プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[3885: 検討板ユーザーさん]

3期の時に価格が話にならない、4期早くと何度も投稿があったので、待ってるうちに買えなくなってしまった人はどのタイミングでも居るかもしれないですね。ならば「あの時は良かった」と言いたくなるのも仕方ないかもしれません。
特に根拠がない噂や仮定の話は真に受けないで、きちんと事実を見て判断していかないと後悔しそうですね。

[3886: マンション検討中さん]

よみうりランドのイルミネーションの人気がどれほど続くかわかりませんが、今でもその時期は尾根幹、鶴川街道やアメリア通りの交通量が増えます。
また、将来水族館ができること、ジャイアンツタウンができることで、稲城駅からヤオコー、南山小学校に続く道路はかなりの交通量になることと思われます。
イルミネーション期は夕刻から一気に車が増えるので、稲城駅あたりから4期、5期に帰るまでにかなりの時間を要する気がします。
また、交通量が増えれば、ホイップ前、ヤオコー前、南山小前あたりには必ず信号が設置されるはず。すると一層の渋滞が心配されます。稲城駅先のセブンイレブンの交差点あたりから渋滞すると思いますので、鶴川街道や尾根幹も時期によっては大渋滞でしょうね。
若葉台に行って、帰りが夕方になれば、若葉台から1時間近くかかる可能性だってゼロではありません。

[3887: 匿名さん]

水族館できるのですか？？

[3888: 口コミ知りたいさん]

>>3887 匿名さん

水族館と天然温泉施設ができます。
よみうりランドのニュースリリースで確認できますよ。よみうりランドが運営している南多摩駅の季乃彩のような施設になるのでは？と思います。現在ある丘の湯は天然温泉ではないので、近くに温泉ができるのは嬉しいです。

[3889: 検討板ユーザーさん]

道が整備されると整備前より交通状況が悪化するんですね。初めて聞く理論で新鮮です。

[3890: マンション検討中さん]

事実、新百合ヶ丘から若葉台への道路は休日、慢性的に渋滞が発生しています。

現在、稲城駅から南山小学校に続く道はヤオコー、ユキ、セイムスに行く人程度しか利用していません。しかしながら、今後はよみうりランドや川崎市へつながるようになり、さらにはジャイアンツタウン、水族館ができ、今よりも何倍もの車が行き交うことになります。

休日、ユキやホイップ前には駐車場待ちの車が道路にあふれ、ヤオコーに入るための右折待ちも増えることと思います。

立川だってららぽーとやIKEAが出来てからの渋滞はひどいもんですよ。
商業施設が発展すればするほど交通事情は悪くなります。

[3891: 検討板ユーザーさん]

いま稲城から新百合の道が混んでないのに？どこからどこに来る想定なんだろう。

[3892: 口コミ知りたいさん]

>>3890 マンション検討中さん

ヤオコーは既に週末は駐車場がキャパオーバーだと聞きました。従業員用の駐車場もお客さんに貸してる状態。
道が繋がったら駐車場待ちの列も長くなるでしょうね。。1車線しかないのにどこで待つのでしょうか。

[3893: 評判気になるさん]

別に混んでも南山は車必須のお土地柄じゃない上に、ジャイアンツタウンやよみうりランドなどの近隣施設は車では行かないし、車で出かける時は大体反対方向でしょう。大した影響ないんじゃないですかね？
立川と比べるほどここが発展するという予測も極論ですし。どっちかというと不便になって欲しいという願望なのかな？(笑)

[3894: 匿名さん]

>>3892 口コミ知りたいさん

住人ですが、駐車待ちの列なんて見た事ないですよ。それにここは一車線でも2台並べる広さがあるので、道が開通してもあまり懸念はないかと。

[3895: 通りがかりさん]

山の向こう側じゃあるまいし、そんな余裕ない設計してませんよ南山は。
12月のイルミネーションの1週間程度だけはよみうりランドのあたりは混みますが、矢野口方面と南山方面で別れる分、むしろ渋滞は緩和するんじゃないですかね。
なんだか下調べせず書いてる感じしますね。書いた直後に我慢できず自分で「参考になる」まで押して……

[3896: 口コミ知りたいさん]

>>3894 匿名さん

本当ですか？私は何度か見たことありますよ。
年末は10台くらい並んでましたね。
道が開通して、これが普通になると嫌ですね。
ユキはよく並んでますよね。

個人的には常に道が混んで騒がしいのは嫌だから今の状態が続いてほしいです。

[3897: マンコミュファンさん]

>>3895 通りがかりさん

誰も自分の投稿に参考になるなんて押してませんよ笑

自分がしてるからそういう発想になるのでしょうが...

あと12月の1週間だけ混んでるとか書かれてますが、去年は11月中旬で坂下から大渋滞でしたけどね。適当なこと書かない方がいいですよ。

[3898: 通りがかりさん]

>>3896 口コミ知りたいさん

どちらもよくは並んでないですね。いても一瞬。数台いてもすぐ流れてますし。
道がつながって混んだとしても市役所前以上にはなりませんよ。車は目的地がなきゃ増えないんですから。
ランド坂トンネル開通してよみラン通りに渋滞できました？それが答えです。安心しましょう。

[3899: 匿名さん]

稲城は立川並みに発展するんですね！楽しみです。

[3900: 名無しさん]

>>3897 マンコミュファンさん

イルミネーションの渋滞なんて夕方だけですけどね。適当なこと書かない方がいいですよ。

[3901: 匿名さん]

11月中旬なんてたいした渋滞なかったですよ。15時以降のよみうりランド方面のみじゃないですか？それならトンネルの途中辺りから混み始めてましたけど、大渋滞なんて大誇張もいいところです。

[3902: 検討板ユーザーさん]

よみうりランドの坂は信号がないのでアメリアあたりは常に混雑してますが、車は流れてはいるんですよね。
南山はおそらく要所要所に信号ができると思われるので、時期や時間帯によっては混雑は必至。

交通量が増えた場合、ヤオコーは右折入庫用レーンの分岐、屋上も含め右折出庫禁止が徹底されると思います。
すると、ヤオコーから4期や5期、川崎方面に行きたい時は左折出庫して1期の区間内に入り、方向を変える車が増える。1期住民が掲示板で騒ぎ出し、市に苦情を入れる。でも公道なので、却下される。
また、今でもユキは休日路上に駐車待ちの列ができることがあり、今後はより長い列ができる可能性がある。エクセレントシティ、オーベルマンションの出庫、バス停に迷惑がかかり規制がかかる。そしてセイムスやヤオコーの駐車場を使い始める、近隣の道路に路駐が増える、などの問題が出てくる…。

上記の可能性はゼロではないと思いますよ。

[3903: 検討板ユーザーさん]

夕方に渋滞があるのが問題です。
外出したときに帰宅する時間帯、ヤオコーに寄って夕飯の買い物をしたい時間帯に渋滞はきついよ。

3期やファインコートはいくつかアクセスの選択があるけど、4期、5期はユキ、ヤオコー前の道路を通らないと帰ることができない。

水族館くらいならそこまで増えないとは思うが、ジャイアンツタウンがどんなものになるかで、かなり変わると思う。

[3904: 検討板ユーザーさん]

ちなみに、若葉台では丸源あたりからソコラ、コーチャンフォー、TSUTAYAを超えて尾根幹に合流するまで、休日の渋滞がすごく、あの距離で20分以上かかるときあります。
また、よみうりランドのイルミネーション期は16時あたりから尾根幹は城山小からアメリアあたりまでの断続渋滞、鶴川街道は駒沢女子から稲城駅ガストあたりまで断続渋滞が発生します。ともに20分から30分かかるときあります。
イルミネーションに合わせてジャイアンツタウンが何かしらイベントをやったり、
ジャイアンツタウンのバーベキュー季節に合わせてよみうりランドで花火大会でもやろうもんなら、リアルに渋滞は心配ですよ。

[3905: 匿名]

年間で一時期だけ渋滞になるのであれば受け入れられるイメージです。
混雑していくようになればその分資産価値も上昇していくという認識にもなるのではないでしょうか？

[3906: eマンションさん]

想像力豊かで羨ましい限りですね。
連投長文頑張りましたけど、車必須ではない、混むのは反対方向、には反論無しなのでやはり問題なさそうです。

[3907: 通りがかりさん]

オーベルエクセレントシティ好きおじさん、稲城若葉台の掲示板から帰ってきちゃったんですね。向こうじゃ車必須って話題ばかりだったから感覚ズレちゃったみたいですね。

[3908: 匿名さん]

渋滞の話題も大切ですが、四期の物件自体の話は出てきませんね。この中にはモデルルーム見学までした人はいないんですかね。

[3909: 匿名さん]

大渋滞から断続渋滞に切り替えましたね。そうです、前提として流れる渋滞しか稲城には出来ません。検討者さん、参考までに。
ちなみに、「休日～～ときがある」という表現が多いですが、いずれも有って年に数日程度です。
また、二軍球場なのに慢性的に渋滞ができた球場は過去存在しません。
さらに、稲城駅方面から読売ランドに行く場合は休日2000円の駐車場に停めるより稲城駅辺りの安い駐車場に停める選択肢が出てきます。読売ランドもそのあたり見越して南山無料周遊バスの構想を立てているのかと。

[3910: 通りがかりさん]

セルフ参考になる、指摘されてからピタッと止まるのウケる

[3912: eマンションさん]

>>3827 匿名さん
地下の貨物列車の路線がわかる地図を見つけました。2枚目の点線部分です。
航空写真とは重ねられてないので厳密に確認できていないですが、建物の真下を通ってる訳ではなさそう？

説明会に参加する予定がまだ先のため、その際にも直接営業さんに伺ってみますが、
トンネルの幅やどの程度の深さにあるか説明を受けた方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。

[3913: 匿名さん]

貨物列車ですが、住んでいる私の感じだと日中はまず感じることはない、寝ている時にあれ？今のそうか？と感じることがある程度です。揺れとか音とかと言うより「微細な感じ」です。実際家内は入居後数か月言われるまで気づきませんでした。営業さんも多分体感はしてないと思うから説明は難しいでしょうね。配布された資料だと実測値として人体に感じるか感じないレベルとかそんな感じだったと思います。

[3914: 匿名さん]

参考になるかわかりませんが、資料をリンクしておきます。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/5/1/5_1_34/_pdf/-...

プラウドシーズンの真下のトンネルは生田トンネルになります。深さは資料によると5～80m、標高差などを考えると4期の辺りは深さ30～40m前後かと思います。
騒音に関して、資料記載の通り人の耳では判別が不可能です。しかし僅かな振動は感じ取れる可能性があります。
頻度に関しては武蔵野貨物線の時刻表によると平均して上り下りともに3本/時間、24時間走っており夜間の本数が多いようです。
以上から、隣近所の生活音にかき消されるレベルの影響しか無いと考えて良いかと思います。

もっと詳しく知りたい場合は、図書館などで「武蔵野南線工事誌」を調べてみると良いかと思います。

[3915: 匿名さん]

GoogleのマップでもAppleのマップでも、「航空写真」以外の地図で拡大していくと貨物線が表示されます。気になる方はスマホアプリで確かめてみてください。

[3916: マンション検討中さん]

三井、最低価格が5200万からになっていてびっくり。

あと、2期や4期、5期の人は車でヤオコー行ったら帰る時どうするの？右折で出れないんだけど。

[3917: 検討板ユーザーさん]

初めまして
4期プラウドシーズン検討している者です。内覧会に数回参加しましたが、環境も良く、都心にもアクセスしやすいことに魅力を感じていますが不安要素がいくつかあるので初書き込みです。

一つ目はモデルルーム以外の見学は一切不可な点。
図面だけでは素人にはイメージが湧かないので、せめて写真だけでも見せて欲しいところですが、野村不動産はこのような商売方法なのでしょうか？近くの三井ファインコートは全て内覧可だったので、かなーり強気だなという印象です。
4期は平均価格6200万程(角地のモデルルームは7300万程です)。引き渡しまで見れない高額福袋的な販売に不信感があります。

二つ目は、地盤について。
南山の土地は山を切り開いていた盛土や切土の上に建っているので熱海の盛土問題や調布の地盤陥没のような問題が起きるんじゃないかと不安です。また、こちらの掲示板で貨物が走っている件を知り、担当者に問い合わせたところ「震度1程度の揺れだから大丈夫」との事。今月の抽選後に体感体験会もあるそうですが、事前に知りたいのになぁと…。

今お住まいの方は購入時にそのような不安はありませんでしたか？稲城砂はサラサラで崩れやすいという話も聞いたので更に不安になっています。

[3918: 匿名さん]

>>3917 検討板ユーザーさん

全て過去に書かれています。まずは確認されてはどうでしょうか。

[3919: マンション検討中さん]

約4000件の書き込みを振り返るのは無理でしょう

[3920: 匿名さん]

検索すればいいと思います。

[3921: 検討板ユーザーさん]

3917です。
お返事ありがとうございます。
切土・盛土、貨物線については確認できました。
野村不動産の福袋形式の販売方法については、今までのシーズンでも同様でしょうか？

ベランダは広いのでBBQもできますよ、と担当者は話してましたが、ホットプレートでも苦情きますか？この掲示板を見ていると道路族がいるだの街内の監視カメラよりも厳しいセキュリティに守られてるなという印象です(笑)

[3922: 匿名さん]

そうなんですか？

[3923: 匿名さん]

>>3916 マンション検討中さん
恐ろしい安さですね。
野村より1000万円安い。そして立地も駅に近いフラット。
700万円も値引きする必要があるほど人気ないって、そんなに仕様や質感が野村の方が良いのでしょうか？

[3924: 職人さん]

>>3917 検討板ユーザーさん

初めまして、私もプラウドシーズン検討しているものです。現在は23区内に住んでおり稲城市って今回の物件の検討時に初めて知ったぐらいのエリアだったのですが、実際にモデルハウスの見学等を行い前向きに検討しております。

ベランダや庭でのBBQも憧れるので、実際に住むことになったら隣接の方とも互いに理解が得られれば理想ですね。
また貨物線が通ってるぐらいなので地盤は大丈夫なのかなと勝手に解釈しておりますw

ぜひ色々と情報交換させてください＾＾

[3925: 検討板ユーザーさん]

>>3923 さん

個人的にキッチンや間取りが使いづらそうでした。また、野村よりも狭い。屋根が瓦じゃないのでメンテも最低2回は必要になるので、それを踏まえたら駅から少し遠くてもプラウドに流れるんじゃないですか？

[3926: 匿名さん]

住民です。貨物列車の件は私も体験会に参加しましたが全く感じず。実際住みはじめてからも全く感じません。ここでこの話題を目にするまで貨物列車が通っている事実を忘れていたくらいです。それより最近は飛行機の音が響くほうが気になります。

[3927: 名無しさん]

>>3923 匿名さん
土地が狭いです。ざっと8掛けでしょうか。
あと、立地的にどうしても競合がプラウドシーズンよりも近隣の建売りとハウスメーカー鉄骨含む売り建てになるが、区画割からしてもそれらとの差別化要素がないので、その間を取った価格にするしかないかなと思います。

[3928: 匿名さん]

狭いっつっても、120平米ありゃ十分でしょ。野村だって狭い区画は140平米だし。

あと瓦がいいってのもひと昔の感覚だし、地震や台風などの自然災害を考えると屋根はできるだけ軽いほうがいい。
瓦もメンテは必要よ。

ファインは最終的には何棟なんだろ？プラウドは500棟だから、この狭い地域に500世帯同じ家があるってのはどんな気分だ？個性とかこだわりとかは度外視なんだろうな。

[3929: 口コミ知りたいさん]

3928はファインコートを擁護したいのか、茅葺の古民家でも建てたいのかよくわからん。
大規模開発なんだから同じデザインの家が大量にあるのは当たり前だろ。嫌なら他で立てれば良い。私はフィレンツェに住んでたけど町中おんなじような建物だよ。個性豊かな人たちがたくさん住んでいたけどね。

[3930: 検討板ユーザーさん]

フィレンツェに住んでいたけど

→さらっとこの文言を入れてくるあたり…笑
そして稲城とフィレンツェを同等に考えるあたり…笑笑

[3931: 匿名さん]

>>3917 検討板ユーザーさん

コロナ前に見学した者ですが、どの物件も内覧させてくれました。
コロナが関係してるかはわからないですが。

[3932: 通りがかりさん]

>>3916 マンション検討中さん
びっくりですね。客寄せのために一棟だけ安くしてるとかいうことはないのですかねー

[3933: 匿名さん]

>>3924 職人さん
庭でバーベキューは嫌がられる気がします。私ならできません。テーブル出して食事程度かと。

[3934: 検討板ユーザーさん]

>>3928 さん

同額の敷地120米と140米を比べた時、どちらを購入するかは私感によりますよね。駅から近いのはファインなので、間取りが気に入れば当方もファインを選んでました！玄関にエントランスクロークがないのもマイナス点でしたね～。

ファイン担当者にプラウドシーズンより劣ってる所はあるか？伺ったところ瓦の話題になったので書き込みしました。ファインは確か最終30棟くらいだったと思いますよ。

新しい街、全体の景観を気に入り引っ越してくる方々ばかりだと思うので、この街に住めて幸せって思う方が多いと思いますよ。個性は庭や室内装飾でこだわれますし。

[3935: 検討板ユーザーさん]

>>3931 匿名さん

羨ましいです…！工事遅延で全棟完成していないことも内覧できない理由なのかな～と思い始めました。

[3936: 匿名]

昨年コロナ中に見学しましたが、希望のところは全て見せてくれましたよ。
担当者によるのかもしれませんが、、

[3937: 名無しさん]

竣工してないところは見れないだけでしょ。
竣工前販売か竣工後販売かだけの違い

[3938: 検討板ユーザーさん]

シーズン4期の最終金額は現表記価格＋99万との事。
角地の物件は最高価格で7400万程なので、正直建売でこの価格出すのは勿体なく感じてきました。５期はZEH 住宅なので４期よりもさらに高額、なのに駅から遠いんですよね。

[3939: マンション検討中さん]

正直、7400万はいくらプラウドとはいえ、建売にしては高すぎだと個人的には感じました。
しかしながら、地価は稲城駅徒歩10分圏内と比較してどれだけの下落率かわかりませんが、プラウドシティ近くの駅から平坦地域が坪120万だとして、坂や駅距離を考えると3割近くは下がるのかなと予想。
50坪で坪単価85万なら4250万が土地代、上物外構が3200万。まあ、そんなもんになるのかなぁっては思う。

ファインの最安は玄関階段かつ南側に建物区画なので、あのあたりの坪単価が110万とすると、日当たりの関係で1割くらい安くなり、3700万くらいが土地代。すると上物外構が1500万。
まあ、ファインブランドを考えると破格だわな。

[3940: マンション検討中さん]

ZEH住宅は国が推し進めてますし、都も太陽光発電を義務化するので、相当額の補助金が期待できるとは思う。
しかし、その補助金ありきで価格を上げてくるパターンもなきにしもあらず。

[3941: 匿名さん]

>>3938 検討板ユーザーさん

ホームページ上は最高価格７６００万円台になっていますが、こちらも値下げしたんですか？

[3942: マンション検討中さん]

7600ですね。しかも160平米はガレージ物件ですね。

すると最高値は目の前の道路からはフラット物件かと思うので、土地は45坪程度かな。
坪単価85万と仮定すると3800万くらい。上物外構で3800万かー。土地4000万だとしても3500万は上物。
三井ホーム、ミサワホーム並みじゃね？内装外構抑えればダイワや積水もいける価格帯だよね？

[3943: 匿名さん]

まさか値上がりしてるのが建売だけだと思ってます？

[3944: 通りがかりさん]

>>3940 マンション検討中さん

補助金は野村が受け取るとおもいますね。
エネファームの補助金と同じで。

[3945: 匿名さん]

契約者ですが、補助金の類は全て入居後に申請して受け取りました。
野村はむしろ記入例など添えて逐一連絡をくれた上に不明点の電話相談や事務局とのやり取りまでしてくれました。
野村を逆恨みしている人がいるようですが、実際は頼りになります。

[3946: マンション検討中さん]

補助金の類は購入者が自身で申請しますので、搾取なんてありえません。また、野村だけでなく、悪徳不動産とかではなければ申請方法なども基本的には全部教えてくれます。
売って終わりではなく、今後も関係が続くので。
プラウドの強みは製造、販売、管理(保証20年)がグループ企業で一体化してることです。リーフィアやファインとかもかな？

だだ、エネファームや今後はソーラーパネルもになりますが、標準オプションのため、それらをいくらで仕入れて、設置などにどれだけの費用がかかっているかがブラックボックス化しており、有無の価格差が不透明なところがあります。導入費追加分が果たして適正なのか、補助金があるから価格を上乗せしていないか、などはわかりません。

gotoトラベルの際に、補助金があるからといってこれまでの宿泊費よりしれっと数千円値上げしていた旅館や、キャッシュバックがあるとカメラの価格が値上げされる傾向にあるとかと同じように。

[3947: マンション検討中さん]

まあ、それは野村だけではなく、建売全てに言えることです。
建売はキッチンやトイレ、バスルーム、洗面台など、住宅設備費が注文とは違ってわからない。ただ、同じ物を一括で発注し、一気に設置していくので、単体で購入して設置するより確実に割安になってます。
販売価格が妥当かどうかは個人で判断し、補助金云々はあまり考えなくていいのでは？と思いますけどね。

[3948: 匿名さん]

申請の際に領収書を受けとり、エネファーム価格が注文住宅を見積もってもらった際の内容に比べ安いのも確認済みです。
書類で残る以上不正は不可能ですね。ブラックボックスやマージン不正追加云々も考えすぎと言っていいかと思います。

[3949: 検討板ユーザーさん]

プラウド４期はエネファームではなく、エコワン設置だそうです。ガスと電気のハイブリッド給湯器で正規で購入すれば70万円なので最初から設備として付いてればお得なのか？使い勝手はどうなんでしょう

[3950: 名無しさん]

エネファームの国の補助金は野村が受け取ってますので個人で申請できません。
個人申請は稲城市の補助制度が入居後にあった為です。

[3951: 匿名]

>>3949 検討板ユーザーさん

エネファームが本体200万＋設置費用50万程度なので、エコワンにするとだいぶ値段が下がりますね。なぜ変えたのでしょうか。

[3952: 匿名さん]

エネファームの国の補助金はとっくに無くなっています。

[3953: 検討板ユーザーさん]

>>3951 匿名さん

エネファームの方が価格は高いのですね！担当者はエコワンの方が性能が良い云々説明していましたが…

[3954: マンション比較中さん]

4期は駅から遠いのに6200万からとはずいぶんと強気な
立地が価格のウェイト高いと見て4期は5000万台中心だと思っていた
こういうの見ると価格高騰前であることを含めてやはり1期が一番コスパが良かったな

[3955: 通りがかりさん]

>>3954 マンション比較中さん

そうですか？価格以外の利点が無い印象ですけど。
間取りとか今より微妙でしたし、1期の時は検討から外してました。
個人的には2期から魅力的になってきたと思います。2期の無電柱化されたセンターロードに眺望、3期の落ち着いた外観に駅近立地、4期の良間取りと擁壁が殆どない街並み、5期は南山の中心地にZEH住宅とどれも魅力的です。1期は他所の昔のプラウドシーズンという感じが強く残ってて個人的には好きになれません。

[3956: 名無しさん]

>>3952 匿名さん
？？？

[3957: 周辺住民さん]

>>3945 匿名さん

エネファームの補助金はご本人で申請した話でしょうか

[3958: 匿名さん]

周辺住民という事は検討中な訳ではないですね。
むしろ質問に答える側の方なんじゃないかと思いますけど。何かを否定しようとする意図が感じられるので以降全ての質問に黙秘します。

[3959: 検討板ユーザーさん]

おはようございます。
４期検討中の者です。プラウドシーズン界隈は犬を飼っている方はあまりいらっしゃらないですか？犬を飼おうと思っていますが、近所迷惑にならないか心配です。

何回か内覧に参加するために近所を散策していますが、閑静な住宅街で吠え声を聞かないので。プラウドシーズン家の機密性が高いのでしょうか？

[3960: 名無しさん]

外で買っているお宅は見かけたことありませんが室内は知ってます～

[3961: 通りがかりさん]

>>3959 検討板ユーザーさん

夕方のお散歩タイムに遭遇できるかもしれませんよ。
気密性が高いというより無駄吠えしないようしっかり躾されているのかも。

[3962: 匿名さん]

家の中で吠えてる場合はすぐ外ならば聞こえます。
お隣の家の中で吠えてる場合は、閉めきっていると気づかないと思います。子供の泣き声も同様です。
夏はお互い窓を開けている事が多いので当然聞こえますが、窓が向かい合うような設計ではないので神経質な人でない限りはうるさく感じる事はないかと思います。遠くでないてるように聞こえる位の感じですね。

[3963: 匿名さん]

高いと言われていましたが、黄バラが結構ついてました。

[3964: マンション掲示板さん]

すごいなー。
この駅距離、坂道、商業施設環境で7000万をポンと契約できるなんて…。金持ち多いなー。

[3965: マンション掲示板さん]

7000万だと最低でも世帯年収1500万、共働きでも旦那だけで1000万は欲しい価格帯。すごい地域になったもんだと思う。まあ、散策するとレクサスやベンツ、BMWが珍しくなく、ランドローバーやポルシェなども見られるので、世帯年収2000万から3000万も普通にいるんでしょうね。

[3966: マンション検討中さん]

世帯年収1000万程度だとご近所付き合いに困り感が出てきそう。表面上は問題なくても、引け目は感じるでしょうね。また、旦那の職種や年収、ブランド、所有車、習い事の数などで会話についていけないなども。

実際、相手がどこに勤めているか、年収はいくらくらいか、などの探りを入れながら話をする人も多いですよね。なんなら就活の話まで持ち出して受けた企業の話題をする人もいるし。
最近ではリモートワークかどうか、外資系かどうかの探りも入れてきますよね。

あとは旦那がイケメンかどうかも重要視してる人もいて、旦那がイケメンじゃない家庭とは付き合いしないし、そもそも幼稚園や小学校でお会いしても挨拶すらしないみたいな…。

社会に出ると、結局、いかに自分のステータスになる人、家と繋がりを持つかが重要視されるので、バーベキューにしても、みんなで楽しむのが目的なのではなく、この高収入高スペックの人たちで何かをしている、というのが大事だったりしますからね。

[3969: 匿名さん]

大人になっても、やってることは中学生と一緒。

ヤンキーと仲がいい、異性から人気のグループに所属している、などの価値観が、年収や見た目に変わっただけ。

南山は他地域のように、サラリーマン、公務員、お菓子屋さん、接客業、地主、本屋、市営住宅、賃貸、マンション、戸建、何世代も同じ家などなどの様々な立場や歴史の中で築かれた価値観ではなく、一定の基準(年収1000万以上)による寄せ集めの社会。だから年収やブランド、外見などのわかりやすい価値観で社会が形成される。仕方がないこと。
南山はこれから何世代にも渡って地域社会が形成されていくんだと思います。

[3970: 匿名さん]

そういった話をしたい人だけ集まって、仲良くしているのだから好きにしたらいいと思いますよ。
コロナ禍で近所付き合いが希薄になってちょうどよかった気もします。

[3971: 匿名]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3972: 通りがかりさん]

即売れってことは、戸建ての敷地広め物件がなかなかなくて、千葉埼玉茨城よりは多少高くても東京都がよいからってことなんですかね。
取り合いですね。

[3973: 匿名さん]

4期は安いと信じて待ってた人はこのスレに結構居ましたので、こんな書き込みも出てきますよね。
南山は人間関係がグロテスクでとても住めないんだ。性格が捻じ曲がった人間ばかりが集まっているんだ。
信じたい事を信じていくのが人間ですから、今後もそういう情報ばかりをピックアップする様になるでしょう。何人かの先人のように妄想を現実のように書き込みだし区別がつかなくなるかもしれない。
しかし悲しいことに、現実には何一つ影響がなく快適に過ごす住人たち。いくら足を引っ張ろうとしても気の毒に思われるだけです。
個人的には、検討から外れたならいつまでも囚われず、手の届く物件に気持ちを切り替えていくべきかと思います。
現実が不幸で南山にあたらずには居られない状況が改善する事を祈っています。

[3974: 匿名さん]

タワマンには必ずと言っていいほどヒエラルキーがあるように、人は本能的に比較したりマウントを取りたいという気持ちがあるんだろうね。

既に形成された街は、大した企業に就職してなくても地主一家であったり、困ったときにすぐ来てくれる自動車修理屋さんや電気屋さんだったり、小学生のときからの友人だったりと、年収では計れない価値でもって繋がっている関係がある。

南山にはそれが無いからな。良くも悪くも関係が希薄なため、その繋がりが限られた価値観になってしまう。
ほぼほぼサラリーマンで年収も年齢層も家族構成も大体同じ。それが隣の家も向こうの家も、あのマンションもみんな同じ。南山に住む1000以上の世帯が。
他者と比較するな、というのが無理な話。近いからこそ気になるもん。

[3975: マンション掲示板さん]

全く事実と異なる歪んだ妄想が、つらつら書かれてますね。おそらく１人の書き込みでセルフ良いね押してますね。ついにイケメンどうこうまで話が飛んでるのは流石にある意味面白かったです。
価格が予想以上に高かったので、ここでうさ晴らしするくらいしかないのはかわいそうですが。。

[3976: マンション掲示板さん]

>>3974 匿名さん

何があったのか知らんが、南山への怨念が凄すぎるぞ笑
４期にかけてたのか？

[3977: 名無しさん]

あれだけ４期は安いはず！の予想が出てたので期待を裏切られて悔しい思いをしてる人の妄想すごいですね。
ウッドショックや長引くコロナ、ウクライナ情勢、円安などなど、あの頃の予想に反映できなかった諸々が出てきてしまったのでまーこればかりは仕方ないですよね。

[3978: 通りがかりさん]

金持ちは性格が悪いと信じたいけど、実際はだいたい逆です。貧しいと分からないかもしれませんね。

[3979: 検討板ユーザーさん]

書いてある内容が数年前から変わってないので、4期が高かったというよりもいつもの古参の先輩かと思います。
定期的な発作なので最終期の最後まで、売り切れても契約者スレで延々と同じ事書き続けます。
学習は出来ないので説得や論破を試みても無駄です。彼の中の世界の話なので……。

[3980: 検討板ユーザーさん]

ヒエラルキー、ブランド、高級車、年収などのキーワードでここや契約者スレを検索すると先輩の作品が読めます。いつ頃から囚われだしたか分かりますよ。

[3981: マンション検討中さん]

なるほど、大先輩というわけですか。また同様な書き込みがあったら発作が起きたのだと思うようにします。

[3982: マンション検討中さん]

よくよく考えると、500世帯もあって、立地や区画で価格が異なるんだから、タワーマンションの階差と変わらないよね。
てか、あそこはいくら、ここはいくら、というように、500世帯の家の価格がお互いに丸わかりってどうなん？

[3983: 通りがかりさん]

>>3982 マンション検討中さん

そんなこと言ったら、高級車だって最新家電だって私立小の学費だって調べればすぐ分かりますよ。

お金の出どころは各家庭で様々なんだから価格だけで比較しても仕方ないと思います。

[3984: 匿名さん]

>>3982 マンション検討中さん

何期にも渡って張り付いて一軒一軒価格調べるような変質者はそうそういないですよ。
それに同じ理屈で言えば別地域の建売で一軒だけ売りに出た家なんか、ご近所さんほぼ全員が自分の家の価格知ってるのに自分だけ周りの状況知らないような地獄が出来上がりますよ。