プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[466: 通りがかりさん]

外で遊ばせるなとまでは言いませんが、今は自粛期間中ですし、休校、休園中でもあります。密にならないように、長話をしている親御さんや、大きな声を出して走り回ったりするのは極力控え、控えさせるべきでしょうね。
それでなくてもじっと我慢しているご家庭からしてみればイライラの原因にもなります。

早く本来の学業、元の生活に戻れるといいですね。
少しでもみなさんの不満が解消できる場があればいいのですが、回覧板やら早く自治体の活動も始まればいいのですが、こればっかりはできないご時世。
もう少し互いに頑張りましょう。

[467: 戸建て検討中さん]

契約者専用のスレがあるのにこっちのスレでやるとか今後買う人の気持ち萎えさせてますね
まあ契約者スレも買おうと思ってる人は見るけどね

[468: eマンションさん]

>>464 名無しさん
とにかく、家の前の道路で、球技は、ありえないと思います。
いつ、ボールが人に当たってケガするかもしれませんし、人様の車や植木、窓ガラス、室外機など、いつ壊されてもおかしくないですね。
ボールのドリブルの音も、心臓に響いて、気持ち悪いですよね。
ご近所トラブルは、110番で通報するのが1番、良いと以前、住んでいたマンションの管理人さんから聞いた事があります。警察の方が直接、注意してくれるそうです。
せっかく、ご縁があって、ご近所になったのだから皆さんが、気持ち良く、過ごせたら良いですよね。

[469: 名無しさん]

>>468 eマンションさん
468さんに賛成です。
遊具を使って道路で遊ぶことが、ご近所の方に迷惑になっているということを知ってもらえたら嬉しいです。
同じ地域で暮らしている以上、我が家も含めて気がつかずにご迷惑をかけていることがあると思います。
いま自治会で集まって議論することができない状況なら、このスレを見た人が1人でも多く気づき、改善していこうと思えばいいのではないでしょうか。
「どこの家の子が」ということではなく、ひと家庭ひと家庭が自分ごととしてお互いに気遣って暮らせればいいなと思っております。

[470: 名無しさん]

娘が住んでますが、確かに、ご近所のお子さんたちでガヤガヤ。
しばらくは、もめますけど。
今だけすよ
十年もすれば、子供も分別がつきます
二十年もすれば、閑散とします
三十年もすれば、ジジババだけで、昔の賑わいが恋しくなります。＾＾

[471: 匿名さん]

ここで愚痴ってても解決しないと思うけどね。
見バレが怖いなら、出元を伏せつつ警告の回覧板でもまわしてみては？
ここよりは確実にその家にも届くでしょう。
梅雨になれば外遊びも減るかもしれませんね。

[472: 通りがかりさん]

自治会の活動がはじまるまではみなさんのはけ口もないので、ここで愚痴っても。と言われてもここしかないので仕方ないですね。
ご本人に届かなければ意味がないのですが、届くといいですね。

身元がわかっている方は文章を直接、投函するのもアリかもしれませんね。

[473: 匿名さん]

道路でしか遊ぶ場所が南山には未だ無いという事情ですので、他人の迷惑にならない様に、そして子供が危険な目に遭わない様に、しっかり教育する事は、親の義務であると皆さんはおっしゃりたいのだと思います。1人で相手に伝えると、どうしても感情的になってしまいそうです。第三者が入ってくれる、そう言う時の自治会が運営してないのは、辛いですよね。

[474: 匿名さん]

ここは愚痴はき場じゃなく情報交換の場ですので。
せめて契約者限定の方でやっては？

自治会があればそんなに変わりますかね。
ここで愚痴ってる方は自治会が始まったら書き込みをやめ、表立って活動したり問題提起なさるんですか？身元バレたくないのに？

とか言うと話題の家の人かと言われるかも知れませんが、違います。どこの家のことかも分かりません。
単にオープンな掲示板で自分の身元は明かさずに個人の陰口を言うことが見苦しいし解決にもならないので、不快に思っています。

この書き込み自体が情報交換ではないので、以降は本件については自重します。

[475: 匿名さん]

道路で遊ぶ。
どこの地域でも同じようなことはあります。
この街のように住居者以外の車が少なめな道路がある住宅密集地ではあり得ることです。
また、ここは新しい街だから小さなお子さんがいるご家族も多いですよね。
幼児、小学生はまだ自分がやっていることの分別はつかないです。道徳、礼儀、マナー、物事の分別、、親や周りの大人が教えてやるべきなのです。
ただ、それらの部分って人によって価値観や考えが異なっていて温度差もありますよね。
自分の常識が人の非常識かもしれないんです。

今回の件もやはり一部の人の話と存じます。
同じように子供が小さくても親がきちんと教えているおうちは沢山あります。

書き込みはしていなくてもこの掲示板を読んでいる方々はいらっしゃって、この書き込み達にいろんな考え・感情を持っていると思います。
ここに書いてあることが全住人の意見ではないんです。

子供達がする常識範囲外の光景を見かけた時は自分の家とは関係なくても、みなさんで声かけをするよう働きかけていけば本人達もマイノリティだったということに気がつくのではないでしょうか。

我慢が出来なくなったら他の手段を講じるしかないとは思いますが、この掲示板で公表はしなくて良いと思います。あえてみんなに広める必要はないかと。

生活習慣が違うのでみんながみんなハッピーにやっていけることは難しいかもしれませんが
住人達で協力しあって少しづつ改善していければなと思います。

[476: 匿名さん]

学校から今回の休校中のマナー、道路でボール遊びをして車を傷つけられて自分で修理された話など先生から子供にきちんと話をしてくれた様です。
近所から連絡が入ったのでしょうか。
きちんと帰宅するなり話してくれたので、今一度このタイミングできちんとご家庭でお話しされる機会があれば少なくなるのではないでしょうか。やはり最終的には親次第だと思います。

[477: 通りがかりさん]

ご自分で修理に出された方がいるんですね。
お気の毒に…
ここへ書いても解決しないとの意見もありますが、前にも道路族の話題が上がった後は少しマシになったように感じました。
今日も普段に比べて静かな気がします。

在宅の方が増えている分、見る目も増えます。事故のない範囲で安全に遊んでもらえればと願っております。

[478: 匿名さん]

本日ただ今も、事件がありました。
警察がいっぱい来てましたね。
契約者掲示板で話しましょう。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/635793/

[479: ご近所さん]

>>469 名無しさん
直接教えてあげると良いと思いますよ。子供はなかなか自分意外の人に迷惑がかかっていることを理解できません。言えば伝わるはずですし、大人よりも素直に聞いてくれるのでは？親以外の大人から注意を受ける経験も子供には必要です。地域で子育てできる環境が今とくになくなってきています。あなたの小さかった時はどうでしたか？私は田舎の育ちなので道路で遊んでいました。今はそれも良くない事なんでしょうね。
ご家庭の事情でいつも子供につきっきりというわけには行かないこともあるでしょう。それに小学生ともなればお母さんがついてくると友達にからかわれる事もあるようです。
我慢するのではなくお互いの折り合いを見つけられると良いですね。

[480: 戸建て検討中さん]

このあたりを検討中の者です。非常に下世話な質問で恐縮ですが、この戸建てエリアにお住まいの方ってどの程度の収入層なのでしょうか？見たところ高級車も多そうですし、我が家を買ったとしてうまく馴染めるのかな…と少し心配です。

[481: 匿名さん]

おおむね世帯年収800～1000あたりがボリュームゾーンかと思います。
子育て世帯で未就学児も多いので多くの家庭は一馬力でそれくらいの水準かと。

[482: マンション検討中さん]

プラウドシティ横、駅から近くて良さそうで待ちたいのですが、営業さんからマンションの影にかくれて日当たりが悪いと聞きました。以前現地を見に行った際には日当たりまで確認出来ず…
お住まいの方々、教えていただけませんか？

[483: マンション検討中さん]

>>482 マンション検討中さん
追加で質問です
プラウドシティとも迷っております。
現在シティは売り出しが多くありますが、人気がないのでしょうか？営業さんから、シーズンへの住み替えの方もおられると伺いました。
シティの評判もご存知でしたら教えて下さい。
みどり豊かな、小学校や幼稚園の近い南山の環境素敵でさね。

[484: 戸建て検討中さん]

481さんありがとうございます。一馬力でそのくらいですか！やはり高水準ですね。我が家は厳しいかも(^_^;)

[485: 通りがかりさん]

>>484 戸建て検討中さん

個人的な意見ですが、私のまわりでは専業主婦の方と共働きの世帯と同じくらいの割合に思えます。
親しくなった方で、我が家はペアローンだよ。と言う方もいらっしゃいます。

戸建検討中さんの年齢にもよりますし、頭金を頑張れればその分ローンの額も下がりますし…
ただ、固定資産税がそこそこするので維持できるか…だと思います!
営業さんも審査が通りそうな方しか相手にしない感じなので一度足を運べば大体、雰囲気でわかると思います。

[486: マンション検討中さん]

所有している車が一番わかりやすいかと思います。
正直、ベンツやBMW、レクサス程度なら車種を選べば収入600万くらいでも所有できます。
そこらへんはザ・高級車としてわかりやすいので、自己顕示欲が強い方は多少無理しても所有したがりますからね。アウディも中古だと意外と安いですし。

シーズンは、外車もベンツやVW、BMWばかりですし、普通にトヨタやホンダ、日産、スズキあたりで7割以上は占めると思われます。
物件価格は6000万前後ですが、所有者がそんな感じなので、共働き世帯や親からの援助ありっていうパターンが多いかと。
南山地域で一番高所得者地域はプラウドシティ側の戸建て地域です。あそこらへんは平坦かつ駅近のため土地価格が高く、140平米でも土地だけで5000万以上は確実です。しかも注文住宅ばかりですし、明らかに億はいくだろうっていう戸建てもかなり見られます。

プラウドシーズン程度なら、南山地域は庶民派になると思いますよ。

[487: 匿名さん]

>>486 マンション検討中さん
この方はシーズンに住んでいない方だと思います。
さも論破している感じに書いていますが鵜呑みにするのはどうかと。全然真実じゃないです。住んでいる人の情報を間違った解釈で流さないでください。
どちらにしろもうこの物件は買えるものはないので気になるなら買いたい物件の見学時にその営業に聞かれるのが一番かと思います。

また、マンションにするか戸建てにするかは金額や周りの環境も重要視されるのはごもっともですが、ご本人ご家族がどういう家に住みたいかだと思います。

マンションだと少し手狭になり管理費もかかってきます。子供が小さい時は騒音にて苦情が来ることもあります。逆に共用施設の充実やセキュリティの高さ、家以外の部分の掃除の楽さ、子供が突然道に飛び出すこともない、眺望が良い、などもあげられます。
戸建では広い、部屋の数が多い、庭がある、騒音を気にしなくてなくて良い、など挙げられますが、逆に掃除範囲が広い、庭の手入れが必要などにも繋がります。

ご自身がどうゆう生活をしていきたいかをよく考えてみたらいいんじゃないですかね。
どちらが良い、もないです。
自分が後悔しないか、だけです。

[488: 戸建て検討中さん]

今度売り出す北側玄関までの階段はどうにかならなかったんですかねってレベルの階段の長さですね。。
どうにもならなかったからああなったんでしょうけど

[489: マンション検討中さん]

マンションの方が狭いという方がいますが、一概にそうは言い切れません。
戸建てだと階段やトイレ2つ目などにより、実際の生活空間は85平米のマンションと体感的にはそう変わりません。
また、管理費云々ですが、戸建ては自分たちで管理修繕をするので決まった額を貯めていくわけではないだけで、費用はそれなりにかかります。強制的に回収されるかどうかの違いだけです。
すると駐車場代の話がよく取り上げられるのですが、戸建ては駐車場代として、その分の土地を先に購入しているだけです。実際、この辺りの地域なら、車一台分の敷地として400万はかかります。マンションでいえば、30年くらい駐車場を借りた額になるかなと思います。

ちなみに、耐震に関しては戸建ての方が有利なんですよ

[490: 匿名さん]

>>489 マンション検討中さん
490です。
もちろん広く見ればいろんな物件がありますよ。
プラウドシティとプラウドシーズンで悩んでいる、とのことだったのであえてあげました。
なんにせよ購入したい人が購入したい物件を比較して
調べればいい話ですよね。
もうこれ以上いろいろあげてもキリがないのでこれで回答は控えさせていただきます。

[491: 通りがかりさん]

シティ横をじっくり見たわけではないですが、このあたりは全体的に日当たりが悪いと感じたことはないです。
北側斜面ですがほぼ山の頂上に近いからでしょうか。
でも確かに考えてみると東側にシーズン、西側にシティがあるので遮られやすいのかもしれないですね。
それなりに広い土地なので、その中の細かなエリアによっても事情が変わりそうです。
駅から平坦に近い形になるのは魅力的ですけどね。

マンションと戸建てのどちらがよいかはなんとも言えませんが、シーズンとシティの契約者用の掲示版を見てみるといいかもしれません。
どちらも子供がうるさい危ないといった書き込みがありますが、シティのほうが比較的多いかな。
これはマンションだからというのと、真ん中が空いている構造で騒ぎ声が響きやすいのだと思っています。
私は気になりませんが、不快に思っている方もおられるようです。そうした人の目を気にされるならシティは息苦しいかもしれません。
あとシティは南側をせっかく買っても向かいにマンションがあるのがいまいちだったと、住人に聞いたことがあります。

[492: マンション検討中さん]

耐震に関しては戸建が有利、とはどういうことでしょうか？？
まさに、そこでシティかシーズンで迷っています
(>_<)宜しくお願いします

[493: マンション検討中さん]

マンションは耐震等級を上げるのに、生活空間や環境、コストをかなり犠牲にします。そのため、耐震等級3のマンションはほぼ皆無で、プラウドシティ南山は耐震等級2だった気がします。9割のマンションが耐震1と言われているので、良い方ですね！

一方、戸建ては耐震を上げるのが、コスト的にも負担が少なく、飯田産業の戸建ても最近は等級3のものを建てています。
プラウドシーズン南山は2×4なので等級2かなと思います。なので、この2つなら耐震に関しては同じです。
しかし、被災後の復旧や修繕は戸建ての方がフットワークが軽いです。最悪建て直せばいいし、その時に等級あげればいいし。

シティやシーズンで悩むなら、ポイントは

駅からの距離
中古OK？
予算は？
庭がほしい？
マンションは車に乗るまで時間と距離があるよ？
マンションは永住は無理…
戸建ては上物や庭のメンテナンス必須！

など、マンションと戸建てのメリットデメリットを表などにわかりやすく書き、妥協できることとそうでないことを整理してみてはいかがでしょうか？

自分が気になるのは、2×4ですかね。2×4で使用される木材の品質とか。やっぱり戸建て買うなら無垢材とかにして、味わいのある家にしたいかなぁ。
南山地域に400以上、おんなじ家が建ち、そのうちの1つが我が家ってのは…ってのはねぇ。。。

[494: マンション検討中さん]

シティ横は日当たり良くないと思いますよ。
営業も言ってましたが、あそこって南から北にかけて段々になってて、常に南側の家は自分の家より少し高い位置になるんです。だから日当たりがあまり良くないと言ってました。あと段々だから眺望も良くないと。でも駅から近いのは魅力ですよね。

日当たり重視なら今後出てくるヤオコー裏が良いのでは？駅から遠くなりますが..

[495: 通りがかりさん]

南山地域は小学生位の子供が遊べる公園が全くありません。公園予定地はたくさんあるので、期待していたのですが、公園がいつ出来るという具体的な話を全く聞きません。

しかもコロナによる自粛により、唯一ボール遊びが出来る学校の校庭も閉鎖され、足を延ばして、車で遊びに行ける公園の駐車場も閉鎖されました。

郊外に住まいを選ぶ方が期待しているであろう自然が多く、子育て世帯におすすめという状況だとはとても言えないと思います。

みな道路やマンションの狭い敷地内で乗り物を乗り回し、これからさらに子供が増え道路族の子供で溢れるかもしれませんね。
眺望や日当たりよりも、子供達がうるさくてそもそも窓すら開けられない家庭も少なくないのが現状です。

お子さんがおられるなら、近くに安全に遊べる場所があるかもとても大事だと思います1、2年位で公園が出来るのだろうと勝手に解釈していたのでその点は失敗したなと思います。

[496: 匿名さん]

>>495 通りがかりさん
遊ぶところがない、それはコロナ渦の東京中どこも同じですよ。この辺りは最近ではだいぶ規制が解除されています。
もうすぐクラブハウスもできるみたいですし公園も1、2年でできない、とも断言できませんよね。

[497: 通りがかりさん]

クラブハウスが出来るんですね！
でも、結局ハウスだから近隣の小学生が望むような、放課後にちょっと友達と鬼ごっこしたり駆け回れるような公園ではないですよね…

もともと住んでいた稲城市はマンション内に公園があったり、他にも大小たくさん公園があるのですが、それが当たり前だと思って重要視してませんでした。遊ぶ場所がないというのは、どこに住んでいたかによっても感じ方は違うかも知れませんね。
いざ移り住んでそのうちできるのだろうと公園待ちして、公園予定地のままもう5年。もし公園が出来るという情報が入りましたら知らせて下さい！放課後、お友達と気兼ねなく鬼ごっこさせてあげたいです。

[498: 匿名さん]

https://allabout.co.jp/gm/gc/449395/2/
よく考えたほうがいいよ。

[499: マンション検討中さん]

データらしいデータもなく、個人的な主観で書かれているため、信じるか信じないかはご自由にって感じですね。

てゆーか、この区画整理事業にはかなりの企業が絡んでおり、多額のお金が投資されています。
大した根拠もないのに上記のようなことを書くと営業妨害で訴えられますよ。
テラスハウスの一件で、最近は匿名掲示板や書き込みなどに対しても訴える時代になりました。この掲示板は企業の方々も見ています(書き込み、営業は禁止されていますが)ので、気をつけた方がいいですよ。

[500: 名無しさん]

記事の更新日2014年とあるから、プラウドシティが出来る前のことですね。

景色に見覚えがあるのでストリートビューで探したら、傾いた電柱の写真はプラウドシティの北側でした。ストリートビューでは電柱傾いてるようには見えないけど、今度、散歩がてら確認して見ようかな。傾いた電柱の前が通学路じゃ怖いですよね。

[501: マンション検討中さん]

電柱の傾き=地盤の弱さって安直に言えませんよ。
ケーブルに引っ張られる力に対して逆に若干傾けた上で、支線や支柱を取り付けている場合もあります。
むしろ、電柱が全て真っ直ぐにそろって並んでいることなんて滅多にない。地中付近では垂直でも、上の方は傾いていたりします。
稲城駅付近から南山地域は地盤は強いです。多摩丘陵地ですし、関東ローム層ですから。
でも、地盤最強にこだわる方もいますので、どのレベルまでの地盤強度を求めるかは個人の自由ですしね。

ちなみに多摩地区の地盤最強は町田小山ヶ丘あたりかと思われます。あとは武蔵野市も強いですね。

稲城市の家が倒壊するレベルの大地震が来たら、まず23区は壊滅的被害を受けますし、隣の多摩市、調布市、立川市、府中市、川崎市、町田市あたりも崩壊します。
地震が来ない国に行かれるしかありませんね。

[502: 評判気になるさん]

今販売しているスカイフロント街区2期3次はいくらくらいなのでしょうかね。サイトではなかなか価格オープンになりませんね。

[503: マンション検討中さん]

今週末登録会ですね！
ホームページに情報載りましたよ。
価格は5700万と5800万が最多のようです。
一番安くて4898万 、 高いのは6488万円。
今建ってる13戸全て販売するようです。
(野村さんは売り切れる分だけ販売するので、今回も即日完売でしょうね..)

[504: マンション検討中さん]

高いなー。
プラウドシティ前の駅徒歩5?8分の平坦な土地ですら1坪100万だから、坂の上の土地なんて一坪70万程度。40坪ちょいなら3000万くらいだから、高い区画は3500万くらい外構と上物。注文戸建てレベルだよ。

プラウドシティ前の土地を120平米購入し、中堅HMでフル注文なりパターンオーダーなりで購入しても同じくらいで済む。

価格は建売なのに注文並なので、プラウドシーズンの街並みが好きかどうかだな。

京王よみうりランド駅前の徒歩5分くらいの場所にダイワが建てた建売は5500万から6000万くらいだった記憶があるから、それと比べても割高な感じがするなー。

[505: 評判気になるさん]

価格にだいぶ開きがありますね。
6500万となると高い気がしますが、4900万なら高くないような気はしますね。

[506: 通りがかりさん]

マンション横エリアの金額が気になります。
野村さん強気なので今までで一番高額になりますかね。

[507: 戸建て検討中さん]

4900万とか安いところは玄関まで20段ぐらいの階段ですよ。南道路側に比べればかなり安くなって当然かと

[508: マンション検討中さん]

玄関まで20段って…。車に荷物運んだり、買い物してきたものを運んだり、忘れ物したときに取りに帰ったり、ゴミを出したり、ベビーカーおろしたり、部屋に入れたり…様々場面で20段の苦行が待ってるってことですね。しかも駅までの最短は南山保育園前に出る鬼の階段の登り降り。ジムに通わなくても健康になりますね…笑

今、よこはた不動産ってとこの建売が出てますが、そこは駅からほぼフラットで徒歩10分以内、5000万です。上物はプラウドの方が上ですが、明らかに利便性はこちらですね。

プラウドシティ南山の目の前あたりは5年前くらいに建売がいくつか出ていましたが、4500万から5500万でした。駅まで5、6分のフラットで自宅前は坂じゃない。マジで当たりでしたね。
当時はヤオコーもユキもセイムスも保育園もプラウドシティも何もなかったからゆっくり売れていったけど、今、その価格で出てきたら即売でしょうね。普通に羨ましいわ。

[509: 検討板ユーザーさん]

マンション横はプラウドシーズンの1番の好立地なので、7000万は超えるようです。最多価格は6800万くらいで、最高で7700万くらいで出してきそう。

[510: 通りがかりさん]

ここの建物のスペックが知りたいです。
断熱材の種類や位置、壁内排気の有無、柱接合部の補強方式、ダンパーの有無、等です。
昨今、想像を超える雨災害や震災に備えて
強い家に住みたいと考えています。
建売は15年で売却する事が多いと言われていますが、私はずっと住める家を希望しています。
ご存知の方、ご教授頂けると助かります。m(__)m

[511: 通りがかりさん]

それは住んでいる側としても分からないです。
野村に聞かれたほうが良いかと。

[512: 匿名さん]

次期はいつから販売で、値段はどれくらいですかね？予想でも構いませんのでわかる方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです！

[513: 匿名さん]

>>512 匿名さん
上がるとのこと。
前回、抽選区画があったらしく、
恐らく次期からは4千万円台はないとのことです。

[514: 匿名さん]

建物だけを見ない方がいいです。分譲地には道路族が寄生します。そこのところよく考えて下さい。不動産屋は売り逃げですからね。

[515: 匿名さん]

>>514 匿名さん
道路族というのはどんなことをするんですか？
警察呼んだら一発じゃないですかね？