありえません。

だから南山のプラウドはここまで注目され、即完売なんですよ。

[919: 匿名さん]

上物は2000万円超の内訳だったと思います。

[920: マンション検討中さん]

そうなんです。上物の価格は下げられません。土地を1000万くらい安く買えてます。理由は区間整理事業が始まったときに野村が大量の土地を組合からかなり安く購入しているためです。
プラウドシティも、駅近フラットで、80平米越えなのに4000万台で買えました。5年経った今でも中古価格が下がらず、仲介手数料を考えると、購入者としては新築より高い価格で購入しています。


プラウドシーズンは土地価格が下がらなければ、売りに出した時に土地だけでも4000万で売れる物件になってます。
上物の査定が半額になったとしても1000万の価値は残るので、売却価格は5000万ということになります。
通常なら2000万越えの上物が1500万を切った価格で手に入ります。ありえないですよ、普通。

[921: 匿名さん]

ここがお得かどうかはさておき、
どういう問題があるかを共有したくて投稿しました。
有効な情報が得られて良かったです。
ありがとうございます。

[922: 戸建て検討中さん]

住むつもりで購入を検討しているので、お得かどうかより住みやすさの情報がほしいですね。結露や軋みの話は参考になりました。プラウドは建築材料や仕様をあまり公開してくれていないので。

[923: 住民]

902です。
天井は割れてるように見えますが、壁紙の剥がれであって欲しいです。

軋む音はリビングだけします。
ワックスしてるのでワックスの有無は関係ないかもしれません。

京王四季の街は、施工会社プラウドと全く同じですね。細田工務店に外構は石勝エクステリア。

ちなみに、京王の方は2階シャッターついてますがプラウド3期はついていないようです。

[924: 名無しさん]

プラウドシーズン2期も2階はシャッターついていません。1期のみだったようですね。
シャッターがあれば寝室も結露しないのかな？？

[925: マンション検討中さん]

ちゃんと公開してますよ？
使用木材はSPF材、キッチンや洗面台はタカラに別注したもので、中グレードくらいのものだった気がします。
屋根は洋瓦で外壁は弾性リシン吹き付け中心。
窓はYKKかTOSTEMの複合ガラス。サッシはアルミと樹脂。
風呂はTotoの魔法瓶浴槽、トイレもTotoの中グレードだった気がします。いや、リクシルだったかなぁ。

全体的に建売レベルのものではありませんでした。
注文がもてはやされますが、注文はどこに金をかけてどこを節約するか、間取りはどうするかなどを自由に決めることができるのがメリットで、注文だからグレードが高いとか仕様がいいってわけじゃない。グレードをピンキリから選べるのがメリット。トイレも1階はいいものを使って、2階は安いものを…とか。

一つ一つに拘りたいんだったら注文にすべきだし、全体的に中グレードあたりで、こだわりがないんだったらプラウドとか。低グレードでも構わなく、趣味とかに金を使いたいとかだったらパワービルダーの建売とかにすればいい。
家は3回建てなきゃ満足はできないとか言われるので、パワービルダー系を買って、数年住んでみてフルリフォームでもいいだろうし。

ちなみに、台風が都内にも直撃することが今後確実に増えていくので、窓は全てにシャッターが欲しいところ。ここら辺は地盤がいいので、実は耐震よりも大雨洪水や台風に強い家が理想。

[926: 匿名さん]

サッシはアルミと樹脂とありますが、他の方がリンク貼ってた通りアルミサッシに樹脂アングルがついてるだけですよね。

[927: マンション検討中さん]

シャッターは結露には効果ありますよ。劇的な効果ではありませんが。
また、プラマードなどもいいみたいです。何より断熱効果が得られるので、寒い日に暖房をつけたくない寝室などにはおすすめできます。シャッターがあると寒さ対策ができるのですが、無いと窓ガラスとカーテンのみになりますので、プラマードは良いですよ。

[928: 匿名さん]

内窓を付けたら断熱効果があがるのは間違いないですがそれを前提に家を探す方もいないような…見栄えも悪くなりますしやっぱり最初から性能の良いものを使っていて欲しいですよね。