プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[2197: eマンションさん]

>>2195 評判気になるさん

それがホントなら、それもおかしな話だなぁって感じます。
何で他の土地の建築費を負担せなあかんのかって思います。

1期はほぼ平坦で、そういう負担がなかったために安かったのかもしれませんね。

[2198: eマンションさん]

結局今回は完売は難しかったのですね。
やっぱり価格が要因かね。京王の四季の街が安かったことや、ここ最近南山で大手ハウスメーカーがこぞって保留地販売を始めたことも理由かも。

京王と野村ではコンセプトがそもそも違っているので、単純に比較はできないけど。。
シンプルな外構やスレート屋根などで価格を抑えながらも生活に必要なもの(2階シャッターや宅配ボックスなど)は揃えるのが京王。
一方、用途が限られる2階シャッターや宅配ボックスなどは設置せず、外構や外装、内装など目に見えるところに手をかけて高級感を出し、ワーキングデスクや個性的な間取りで特別感を出すのが野村。

家に求める価値観の違いから、互いにターゲットが異なるとは思うが、コロナ禍において流石に価格差はでかかったかもしれませんね。

4期はわかりませんが、3期は同じ方向性なのでしょうかね。一般的な間取りや内装(ワーキングデスクいらない)などでいいので、もう少し安くしてもらえたら…って思う。

[2199: 評判気になるさん]

>>2198 eマンションさん
ワーキングカウンターは要らないですね。むしろそんなとこに付けないでって感じで邪魔ですね…小さいお子さんがいるご家庭なら学習スペースにわなるでしょうけど、あんなとこでweb会議できないから、リモートワーク向けとか言いたいだけの産物で、実用性がない。百歩譲って価格下げなくてもいいから付けないで欲しかった

[2200: 検討者さん]

所詮建売なんだから文句言うなよ。
注文で1から理想の間取りにすればいい。

[2201: 検討板ユーザーさん]

>>2199 評判気になるさん
同意見です。テーブルほしけりゃ自分で調達するんで、収納と間取りだけしっかり作って欲しいですね。
あと北側接道の戸建ですが、まだこれから家が立ち並ぶのを考慮してか
あまり北側に窓がついてないのでなんか殺風景な感じがしました。
次期は南北に窓を比較的多く付けてほしいところです。

[2202: eマンションさん]

>>2200 検討者さん

建売だからこそ、無駄なものは付けずに安く売って欲しいのさ。
あとは自分たちで必要に応じて揃えますって感じだから。

京王にも食器棚ついていたけど、食器棚も個々によってゴミ箱の数や大きさ、調理家電や鍋の量が違うんだから、ぶっちゃけ要らないですし…

[2203: 評判気になるさん]

まぁ購入者にアンケートとれば分かりますよ。ほんで今建ててる2次の後からはカウンターは完全に無くなるか、無いステージとあるステージの両方用意するでしょうね。全戸にとってつけたように配備はかなり無理がある。デッドスペースの有効活用的についてるとかならまだいいですが、4棟見学して明らかに邪魔になってるものもありました。そこカウンターのせいで生活する上でのレイアウトにもんのすごい制約がでますね。せっかく一昔前のキッチンカウンターみたいなの無くしてるのに、そのカウンターを安易にLDや寝室につけてしまった。有料で外して引渡しにできればいいね。

[2204: 戸建て検討中さん]

完売したんですか？まだ残ってるんですか？

[2205: 匿名さん]

先着順で3戸売っています。即日完売はしなかったようです。

[2206: 通りがかりさん]

>>2205 匿名さん
どのstageですか？

[2207: 検討板ユーザーさん]

リモートワーク→ワーキングデスク→標準設備にすれば売れるんじゃね→そこに利益乗せれるんじゃね

という考えだったんだろうなって思う。

リモートだから大手企業というわけではなく、職種によるところがでかいので、プラウド買える勝ち組高収入層だからリモートってわけじゃないんだよね。

実際リモートワークオンリーはそこまでいない感じだし、うちはリモートのみにしますと言った企業だっていつまでそう言えるのか、結局いつかは以前のように会社に出勤が一般的になるんじゃないかとも思える。

リモートだとOJTが難しく、研修の機会があっても新人教育は直接見て学び教え合い、同期との繋がりの中で成長していくので、人材育成のところで限界がきてしまう。それは企業の衰退を意味するので、結局戻りそうな気がするんだよね。

あと、ウェブ会議は後ろが壁の方がいいんですよね。プラウドのワーキングデスクだとリビング丸見えなんで、パーテーションとか必要になるし。
リビングだと子どもが帰ってきたときにうるさいので、結局2階の部屋で仕事することになるし。
リモートワークの現状を理解しないまま、流行りに乗っかった感は否めないよね。
意外と折り畳み

[2208: 評判気になるさん]

残り3戸になってますが、間取りが載ってる72,74とあとどこでしょうか。
価格はすべて6198万のようですね。
やはり北側接道が残ったのかな。

[2209: 匿名さん]

３期５次までと書かれてますが、現地見たけどそこまで広いっけ？２次、3次程度かなと思ったけど。細切れに売ってくのかな。

[2210: 検討板ユーザーさん]

>>2209 匿名さんのとおり、３期は15戸程度を５回に分けて売るようです
1期２期のように３０戸くらいをまとめて売るようなことはしないみたいですよ

[2211: 通りすがりさん]

>>2202 eマンションさん
文句を言うなら無駄なものをいっぱい付けて無駄に高いプラウドを選択肢から外せばいいのでは？

[2212: 匿名]

>>2208 評判気になるさん
今日見たら花付いてないのは73と74でした

[2213: 販売関係者さん]

>>2211 通りすがりさん
この人が言ってるのは文句じゃなくて要望でしょ。

[2214: 購入経験者さん]

>>2207 検討板ユーザーさん
リモートの弊害は確かに指摘の通りですが、出勤が一般的に戻ることはないでしょうね。
大手企業でもオフィススペースを縮退している企業が相次いでいるのは報道の通りです。今後はオフィスとリモートの良いとこ取りを狙っていくでしょう。

自分は1期住人ですが、リビングに取ってつけたようなワーキングスペースが不要なのは完全に同意です。実際に2階の個室で仕事してますし。その方が落ち着けます。

[2215: 匿名さん]

>>2210 検討板ユーザーさん
１５戸を５回にわけるってスゴイですね。
競争率をあおる意味なのか、、、
価格も上がりそうとの話なので、プレミアム感を高めるんですかね。

[2216: 検討中]

３期は８１区画なので、１５区画程度ずつ５次までという意味だと思います。

[2217: eマンションさん]

81区画と公式サイトにもありますが、街区図のイラストでも、現地を見た感じでも、とても81区画もあるとは思えませんでしたが、どのあたりまでが３期なのでしょうか。

[2218: 評判気になるさん]

一次が即日完売できなかったことで、二次以降の計画見直しが購入検討者にとって良い方向にはたらくことを切に願っています
個人的には保留地とはいえ高過ぎる設定かと思いますし、今期は見送って四期以降にかけるのもわかる気がします

[2219: 匿名さん]

>>2218 評判気になるさん
保留地だと、相場より高くなるものなのですか？

[2220: 匿名さん]

>>2219 匿名さん
逆ですよ。区画整理事業における保留地は本来周辺の相場より安い筈ですが
南山においては安くない、という意味かと思われます

[2221: 通りがかりさん]

なぜ南山の保留地はこんなに高いのか、理由を知りたいです。

[2222: 通りすがり]

>>2221 通りがかりさん
高いと思うなら南山で買わない方がいいと思います。

既に半分近くはこの価格で販売してる以上今後値下げすることは考えられません。
商業施設が出来て道が開通すると今より高くなると思います。

[2223: 匿名]

>>2222 通りすがりさん
ほんとにその通り！
ココが高いと思うなら若葉台でも栗平でも坂浜あたりのパワービルダー系の戸建てでも、市内だけでもたくさん選択肢あるのでそちらにどうぞ。

南山の良さがわかってそこに相応の金額を出すことに納得する人に買ってほしいです。

[2224: 匿名さん]

ちょっとした疑問や比較のためのネガティブ意見を受け入れられない奴多すぎ。いい点悪い点出て両方出て来ないと検討板の意味ないでしょうが。心の余裕を持ちましょう。

[2225: 検討板ユーザーさん]

確かに保留地は通常安くなると思います。
都心から同じくらいの距離の新百合ヶ丘やあざみ野の相場も考慮しての価格なのかなと思いました。あと高速が近く、リニアが出来ること、商業施設ができることを想定しての価格なのかなと。

[2226: 検討板ユーザーさん]

商業施設といっても、ららぽーとやアリオのような大規模商業施設ではなく、球場併設といった簡易的な商業施設ができるものと想定していますので
南山エリアでお店を期待するのはやめておいた方が良いと考えます

[2227: 匿名さん]

>>2223 匿名さん

どうしたの？心に余裕が無いね。大丈夫？

[2228: 検討板ユーザーさん]

保留地って野村のところだけなんでしょうか？南山地区全体かと思ってました。

[2229: マンション検討中さん]

保留地だから安いというのは違います。
区画整理をすると土地の価値(坪単価)が上がるので、区画整理以前と購入後(換地処分後)では地価に差が出ており、安かったねって感じ。
販売時は周りの坪単価から土地価格を設定するため、周りと比較して安いってことはありません。

南山自体、プラウドシティが無かった五年前より坪単価が1.15倍弱くらいになっています。
プラウドシティ近くの平坦なところは当初は坪100万切るくらいでしたが、積水の区画を参考にすると、今は坪113万くらいです。

保留地のメリットは換地処分後に清算金が無いことのみです。仮換地は換地前と換地後で土地価格で所有者内で不公平な差額が出た場合、清算金を支払ったり受け取ったりします。
デメリットとしては保留地は完全な所有者ではないので、換地処分までに制約があります。関係するのはローンでしょうね。土地を所有してるわけではないので、借りられる銀行がかなり限られてしまいます。つまり、ネット銀行や信託系の低金利ローンが組めないということです。それは換地前に売る時にも売主にデメリットになるので、多少売りにくくなります。
仮換地は所有者になるので、基本どこからでもローンが組めます。清算金も発生したところで大した金額にはなりませんから、保留地と比べ、ローンの金利メリットの方がでかいです。
あと、仮換地の方がいい場所に換地されてる場合が多いですね。

保留地ってそんなもんですよ。金銭的メリットはありません。

[2230: 匿名]

南山スカイテラスはプロジェクト化してマネジメント会社みたいなの噛んでるからそこのコストもあるでしょうし、土地って言っても崖山切ったり盛ったりの費用も相当じゃないですかね。

[2231: 戸建て検討中さん]

クラブハウスの運営費用はどこから出ているのですか？

[2232: 匿名さん]

会費みたいなの徴収されますから、そこではないかと。

[2233: 評判気になるさん]

2232 匿名さん
月500円くらいでしたっけ？コロナが落ち着かないかぎり無駄のように感じてしまいます

[2234: 匿名]

クラブハウスは期限付きだから、後々取り壊しでしょうね。残すなら買い上げないといけなくなる。固定資産税もかかるし、市に土地ごと寄贈するのがいいのでは。戸建てなんだからマンションみたいに共用施設があっても扱いに困りますね。防犯カメラも、巡回も10年で一旦おわりですね。人増えるまでの不安解消目的なので。

[2235: 検討板ユーザーさん]

>>2234 匿名さん

取り壊して住宅にして販売すると野村の営業から聞きましたよ。

[2236: 匿名さん]

インフォメーションセンターじゃなくクラブハウスもですか？
会費から維持費が出てるなら取り壊しとか勝手にはできない気がしますが…

[2237: マンション検討中さん]

クラブハウスの区画は完全に戸建て用に外壁コンクリートを作ってますので、最後に1期の公園、インフォメーションセンターと駐車場、クラブハウスを取り壊して戸建てとして売却でしょうね。

[2238: 匿名]

月500円の会費では維持できないですね。会費から維持費には回らないと思いますよ。野村の所有物に対して維持費払う必要ないので。

[2239: 通りすがりの住民]

クラブハウスは取り壊さないでしょ。内装もこだわってきちんと作られているし。インフォメーションセンターと隣の駐車場、１期のポケットパークは最後壊して住宅にして売るって。ただ、ポケットパークは住民の希望に配慮して残すかも、となっているそう。ヤオコー裏の大規模公園の事業者がなかなか決まらない件と関係してるのかも。
クラブハウスは今は野村が委託した法人が運営してて、5年後か10年後以降どうするか、巡回警備どうするか等は住民で決めるらしい。
コロナで地域のイベント等が何も動いていないのに会費だけ払っているのは仕方ないけど少し残念。

関係ないけど今朝から4期区画内に電柱が立ちました。

[2240: 検討板ユーザーさん]

もう三期はいいかな、四期以降に期待しとく。

[2241: 検討板ユーザーさん]

>>2239 通りすがりの住民さん

実際に営業から聞きました。
15年で取り壊しになります。
3戸の住宅にして売るとのことでした。

[2242: 検討板ユーザーさん]

>>2241 検討板ユーザーさん

インフォメーションセンター、ポケットパーク、クラブハウスの3つは住宅として販売されるとのことです。

[2243: 戸建て検討中さん]

クラブハウスについてお聞きしたものです。答えてくださった方々は住民の方でしょうか？ありがとうございます。

[2244: 1期住民]

15年後に住民の大多数が継続希望したらポケットパークもクラブハウスも残るのかもしれませんが、野村から借りるか買うかしないといけないなら私は反対かな。そこまで使ってないし、会費が凄く高くなりそう。。

[2245: 匿名さん]

15年後には老朽化が目立つし、今ほど取り壊さないでという声はないのかもですね。
ポケットパークも大きな公園ができたら必要性下がりますし。

[2246: 名無し]

>>2245 匿名さん
大きな公園できますかねーーーーー