プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[1559: 匿名さん]

住む人の年収が気になろうが、一般人に調べる手立てがない話をしても無駄。
現地行って申し込んでる人の雰囲気見るくらいしかできる事ないでしょ。
他の話しましょうよ。

[1560: 匿名さん]

>>1545 検討板ユーザーさん
2期の3次(だったかな？)の案内の時なので、1期と2期の人たちのデータだと思いますので、必然的に3期はもう少し上がるのかなとも思います。

詳しくはFPに相談してみた方が良いかと思いますが、ローン4000万円ならば世帯年収800万円に満たなくても可能な範囲内であるかと。もちろん支出が多くないこと前提ですけどね。
あとは、ご年齢が既に40代とかだと厳しくなりますね。

[1561: 通りがかりさん]

>>1545 検討板ユーザーさん
頭金1/3用意できるなら余裕じゃないですか

[1562: マンション検討中さん]

ローンを組むにあたって、世帯年収で考えてることがまずやばい。計画性なさすぎ。
主となる収入者の年収で検討すべき。その5倍が目安。

頭金にはローン融資手数料、登記費用、引っ越し代、家具代、カーテン代、エアコン代なども、購入して住み始めるまでにかかる費用全てに充当します。
ローン手数料がかなり高額になりますが、意外カーテンがかなり高いです。
物件代プラス300万は見ておくといいでしょうね。

で、夫の給料を年収800万として(これでもサラリーマンの平均年収よりかなり高めです)、ローン融資額は4000万。
6500万の物件だと、それ以外に300万かかるとして、6800万が必要。ローンで4000万借りるので、頭金が2800万必要。
既にお子様がいらっしゃるなら、手元に貯金は700万は残しておきたいところ。コロナによる経済悪化、給料減額も視野に入れておくべき。
すると、現時点で3500万の貯蓄があれば年収800万でも6500万の物件が予算内になってきます。

30代で年収800万は結構貰ってる方と思うので、それでも6500万の物件には3500万の貯蓄が必要なんです。
営業トークにのせられて甘く見ない方がいいです。
実際、ローンはもっと融資可能ですが、無理のない返済には、収入の5倍は借りるべきではありません。

[1563: 名無しさん]

ここの固定資産税は大体どのくらいですか？
頭金、固定資産税、登記、引っ越し代などもろもろ考えると初期費用がものすごい事になりそうですね。
更に先の維持費まで想像してみると、何処までが自分にとって許容範囲内なのかイメージがなかなかできず4期か迷ってます。

[1564: マンション検討中さん]

購入予算は

①ローン融資額は主となる生計者の年収の5倍。
②購入後、手元に貯蓄を最低500万。
③今の貯蓄から500万を引いた額を頭金。

①＋③が予算MAX額と考えていいです。

援助があるならそれもプラスしましょう。

無理のない計画を。

[1565: マンション検討中さん]

固定資産税は最初は低いですが、年間35万から40万を想定しておけば大丈夫かなと思いますね。大目に見て、月に4万弱くらいになります。

また、マンションと違って戸建ては修繕費を自分で計画して貯めていきます。野村の20年保証を受けるためには不具合等は野村に依頼することが条件になるため、それなりの価格を取られることを覚悟して、月に1万5000円は計画的に貯蓄したいところ。

プラウドは植栽も維持しなければならないので、その維持費も入れておきましょう。

さらにこの地域は車を所有されるのが一般的なので、車の維持費や数年後の買い替えなども視野に入れておくといいでしょうね。
戸建てなので駐車場代はかからないのはいいですね。しかし、駐車場の土地を前もって一括して買っただけなんですけどね。

家具もソファやダイニングテーブル、テレビ台はいくらのにしますか？ニトリで十分ですか？
やっぱりそれなりのが欲しいですよね。すると、その3点だけでも100万はかかります。

一旦考えうる出費を全て書き出すといいですよ。

あと、共働きで夫名義でローンを組む場合、夫が亡くなった場合は団信でローンが無くなりますが、夫が病気になったり、妻が病気や亡くなってしまったことを想定して生命保険や医療保険、がん保険などを手厚くしておかないと、万が一のときに大変なことになります。
現在の保険を見直して、月にどれくらい上がるかも計算しなくてはなりません。

また、火災保険や地震保険も最初に40万くらいは取られますね。
それも頭金に入れましょう。


物件以外に結構支出があるんですよ。

[1566: 評判気になるさん]

500万を残して頭金だと、インテリアや引っ越し代金で貯金が底つきる…
住宅ローン減税受けれる分ギリギリまで借りれば良いと思う

[1567: マンション検討中さん]

ご丁寧にFPのようなアドバイスをくださる方の目的は何ですか？
おっしゃることは正しい点もあるでしょうが３期購入をあえて躊躇させたいのですか。

[1568: 購入経験者さん]

1期住民ですが、同じように野村からは年収800～1000万がボリュームゾーンと説明を受けました。街区内で交流のある家庭は旦那さんはどこも大手企業勤めらしく、一馬力で1000万前後かなと見ています。
二馬力なら1500もあり得るでしょうが、どこの家庭も子供が小さく、奥さんは専業主婦も多いのでどちらかと言うと少数派かなと。
世帯年収1500～2000が当たり前とかあまりに適当過ぎる発言ですね。そこらへんのパワーカップルはもっと都内狙いますよ。

[1569: マンション掲示板さん]

1566

違いますよ。前の書き込みでは、頭金の中にインテリア代や引っ越し代を入れて考えるって書いてあります。

頭金＝物件代金

ではなく、

頭金＝物件代金、登記費用、ローン融資手数料、行政書士費用、火災保険、地震保険、引っ越し代、インテリア代…など購入時にかかる全ての費用

で考えて予算計画をしましょうってこと。

その上でさらに貯蓄500万残しましょうってことでしょ。

[1570: マンション掲示板さん]

>>1568 購入経験者さん

ですよね。やっぱり多くの家庭では旦那さんは1000万稼ぐ大企業勤め。十分富裕層の集まりじゃないですか。
で、奥さんは専業主婦。

子供が小さいから専業主婦を…って書いてますが、子どもが小さくてもママが働きに出なきゃ行けない家庭がたくさんある中で、プラウドシーズン南山は専業主婦でも6000万の物件を購入するほどの高所得者層だってことです。

で、簡単に言えば、奥さんがフルタイムで働きに出れば、都内(世田谷区や目黒区、港区あたり)をねらいますよって言ってることと同じなので、これまでワーワー言い合ってましたが、南山は一馬力なら1000万は最低ライン、世帯収入ならそれ以上ってのが明らかになりましたね。

でもおかしいですねー。リソースまで出して稲城市の世帯年収が600万だよーって言ってた方いましたよね？？
あれ？？野村の話だと、4000万台もあった2期の際に大体800万から900万がボリュームゾーンっていう話でしたよねー？
それよりも1000万以上高い3期は世帯年収600万なんですかねー？
おかしいですね?

[1571: マンション掲示板さん]

>>1568 購入経験者さん

追加

交流のある家庭は…ってしれっと書いつありますが、プラウド内では結局同じくらいの所得層とお付き合いするってことだから、この輪の中に旦那さんが年収500万の家庭はそもそも入れないってこと。
しかも互いに旦那がどんなとこに勤めているか情報交換してるしね。

上にそんなことは気にしませんよ。あえて言います？みたいなのがありましたが、おかしいですねー。

それが近所付き合いなんですよ。同じ所得層、同じくらいの企業レベルでくっつきます。
周りが高所得者層ばかりだと孤立します。
所得層でグループができると、グループごとに差が出てます。そして、ヒエラルキーが構築されます。

ご近所付き合いって想像以上に大変ですよ。

[1572: 匿名さん]

>>1571 マンション掲示板さん
そりゃないでしょ。所得のことなんかそもそも聞かないし、聞けないし、気が合う人たちが集まるんじゃないの？コミュニティって。いろんなこと言ってますけど、タワマン格差みたいなものはないよ。ないから南山選ぶんだと思うよ。

[1573: 住民]

一期住民です。2年ほど経ちました。
気張らずに暮らせてますよ。
1572さんのとおり、年収や勤め先や車がどうとかで何があるわけでもなく。そもそも知れることないですし。

自然と近所や子供つてで付き合いが発生してますが、落ち着いていて南山にしてよかったなと思ってます。
二期の方とも公園で遊んだりして賑やかになってきて嬉しいなあと。

このご時世にせっかくの密のない郊外なんですし、都心にない南山の魅力を感じた方が集まってくればそれでいいと思います。

[1574: 検討板ユーザーさん]

↑街区内で交流のある家庭は旦那さんはどこも大手企業勤めらしく…


話してますよー。しかも交流のあるご家庭は全て大企業勤めの旦那さん持ち。
気が合う人同士で付き合うのは当たり前ですが、そこにはいくつかのフィルターがありますよー。旦那が大企業勤め、専業主婦、一馬力で1000万。
直接は言わないけど、互いにお付き合いフィルターかけますよ。

[1575: マンション掲示板さん]

こんだけ大規模に分譲しておいて、ヒエラルキーがないわけないでしょう。
1期や3期を買った人と、2期やこれから分譲される4期、5期を買った人とで、最高2000万の差があります。
そもそもプラウドシティの方々から、シーズンを買った方々に対して
お金持ってんのねー、
高級住宅街だわー、
っていう話をききます。

マンションや建売のように、価格差が目に見えてわかる場合、比較意識は芽生えますよ。

[1576: マンション掲示板さん]

一期を買われた方はヒエラルキーのトップなので、気張らず生活ができます。3期も同様。
4期や5期、プラウドシティからはどう思われるか。

そこに子どもの習い事や学業、競争が絡んでくるとかなりめんどくさいよ。

で、プラウドシーズン内って他の住宅街より関係性が密です。シーズン内の仲間意識が生まれるのでしょう。
だからこそ、何かあるとキツい。

[1577: 住民]

>>1573 住民さん

私も1期住民ですが、1573さんと同じ気持ちです。

我が家は子供が小さいですが共働きです。
主人は1000万以上稼いでくれて専業主婦にもなれますが、専業主婦グループの付き合いが疲れそうで、、結局働いてます。
街区内では、実際に既にグループできてますね。

[1578: 検討板ユーザーさん]

ほらね。

ローンは主となる生計者の年収で考えるべきだから、共働きだろうが一馬力だろうが、旦那さんが1000万以上稼ぐ方々がメインの地域。

世帯年収800万は営業トークで、稲城市民の平均所得層が住む地域ではない。
これを鵜呑みにしてローン組んだら、生活は苦しいわ付き合いは苦しいわになるよ。

[1579: 名無しさん]

>>1565 マンション検討中さん

詳しく教えて頂きありがとうございます。
とても参考になりました。
月々4万と聞いて4期がもう少しお安くなることを願って待ちたいと思います。

[1580: 評判気になるさん]

なぜ1期がヒエラルキーのトップになるのか…
一連の書き込みが１期住民によるもののようで残念です。

[1581: 検討板ユーザーさん]

定期的に2期を下げる書き込みをするのも1期の方々なんですかね

[1582: 匿名さん]

煽り文体は同じだから一人ですよ。
存在しないマウント合戦をでっち上げることが目的だから、この人には何言っても無駄です。
2000万が無理だから修正してきたしね。今後もコロコロいう事変えつつ、プラウド住人はマウントばかりで住みづらい、と主張し続けるでしょう。

[1583: 匿名さん]

住民からみるとなんと虚しいやりとりか…

他の一期住人の方が書いている通り、現実はもっとのんびりしてますし他人の家庭の詮索はしません。
一期が、二期が、といった区別もなく、入居者が増えるとにぎやかになるけど保育園の倍率が心配ねーって話してる程度です。
ヒエラルキーとかノースフェイスとか何を言ってるんだ…と思います。

本気で検討されている方は、ここで情報収集した気になるのはかえってデメリットが多いと思いますよ。
適当な受け答えは多いものの野村の営業と話してたほうがまだマシです。

[1584: 匿名さん]

多少のヒエラルキーなんてどこに住んでもある程度できるに決まってるじゃんw
それも専業主婦さんの井戸端会議で話す程度でしょw
そんなんどうでもええやんww
その輪に入るのが嫌なら上で書いてた人のように共働きにしたら？賢い選択だと思いますね。そんな暇なくなるよ。

[1585: 匿名さん]

話題変わってすみません。
オンライン案内会に参加されて、その後実際の家を内覧したり、申し込みされた方っているのでしょうか。

私は2週間ほど前にオンライン案内会に参加して、その中で物件の内見をしたい旨も営業さんに伝えたのですが、その後連絡がなくて…まぁこちらから連絡すればいいのかもしれませんが。
皆さんどのステップまで進まれてるのかなーと。こちらで購入を検討されている方は、既に内覧のアポはとられているんでしょうか？
実際すでに8軒は申し込みが入ってるという情報もありましたし、このまま抽選の時期に入ってしまうのでは？と戸惑っています。

[1586: 匿名さん]

ローンの組み方については、「間違ってはないけど正しくもない」というのが正解です。
安全志向の人はそれでいいんじゃない。

特に、
・ローンは主となる収入者の年収で計算すべき
・金額は5倍まで
というのは「家庭による」としか言いようがありません。

例えば、現在既に子ども2人とも小学生であり共働きの状態であって、定年まで共働きでいくつもりである世帯がわざわざ世帯年収で計算しない理由はありません。家にお金をかけたい人ならね。
また、年収の5倍以上ローンを組んだら危険という根拠がありません。大方、ネット等で見た情報を鵜呑みにしてるのでしょう。
極端な話、年収1500万円で子ども5人の世帯が7500万円のローンを組むのと、年収800万円で子ども1人だけの世帯が4000万円のローンを組むのではどちらが苦しい生活になると思いますか？
初期費用についてはご存知のようですが、収支のバランスを加味したローン計画をしないと意味がありませんよ。

そもそもローンの検討板は他にあるんですから、これ以上グダグダ論争を続ける必要はないでしょう。
親切心かわかりませんが、どこの誰かわからない人に「苦しい生活になる」と決めつけられる筋合いもない。
気になる人はそれぞれ調べればいいというだけの話です。

[1587: 住民]

>>1563 名無しさん

一期5000万後半ですが、年額で16万くらいでした。
新築3年は減税があるので、4年目からは上がると思います(どきどき)

[1588: e戸建てファン]

>>1585 匿名さん
オンライン案内会に参加されたのですね。
ホームページなどから申し込みできるのでしょうか？質問ばかりですみません。

[1589: ご近所さん]

4期の区画で道路の整備が始まりましたよー！次期も着々と進んでますね。

[1590: 評判気になるさん]

固定資産税は今は減税の期間が5年に伸びてると思いますよ。
営業からは減税期間が終わったら見積もりの金額から5万円くらい上がるんじゃないか？と言われました。

[1591: 匿名]

>>1585 匿名さん

野村の営業に聞いてみるのが一番良いと思いますよ。

[1592: 匿名さん]

>>1588 e戸建てファンさん
私はホームページから資料請求をしたら、案内会の内容が記載されたメールが届きましたよ！そちらから申し込みをしました。

>>1591 匿名さん
そうですよね、連絡してみます。
ありがとうございます！

[1593: 名無しさん]

四期はいつ頃になるんですかね？

[1594: 匿名さん]

>>1593 名無しさん
来年の夏くらいでしょうか？３期が三次まであるとして、全て入居完了するのが来年の春頃。それから４期に入るとなると一年半後くらいの販売開始と推測します。

[1595: 名無しさん]

>>1594 匿名さん
ありがとうございます！

[1596: 購入経験者さん]

1568ですが、頭の悪い人が噛みついてきているので念のため補足説明。

年収についてはあくまで常識的な世間話から得られる断片的な情報をもとに、自分がある程度の根拠から勝手に推測しているだけです。
少なくとも勤務先や年収などが会話に直接出ることはありませんし、そしてそこにステータス誇示やマウントなんて要素はありません。
と言うかマウンティング命みたいな輩がそもそも稲城なんかで家は買いませんよ。
自分の知ってる限りそうした人種は見たこと無いです。
どなたとも普通に常識的なご近所付き合いですし、湾岸タワマンのようなヒエラルキーは感じたことがないです。

それに最低レベルが1000万もありえないでしょう。
二馬力で800～1000としてペアローン組んでるような家庭もあるはずです。

ま、とにかく稲城ですからね。全体的にハイレベルな世帯ばかりだとかあり得ないのは普通に考えればわかりますよ。

[1597: 評判気になるさん]

年収800万の私でも買えるのかなぁ。。

[1598: 匿名さん]

>>1596 購入経験者さん
大丈夫ですよ。奇人は概ね誰から見ても同じですので、話題を避けて失笑してるだけです。
あまり繰り返すとまた嬉々として出てくるでしょうから、もうこの話題は控えましょう。

[1599: 検討板ユーザーさん]

>>1597 評判気になるさん
40代子有でフルローンですと厳しいかもです。
手持ちで1000万程頭金出せるなら40代でも問題ないかと思います。

[1600: 名無しさん]

ここはローン相談スレではない

[1601: 名無しさん]

もはやどうでもよくなってきた

[1602: 口コミ知りたいさん]

小学校の向かい（5期？）だけでなく、4期の部分も当初予定よりは拡大されてるのでしょうか。
最初に説明会行った時に見たマップでは、赤く塗られたヤオコー奥の対象区域は歪な形してましたけど。
ヤオコー奥の全部がプラウドになるなら、なかなかの規模ですよね。
3期は値上がりしてて手が出なくなってしまったので待ち遠しいです。

[1603: 匿名さん]

>>1602 口コミ知りたいさん
4期区画の広さは当初の予定通りだと思いますよ。歪な形なのは2期の裏が公園予定地で、4期はもっと奥まで広いからでしょうか。
小学校前の5期？と言われているあたりは以前の説明では三井が持っている戸建て予定地とのことでした。ファインコートができるものと思っていたのですが、それが野村に変わったのですかね。
昨年夏頃に聞いた話では、4期は今年の秋冬から販売と言ってましたが、コロナもあり、全体的に遅れているみたいですね。

[1604: 検討板ユーザーさん]

金の話になると盛り上がりがやばいですね。
過去のどんな内容よりも盛り上がってましたね笑笑

上記で収入800万の方が質問されてましたが、正直頭金でいくら用意できるか、貯蓄はどれだけか、子どもは何人で何歳かによります。
5倍の4000万借りたとすると、35年変動金利で月の返済は11万ほど。さらに固定資産税と修繕費用の積み立てで月に4万くらい見ておきましょう。
で、がん保険とか医療保険、休業保険などに入られてない場合は保険を見直した方がいいです。一馬力や夫婦間で所得にかなり差が大きいなら尚更ローン債務者の保険を手厚くしておきましょう。
その上で、どこまで払えるか、どの区間にするかを検討します。野村の営業は年収や属性で借りられるローンMAX額で話してくるのでご自身の計画をしっかり持ちましょう。

[1605: マンション掲示板さん]

まぁ、金の話はみんな気になりますからね。
ご近所同士でリアルに語るものではないですが、こういった掲示板で語るのは別にいいんじゃないですか。
正しいか正しくないかは見る側の判断ですので。
私個人的にはいろんな方のご意見を知りたいので金の話も含めて盛り上がるのは大歓迎です。

[1606: 口コミ知りたいさん]

私は与太話で物件の情報が流れるのは反対です。
検討に関係ない盛り上がり方なんてもってのほかです。

[1607: 住人]

>>1605 マンション掲示板さん
住んでる身からすると例ひとつ取って想像を断定、見たことないグループ派閥の対立があるなんてほのめかされたらたまったもんじゃないです。
お金の話を単にするならともかく、風説を流すのはやめていただきたいですね。
ちょっと一線超えてますよ。ほんと迷惑。

[1608: 通りがかりさん]

金の話なんてしてると絶対に祐天寺八雲来ちゃう