プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[2538: 検討板ユーザーさん]

>>2535 検討者さん

南山の方は97平米もありますからね。
上物代を相当削減しているのが明らかです。収納が少ないのも、居室にした方が施工費用や壁代、ドア代が削減できるという点がでかいと思います。

野村の上物の坪単価は70万位と言われています。南山と若葉台とでは、5坪前後の差があるので、300万から350万の差額です。
若葉台の方がいかにお買い得かが分かります。

利便性も若葉台は新百合ヶ丘まで出やすいので、そこまで大きな差はないと思います。
広さやお買い得感重視なら若葉台を選べばいいと思います。

[2539: 口コミ知りたいさん]

>>2537 検討板ユーザーさん
そうなんですね。子供の頃からマンションしか住んだことなくて鍵あたりまえだったので、思春期の子供に鍵ないのはアレかなと思ったもので。勉強なります

[2540: 口コミ知りたいさん]

>>2538 検討板ユーザーさん
そうなんですよね。間取りプランだけ見ると若葉台なんですよね。ただ南山と街並み比較すると若葉台ギチギチで圧迫かをがあるのと、高圧線と周辺の感じが受け付けなくて、若葉台検討やめました。

[2541: マンション検討中さん]

南山も接道側は広くても、背中合わせに家同士が寄り添うところは窮屈に感じます。
窓がもう少しあると良いんですけどね。
若葉台は駅から距離があるのと近くに高圧線があるので検討対象外です。

[2542: 匿名さん]

>>2533 口コミ知りたいさん
主寝室には鍵ありますよ。時期によるのかな？

[2543: 通りがかりさん]

>>2538 検討板ユーザーさん

坪単価全然違います。その上屋根裏収納と普通の空間を意図的に同列にしてますね。
データの扱い方が雑すぎます。

[2544: マンション検討中さん]

2535のは「上物」の、坪単価ですよ。土地じゃありませんよ。
過去の書き込みより、野村が言うには若葉台の方が上物のグレードは上という情報がありますので、上物に関しては若葉台の方がさらに坪単価が上の可能性があります。
南山のプラウド3期の地域は土地の坪単価が一番いい区間で90万ほどと予想されるので、140平米なら土地代は3800万。6600万から3800万を引くと上物外構で2800万。外構で300万として、上物が2500万。上物が延床面積30坪なので一坪83万の計算になりますね。
確かに2535の坪70万は少し違いがあるかもですが、野村の若葉台の方が上物のグレードが高いという情報が正しいなら、若葉台は上物の坪単価が83万以上ということになり、よりお得なのでは？と思います。
85万として、35坪の上物だと3000万ですから、開発前の小田良平尾の土地を野村がかなり安く手に入れることができたんでしょうね。開発前は何もなかった、アクセスも悪い場所でしたからね。

[2545: 通りがかりさん]

>>2544 マンション検討中さん
はい。「上物」の坪単価が全然違います。長文のところ申し訳ないですがそれらは机上の空論、ということです。

[2546: 口コミ知りたいさん]

>>2544 マンション検討中さん
何もなささなら南山のほうが今でも何もないですね。しかしながら若葉台には鉄塔があります。
それぞれの周辺相場と比較すると若葉台(比較は若葉台ではなく野村若葉台の周辺)はほぼ相場通り、南山は相場より安いと感じます。今後の価格変動を考慮しても南山の方がよりお買い得だと思っています。

[2547: 通りがかりさん]

鉄塔って身体に与える影響として、どれくらいヤバいんですかね？

[2548: 通りがかりさん]

鉄塔なんてものは南山にありませんので、他所で話してください

[2549: 通りがかりさん]

断熱材は何を使っているのでしょうか？知ってる方がいたら教えてください。

[2550: 匿名さん]

定期的にでるよね。謎の計算する片方。
前はそれで3期が8000万超えという素晴らしい結論を出されていましたが（笑）

[2551: 通りがかりさん]

基本的に「野村から聞いた」という類の話は信じないほうが良いかと思います。
聞き手が勘違いして受け取ってしまったのか、言った人がいいかげんなのかは分かりませんが、過去にここで出ているものはデタラメが多いので。

[2552: マンション掲示板さん]

土地価格の上昇率が高いと予想されるのは若葉台の方かな。元々がかなり安かったから、これからそこそこ上がってくるでしょうね。あと、南山より固定資産税などが安いのも利点。

南山の土地価格は今が一番高いくらいかなと。下がることはないが、安定したと思う。南多摩や稲城長沼、矢野口あたりが稲城市内一番高いが、南山はそこに匹敵するくらいの価格まできているし、JR近辺より高くなることはないから、今がMAX額だと思われる。
また、プラウドシーズン、プラウドシティだけで1000世帯あるので、売却時にライバル物件が多いのもデメリット。
お買い得感は若葉台だよ。でも教育環境等は南山。
価値観はそれぞれ。

あと、断熱材は過去の書き込みより、グラスウールじゃなかったかな。

[2553: 検討板ユーザーさん]

どう考えても南山の方が相場より高いですよ。
土地代は周りと合わせるので、土地代が安いということはありません。

で、上物は他の建売とかよりグレード等は高くても、飯田系より1300万近く高いのは、3期に限ってはブランド料、利益をかなり上乗せしてきています。1期は即日完売というのが必須だったので価格抑えめ、2期は駅から離れているため、5000万代ではないと売り切れない。
3期はこれまでの即日完売の実績、注目度、1、2期で回収できなかった利益分の補填、またちょうど保留地、仮換地の注文計算が売りに出された時期ということもあり、他物件が7000万越えが当たり前になっていたため、強気価格で売りに出してきました。
3期に限っては相場より高いです。上物だけなら全館空調の一条注文より高いですよ。

4期は駅から離れることや、より稲城駅に近く、フラット地域に三井が出してくるので、それ以下にすると思われます。三井が高くても6000万で出してきたら2期並みに出してくるかなと。
3期は1次の価格との兼ね合いで、極端に安くはできないので、逆にオプション盛り盛りのプレミア路線でいくと思います。ファミリークローゼットやワーキングスペースなどなど。
プラウドシーズンの中でも一番価格が高い地域なので、シーズン内での比較を気にされる意識高い系やマウント取りたがりの方々にとっては買いでしょうね。

[2554: マンコミュファンさん]

稲城市民です。若葉台についてそんなに詳しくは知りませんが、土地の価格上昇なら南山だと思います。ここはつい１０年前まで山だったところを組合から野村がかなり安く買い付けています。山だった割に駅には近く、読売ランドを含め都心に一番近いエリアになります。プラウドでも現れているように５年前からの上昇率がとても高いので、これ以上上がるのかという気持ちはありますが、これから商業施設が建ち、保留地で無くなると考えると、むしろこれから価格が上がる要素は盛りだくさんです。

また、南多摩、矢野口、稲城長沼が稲城市で一番高いと言うのは誤りです。南武線沿は昔から駅に近くても割安です。多摩川と標高差が無いという点、都心部に直接出られない点、街並みのガチャガチャ感でしょうね。稲城市内に限らず川崎市内も南武線沿は駅近でも割安です。向陽台あたりが一番高かったのではないでしょうかね。これからは南山が一番高くなる可能性は多いにあると思います。今はテレワークする人が増えてますが、新宿へのアクセスは大切ですからね。

[2555: 通りがかりさん]

向陽台の街並みは本当に素敵ですよね
南山もあんな感じの街並みになってくれるといいなぁと思ってます
シーズン検討中の人も街並みの参考としてちょっと足を伸ばして向陽台見るのオススメします
南山も電柱地中化してくれたらいいんですけどね（市のホームページではできないと書かれてましたね）

[2556: 匿名さん]

確かに若葉台の方が外観も収納や間取りなども良さそうですね。
立地は南山の方が住環境よさそうかと思います。

2期４次は5983万円～6198万円、4期の駅よりはこれ以上の価格になりそうですか？
プラウドシーズンは営業が抽選を避けるよう、希望の住戸が重なったら他の住戸に誘導するそうですが、譲って別のに希望出した住戸が、また抽選になって落選したなんてことはないのでしょうか？
譲った後は確実に当選確約してくれるのですか？

またもし譲らずに抽選ではずれたら、次期の販売で優先されますか？

向陽台の街並みはいつ、どこのハウスメーカーが作ったのですか？駅から遠いが、
南山より広々としてずっと素敵で高そうです！

[2557: 匿名さん]

>>2556 匿名さん
向陽台はたしかトヨタホームだったかと。野村よりさらに、ランクは上です。

[2558: 名無しさん]

>>2556 匿名さん
2期４次は5983万円～6198万円
と書いてらっしゃいますが、これは南接道ですよね？北接道はたしか5300万からくらいだったと思います。
センターロード沿いなので北でも高めですね。
駅寄りだとセンターロードより下なので、値付けも少し変わりそう。電柱地中化じゃないし。

[2559: 戸建て検討中さん]

若葉台なら雛人形や甲冑を飾ったり子供の思い出の品を保管したり出来るけど、南山ではそれができない。住みたいのは稲城なので、値上げ構わないから4SLDKにしてくれ。同じデベロッパーと同じ下請け工務店なんだから。

[2560: eマンションさん]

どれだけ大きな雛人形なの…
トランクルームとか借りれば解決するのでは？

[2561: 評判気になるさん]

なるほどトランクルームを借りなきゃいけないスペックなんですね。近場で探してみようっと。

[2562: 通りがかりさん]

このご時世、大きな雛飾り自体想定していないのでは。コンパクトなものの方が主流になりつつありますから。
家も流行にある程度添うところがありますから、丁寧な生活、シンプル、ミニマル、断捨離とかそういう今流行ってる生活に合わせて作られているのかなぁと思いました。
ものは多く持たない方が災害にも強いですしね…。

[2563: 匿名さん]

鯉のぼりの立てられるスペースありますか
3匹くらい

[2564: 検討板ユーザーさん]

>>2559 戸建て検討中さん

若葉台レベルの広さにすると200から300万は上物価格あがるよ。
ルーフバルコニーやワークデスク、備え付け食器棚、外構の多少の簡素化などをすれば、価格据え置きの上物115平米はいけると思うけど、まあ野村は絶対にやらないでしょうね。

[2565: マンコミュファンさん]

雛人形や鯉のぼりとかとても東京で戸建てを探しているとは思えない書き込みですね
南山を貶すにしてももう少し常識的にやって欲しいです

[2566: 通りがかりさん]

駅前に貸しトランクルーム複数あります。
300万上乗せしても良い予算なら貸しトランクルームにして25年くらい、子供のものなら十分な期間。
季節ものなんだから家の中にある必要ないでしょうし、それが現実的な解決案じゃないですかね。
くだらない事グダグダ続けないでください。

[2567: 口コミ知りたいさん]

食器棚なんてついてないけどね…webしか見てないのね

[2568: 匿名さん]

二次の販売価格、北側接道は角地を除き一次とほぼ同等の価格のようだね

[2569: マンション掲示板さん]

一次はもう完売したんですかね？

[2570: 匿名さん]

収納力の話は住宅の話題なんだからくだらない話題じゃないでしょ。ミニマリストとか東京では飾らないとか泣けてくる反論しかないね。

[2571: マンション掲示板さん]

二次って一次と間取りはほぼ変わらない区画が殆どのようですけど、とある区画だけは玄関から二階に上がるまでの導線がかなり長いところもあって間取りがイケてない
薄利多売なのか分からんがいくらなんでも設計者は悪い方向で手抜き過ぎと感じずにはいられなかった

[2572: eマンションさん]

収納力のあるなしで反論されてるのではなく、収納力がないことについて季節物を持ち出すことのセンスの無さが指摘されてるんですよ

[2573: 匿名さん]

収納の話題に季節ものの話を出してはいけない？随分と斬新です。クリスマス・桃の節句・端午の節句・ハロウィン・子供の工作や自由研究・絵画。祝ってあげたい、取っておいてあげたいけどな?
３００万払って２５年の有期で、イベントの度に坂の下の倉庫まで取りに行って終わったら置きにいくという妙案が示されていましたね。

[2574: 匿名さん]

あなたのライフスタイルだと収納足りないならプラウドシーズンは選択肢から外れるのでは？
それでもここがいいなら外部の倉庫しかないでしょう

[2575: 通りがかりさん]

妙案てことは解決ですかね。

[2576: 評判気になるさん]

収納はバルコニーか庭に物置小屋を設置して、防虫防カビ湿気対策等を万全にしたら
貸倉庫でなくてもいいんじゃない？

[2577: eマンションさん]

妙案を珍妙な案だと思ってた、なんて事はまさか無いとは思うけど。
まあ一年に一度のデッドスペースを家の中に抱え込むより予算内でアウトソースする方が片付くし賢いと思う。物置小屋でも300万あれば立派なもの用意できそうだし。残ったものはウォークインじゃないクローゼットレベルで確かに話は解決だ。

というか、そもそも書かれてるもの全部を稲城若葉台の収納に収められはしないよ。110平米なんて角地緩和受けてるごく一部のプランしかないし。
本気で検討してるならネットばかり見てないで現地行った方がいいよ。たとえ買う気なくても内覧だけはさせてくれるでしょ。

[2578: 口コミ知りたいさん]

一次に比べ二次は下がったところにあるせいか、北側の眺望も無くなっているところばかりですね
スカイバルコニーがあれば違うのかもしれないですけど、その分価格に乗ってくるので微妙です

[2579: 口コミ知りたいさん]

>>2578 口コミ知りたいさん
北側の眺望は街区の北端の擁壁並びの物件しか期待できないと思われますよ。一次とて北側にはそもそも窓ないですし、あったとしても向かいの家の壁か屋根しか見えませんよ。

[2580: 名無し]

>>2579 口コミ知りたいさん
そうなんですね、窓が多いのも問題ですけどあまりにも少ないというのも、風の通り道を塞いでしまったりで個人的には正直どうかと思いますが、隣の家と距離感近いのであれば仕方ないことなんですかね。

[2581: 通りがかりさん]

すげーデタラメばかり書かれてるな

[2582: 検討者さん]

昨今、大きな地震が頻繁に発生していますが、プラウドシーズン稲城南山は地震に強い地盤と建物でしょうか？詳しい方がいらっしゃいましたらご教授お願いします。

[2583: 名無しさん]

都内の地下上昇率トップが稲城市というニュースがやってましたね！まさしく南山エリアのことが取り上げられていました。
ますます注目度が上がっている気がします。

[2584: 口コミ知りたいさん]

>>2583 名無しさん
ソースはなんですか？

[2585: たぬ吉]

二束三文の野山をたぬきから奪って高額で売ってるんだからそりゃ上昇率は高くなるポン

[2586: マンコミュファンさん]

先週Nスタで取り上げられてましたね。

[2587: 名無しさん]

>>2584 口コミ知りたいさん

テレビとかネットニュースですよ！
調べたらすぐ出ます

[2588: 検討板ユーザーさん]

今後も上がるとゆう意味ではない。
しかしながら上がる前に所有できておらす、高値になってからつまむことになろうとゆう我等検討者への悲しい事実提示。
それでももっと都心から遠い周辺駅や、都心距同一圏よりは断然安いね。上がったからといって、他のエリアより魅力げあるとゆうわけでもないし、注目を得ているわけではないからね。上がってても安いのはそうゆうこと。他のエリアに比べればお値段並の注目度ですよ。
魅力ないエリアだけど、そのおかげで駅徒歩圏内でもこの価格で購入できるから大変ありがたい。

[2589: 検討板ユーザーさん]

追記
ちなみに稲城は都内ではない

[2590: 通りがかりさん]

PSつきみ野はウッドデッキ、PS高井戸はスリット階段と広く感じる仕様でいい感じ。
南山はコンセプトが違うんだろうか。なんだか無難で所有欲が湧くようなプレミア感がない。

[2591: 匿名さん]

>>2590 通りがかりさん
シンプルさで言えば、隣の若葉台の方が価格帯もさることながら駐車場２台とか2階収納充実とか良いところが際立つもんだから
南山の良いところが駅近くらいしか見当たらない

[2592: 通りがかりさん]

なら該当物件スレ建てて立ち去るとよろしい

[2598: 匿名さん]

4期の場所と販売時期をわかる方いらっしゃいますか？
4期は2期隣の駅寄りかと思っていたのですが、クラブハウス裏側の方が造成が進んでいる気がします。

[2599: 匿名さん]

>>2598 匿名さん
過去のレスを見返してみると、答えが書いてありますよ

[2600: 検討板ユーザーさん]

プラウドシティ前の積水、2区画は建売になりましたね。
価格が8000万と8500万。土地が125平米前後で、上物が115平米前後。
上物だけでも4500万…。さすが積水。
プラウドシーズンの6500万が安く感じてくるわ。

[2601: マンション掲示板さん]

スレ違いかもしれませんが、上物の価格って実際不透明な部分がありますよね。
人件費がかなりかかっているのは分かりますが、
同じ建売でも積水の価格とパワービルダー系なら3000万以上、プラウドシーズンとの比較でも2000万以上、工務店の注文住宅で良素材使用の工期半年以上の物件とでも2000万前後の価格差があります。

この差って何なんでしょうね。
少し離れますが、南山地域にダイワハウスのモデルルーム兼建売が7500万で出てましたが、それよりも1000万近くの差があります。土地面積は同じくらいだったかと思いますが、ダイワハウスと積水って同価格帯と思っていたのでビックリです。

プラウドシーズン南山って外観や使用素材、土地面積から考えると割安なんだなって思えます。

[2602: 匿名さん]

>>2601 マンション掲示板さん

プラウドシーズン南山の使用素材って、どの辺が良いのかご教示いただけますか？

[2603: 名無しさん]

>>2598 匿名さん
過去スレあさるの難しいですよね。
４期の場所は２期の隣です。
今後の工事のことを考えると恐らく駅寄りの下側から建てて販売していくのだと思います。工事車両とかの行き来の問題があるので。

[2604: 匿名さん]

>>2603 名無しさん

ご丁寧にありがとうございます。

[2605: 名無し]

ここの上物だけなら、2500万程度ですかね
殆ど野村の儲けに消えるので、周辺のパワービルダー系より割高で見といた方がいいです

[2606: 通りがかりさん]

>>2605
殆どが野村の儲けに消えるってソースは？
適当なことをさも真実なように書くのは規約違反ですよ（普通に訴訟リスクもあると思いますよ）

[2607: マンション掲示板さん]

でもまあ、材料費、人件費、設備費、建築費用、資材費、広告費などなど以外はどの企業も利益ですよね。
じゃないと会社運営できないし。
その利益差が企業が培ってきたブランド、信頼、地位なわけで、プラウドはほとんどの地域で完売させてきているわけだから、その利益分の価値は認められているわけでしょ。
プラウドに対して需要があるわけだから、プラウドは戸建てブランドとしてその価値を維持するためにも、それ相応の利益は得るべきだと思うけど。
薄利多売のパワービルダー系とはスタンスが違くて、パワービルダー系と競って価格をギリギリまで下げたら、それこそプラウドブランドは崩壊するわけで。

[2608: 匿名さん]

とするとそもそもパワービルダーと比べることがナンセンスですね

[2609: 検討者さん]

そもそもプラウドブランドって何でしょうね。。

[2610: 通りがかりさん]

他のデベロッパーは儲けてなくて野村だけが利益を大きく取ってるって主張して、長きにわたって想像ばかり並べて客観的な理由が出せないんですからね。繰り返すほど恥の上塗りというやつです。

[2611: 通りがかりさん]

そんなのグローイングスクエアとプラウドシーズンに関わるコスト構造見れば一目瞭然。もうちょっと噛み砕かないとわからないかなー？

[2612: eマンションさん]

分からないので、エビデンス付きで分かりやすく教えて下さい！

[2613: 口コミ知りたいさん]

ここを検討中の皆さんにしてみたら、三期は眼中にないんですかね
興味は四期以降に移ってるってことでしょうか

[2614: 通りがかりさん]

>>2613 口コミ知りたいさん
父さん、3期は高いから4期まで待とう組の方はおられると思われ。でも4期が下がる保証はないわけで。積水、三井が出てきたら値頃感が強調されるわけで。京王より高いとかどうでもいいわけで。北の国から風に書いてみました。

[2615: 検討者さん]

>>2614 通りがかりさん

つまらない。

[2616: 通りがかりさん]

根拠を求められて何も示さず一目瞭然と答えてる時点で説明能力がないということよ。
完全なる言いがかりと照明されてしまったようだ。

[2617: 通りがかりさん]

>>2616 通りがかりさん

あなたも国語能力が無いみたいだね。

[2618: 通りがかりさん]

根拠まだなの？煽ってばかりじゃない。
野村だけが儲けをぼってる根拠。はやく。

[2619: 通りがかりさん]

予想通りだんまり。無い証拠は出せないですからねぇ?。

[2620: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2621: 匿名さん]

煽り一辺倒になってしまったってことは、野村が儲けを多く取っているというのは完全なガセみたいですね。
ここで逃げずにちゃんと噛み砕いてくれれば少しは有益な情報になったかもしれないのに。残念。

[2622: 名無しさん]

ここを検討してる人って北の国から世代なの？

[2623: 評判気になるさん]

検討してるというか、荒らしてる人がお年寄りという事かと思います。

[2624: 匿名さん]

北の国からに笑ってる人もいるから
自信持ってね

[2625: 検討板ユーザーさん]

ここ最近のアンチはコテンパンにされ続けですね。

[2626: 検討板ユーザーさん]

二次から竣工前販売するようなんですが、一期や二期も同じような売り方してたのでしょうか。
内装や外構がわからないので、現物みずに申し込みとか不安でしかないのですがこのような売り方はよくあることなのか何方かよろしくお願いします。

[2627: 名無しさん]

少し前の「妙案」にも笑ったし、煽りさんはセンスあるから自信持ってね。

[2628: 評判気になるさん]

いや、煽りは検討の邪魔でしかない。センスも欠片も感じない。言葉の誤用が多くて滑稽に見えるだけだと思う。
これだけ捏造続きじゃ検討なんてしてないんだろうし書き込まないで欲しい。

[2629: 匿名さん]

煽りがあるから、こういった掲示板は盛り上がり、注目されるので、他者が根拠に基づき明確に煽りに対して否定できれば、煽り投稿はマイナスばかりでもないんですよね。

ただ、煽りについては根も葉もない、企業として信頼を失墜させるような内容は営業妨害なので、自分を守るために気をつけるべきかとは思います。
元ZOZOの前澤氏は、こういった書き込みに対してもどんどん起訴していくとのことなので、そのような方が野村不動産にいたら、全て起訴されていくことと思います。
一方で、道路族や価格に対する意見や感想など事実であったり、個人的な感想であったりなので、それを否定するべきではないかと。

事実、南山地域は稲城市内のどの地域よりも道路で遊ぶ子どもが多いし、むしろ親が率先して遊んでいる地域だし。
車のマナーも、信号もなく、ひらけている道が多いので、ウインカーも出さず、一時停止も無視する車に出会う率かなり高いです。路駐も他地域と比べ圧倒的に多いです。
街が完成したら落ち着くとは思いますが。

それらも含めて検討材料になると思います。
住んでから初めて知り、上記のことがどーしても気になるようでしたら、数年間は毎日ストレスフルです。

ただし、無根拠、事実無根の内容は良くないと思います。

[2630: 評判気になるさん]

>>2629 匿名さん

転売ヤー擁護のようなトンデモ長文ありがとうございます。既にここを見ている検討者にとって全く不要なものなのでマイナスでしかないです。
嘘書いてる時点で検討に100%害悪しかないので荒らしには二度と書き込まないでいただきたい。

[2631: 住人さん]

>>2629 匿名さん

>ウインカーも出さず、一時停止も無視する車に出会う率かなり高いです。路駐も他地域と比べ圧倒的に多いです。

ここ完全にダウト。

[2632: 検討板ユーザーさん]

「稲城市内のどの地域よりも」という表現を使ってる時点でお察し
中立を装ってるけど脳みそが足りてないんでしょうね

[2633: 匿名さん]

>>2629 匿名さん
非常に参考になります。こういうリアルなご意見を頂きたいですね。擁護派の舐め合いや感想は要らないです。散々聞いたので。35年のローンを組んでから後悔したく無いのです。ありがとうございます。

[2634: 匿名さん]

これを参考に35年のローン組むのか…w

[2635: プラウドシティ住人]

>事実、南山地域は稲城市内のどの地域よりも道路で遊ぶ子どもが多いし、むしろ親が率先して遊んでいる地域だし。

これはよく意味がわからないですね。
どの地域よりもって統計データないですし、道路で遊んでる子供まったく見ないかと言われるとそうではないですけど、開放されてる広場や1期の公園、シティの敷地で遊んでる子供が多いですよ。

>車のマナーも、信号もなく、ひらけている道が多いので、ウインカーも出さず、一時停止も無視する車に出会う率かなり高いです。

これも私は住んでてそんな車にあった記憶ほぼないですけど…
むしろヤオコー前とか駅前とかの信号のない横断歩道では止まってくれる車が多くてマナー良いなぁと感じることの方が多いですが…むしろ止まってくれない車いると「急いでるのかな」って思うくらい

>路駐も他地域と比べ圧倒的に多いです。

これもどこと比べてるんでしょうね？
私の生活圏（シティ周辺）ではそんなに見ない印象です。
路駐と言えばシティのD棟前は比較的車が止まってますが宅配業者が多いように感じます。
一般車両も見るには見ますがせいぜい1,2台で1,2時間程度ですね。

[2636: 検討者さん]

すみません、分かる方教えて欲しいのですが、ここのフローリングは突板ですか？それともシートですか？

[2637: 匿名さん]

他の内容はともかく、ヤオコー前で一時停止してくれる車は圧倒的に少ないですね。
だからこそ信号設置の要望が多く出ているのでしょう。