プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[1535: 評判気になるさん]

嘘を書くかどうか、それこそこの掲示板の民度の問題かと。
地域付き合い、ご近所付き合いにその地域の金銭感覚は重要ですよ。頑張って目黒や世田谷に住まれた方がご近所付き合いに苦労されるのはよく聞く話です。

特に一馬力のママ友繋がりは夫の給料が見え隠れします。周りがブランドものばかり着ているのにユニクロは着ていけません。少し無理しても良いものをって思うのはそんな否定されるようなことですか？気にしなければいいって簡単に言えるものですか？

何か、この掲示板では南山はいい地域ですよアピールが凄すぎて気持ち悪いです。他人と比べるのは普通のことでは？その中で劣等感を抱くのも普通の感情でしょ？
劣等感を抱きながら住みたくないっていうのだって普通でしょ。

表面だけいい人ぶっていても、実際人間って思ってる以上に残酷で自分勝手で醜い生き物よ。
昨年のコロナのときだって、ヤオコーやセイムス、マツキヨに、自分だけでもってマスクやトイレットペーパーを含む生活用品や保存食品を大量買いしてる南山住民が溢れてましたよ。

[1536: 通りがかりさん]

「自分は両方の地域に住んでいたので」なんて、こんな目で観察されるなんて気持ち悪いです。
近所で有名になってそう・・・

[1537: 名無しさん]

いきなりいい地域アピールとか言い出さないでくださいよw持ち物観察が度が過ぎてて気持ち悪い、って感覚の話でしょ。
普通は話が合わなかったら別のグループと集まるようになるんですよ。金持ちしかいない地域なんてあるわけないじゃないですかw

[1538: 匿名さん]

話が噛み合わなさすぎて草。
この掲示板で嘘つかれてるかどうかなんて判断しようがないでしょってことなんだけどね。
金持ちだろうがなんだろうが、こういう人とうまく近所付き合いできる自信はないです。

[1539: 買い替え検討中さん]

本当のこと言ってみますが、我が家は年収1000万です。親の援助あります。

[1540: 匿名さん]

稲城でブランドばっかな人なんて見た事ないけどな。みんな程々です。
なんだか想像でもの凄い高所得者の集まりって事にされちゃってて変な感じです。

[1541: 匿名さん]

2期の時に野村営業に聞いてみましたが、世帯年収800から900万円あたりがボリュームゾーンみたいなことは言ってましたね。

[1542: 匿名さん]

ブランドさんの断定の半額でしたねw

[1543: 名無しさん]

ただの意見がアピールに見えてしまうのは、反対であって欲しい気持ちが強すぎるだけだと思う

[1545: 検討板ユーザーさん]

>>1541匿名さん
ホントですか？それにも満たない世帯ですが、頭金1/3用意して35年ローンで少しずつ返そうかなとも考えてましたがそれでは逼迫しますかね。。

[1546: 名無しさん]

そんなことはファイナンシャルプランナーにききなされ

[1547: 名無しさん]

>>1535 評判気になるさん

あの時は、南山の住民は結構困りましたよ。
南山住民が買い占めたみたいな言い方されると困りますね。私がスーパー行った時にすっからかんでした。南山ではなく、周辺地域の方が車で朝一から買い占めに来てたそうです。この山の上なら在庫あると思ったのでしょうね。。

[1550: マンション検討中さん]

年収800万は営業トークでしょうね。
というか、2期のあたりは一馬力世帯が多いと聞きます。また、比較的若い世代の方々が多いです。
なので、30代で一馬力800万から900万なら相当の高収入です。40代になれば4桁いきます。

ま、共働きで1500万あれば、南山なら普通かなと思います。

[1551: 名無しさん]

そういえば、マツコの月曜から夜ふかしとかいう番組で稲城市は23区外で世帯年収が1番高いと紹介されてましたね。

[1553: 住民]

>>1550 マンション検討中さん

参考までに。
住民です。夫婦共に30代半ばで主人は1000万、私は400万です。親からの援助はありません。

[1554: 匿名]

>>1550 マンション検討中さん

>2期のあたりは一馬力世帯が多いと聞きます。

この情報の出どころは？

[1555: 通りがかりさん]

またまた2期ディスが始まりそうな予感

[1556: 匿名さん]

私は掲示板の匿名投稿者と野村の営業だったら野村の営業を信じます。

[1557: eマンションさん]

住民ですが、どこが一馬力やら年収がいくらとか知る機会は一切ないですよ。周りの家とそんな話はまずしないですし、住民交流会もコロナで流れましたし。
全然関係のない人がなんの根拠もなく行ってるのかなーと感じました。
おそらく真剣に検討してる人でもなさそうですし、

[1558: 匿名さん]

出来の悪いAIみたいですよね

[1559: 匿名さん]

住む人の年収が気になろうが、一般人に調べる手立てがない話をしても無駄。
現地行って申し込んでる人の雰囲気見るくらいしかできる事ないでしょ。
他の話しましょうよ。

[1560: 匿名さん]

>>1545 検討板ユーザーさん
2期の3次(だったかな？)の案内の時なので、1期と2期の人たちのデータだと思いますので、必然的に3期はもう少し上がるのかなとも思います。

詳しくはFPに相談してみた方が良いかと思いますが、ローン4000万円ならば世帯年収800万円に満たなくても可能な範囲内であるかと。もちろん支出が多くないこと前提ですけどね。
あとは、ご年齢が既に40代とかだと厳しくなりますね。

[1561: 通りがかりさん]

>>1545 検討板ユーザーさん
頭金1/3用意できるなら余裕じゃないですか

[1562: マンション検討中さん]

ローンを組むにあたって、世帯年収で考えてることがまずやばい。計画性なさすぎ。
主となる収入者の年収で検討すべき。その5倍が目安。

頭金にはローン融資手数料、登記費用、引っ越し代、家具代、カーテン代、エアコン代なども、購入して住み始めるまでにかかる費用全てに充当します。
ローン手数料がかなり高額になりますが、意外カーテンがかなり高いです。
物件代プラス300万は見ておくといいでしょうね。

で、夫の給料を年収800万として(これでもサラリーマンの平均年収よりかなり高めです)、ローン融資額は4000万。
6500万の物件だと、それ以外に300万かかるとして、6800万が必要。ローンで4000万借りるので、頭金が2800万必要。
既にお子様がいらっしゃるなら、手元に貯金は700万は残しておきたいところ。コロナによる経済悪化、給料減額も視野に入れておくべき。
すると、現時点で3500万の貯蓄があれば年収800万でも6500万の物件が予算内になってきます。

30代で年収800万は結構貰ってる方と思うので、それでも6500万の物件には3500万の貯蓄が必要なんです。
営業トークにのせられて甘く見ない方がいいです。
実際、ローンはもっと融資可能ですが、無理のない返済には、収入の5倍は借りるべきではありません。

[1563: 名無しさん]

ここの固定資産税は大体どのくらいですか？
頭金、固定資産税、登記、引っ越し代などもろもろ考えると初期費用がものすごい事になりそうですね。
更に先の維持費まで想像してみると、何処までが自分にとって許容範囲内なのかイメージがなかなかできず4期か迷ってます。

[1564: マンション検討中さん]

購入予算は

①ローン融資額は主となる生計者の年収の5倍。
②購入後、手元に貯蓄を最低500万。
③今の貯蓄から500万を引いた額を頭金。

①＋③が予算MAX額と考えていいです。

援助があるならそれもプラスしましょう。

無理のない計画を。

[1565: マンション検討中さん]

固定資産税は最初は低いですが、年間35万から40万を想定しておけば大丈夫かなと思いますね。大目に見て、月に4万弱くらいになります。

また、マンションと違って戸建ては修繕費を自分で計画して貯めていきます。野村の20年保証を受けるためには不具合等は野村に依頼することが条件になるため、それなりの価格を取られることを覚悟して、月に1万5000円は計画的に貯蓄したいところ。

プラウドは植栽も維持しなければならないので、その維持費も入れておきましょう。

さらにこの地域は車を所有されるのが一般的なので、車の維持費や数年後の買い替えなども視野に入れておくといいでしょうね。
戸建てなので駐車場代はかからないのはいいですね。しかし、駐車場の土地を前もって一括して買っただけなんですけどね。

家具もソファやダイニングテーブル、テレビ台はいくらのにしますか？ニトリで十分ですか？
やっぱりそれなりのが欲しいですよね。すると、その3点だけでも100万はかかります。

一旦考えうる出費を全て書き出すといいですよ。

あと、共働きで夫名義でローンを組む場合、夫が亡くなった場合は団信でローンが無くなりますが、夫が病気になったり、妻が病気や亡くなってしまったことを想定して生命保険や医療保険、がん保険などを手厚くしておかないと、万が一のときに大変なことになります。
現在の保険を見直して、月にどれくらい上がるかも計算しなくてはなりません。

また、火災保険や地震保険も最初に40万くらいは取られますね。
それも頭金に入れましょう。


物件以外に結構支出があるんですよ。

[1566: 評判気になるさん]

500万を残して頭金だと、インテリアや引っ越し代金で貯金が底つきる…
住宅ローン減税受けれる分ギリギリまで借りれば良いと思う

[1567: マンション検討中さん]

ご丁寧にFPのようなアドバイスをくださる方の目的は何ですか？
おっしゃることは正しい点もあるでしょうが３期購入をあえて躊躇させたいのですか。

[1568: 購入経験者さん]

1期住民ですが、同じように野村からは年収800～1000万がボリュームゾーンと説明を受けました。街区内で交流のある家庭は旦那さんはどこも大手企業勤めらしく、一馬力で1000万前後かなと見ています。
二馬力なら1500もあり得るでしょうが、どこの家庭も子供が小さく、奥さんは専業主婦も多いのでどちらかと言うと少数派かなと。
世帯年収1500～2000が当たり前とかあまりに適当過ぎる発言ですね。そこらへんのパワーカップルはもっと都内狙いますよ。

[1569: マンション掲示板さん]

1566

違いますよ。前の書き込みでは、頭金の中にインテリア代や引っ越し代を入れて考えるって書いてあります。

頭金＝物件代金

ではなく、

頭金＝物件代金、登記費用、ローン融資手数料、行政書士費用、火災保険、地震保険、引っ越し代、インテリア代…など購入時にかかる全ての費用

で考えて予算計画をしましょうってこと。

その上でさらに貯蓄500万残しましょうってことでしょ。

[1570: マンション掲示板さん]

>>1568 購入経験者さん

ですよね。やっぱり多くの家庭では旦那さんは1000万稼ぐ大企業勤め。十分富裕層の集まりじゃないですか。
で、奥さんは専業主婦。

子供が小さいから専業主婦を…って書いてますが、子どもが小さくてもママが働きに出なきゃ行けない家庭がたくさんある中で、プラウドシーズン南山は専業主婦でも6000万の物件を購入するほどの高所得者層だってことです。

で、簡単に言えば、奥さんがフルタイムで働きに出れば、都内(世田谷区や目黒区、港区あたり)をねらいますよって言ってることと同じなので、これまでワーワー言い合ってましたが、南山は一馬力なら1000万は最低ライン、世帯収入ならそれ以上ってのが明らかになりましたね。

でもおかしいですねー。リソースまで出して稲城市の世帯年収が600万だよーって言ってた方いましたよね？？
あれ？？野村の話だと、4000万台もあった2期の際に大体800万から900万がボリュームゾーンっていう話でしたよねー？
それよりも1000万以上高い3期は世帯年収600万なんですかねー？
おかしいですね?

[1571: マンション掲示板さん]

>>1568 購入経験者さん

追加

交流のある家庭は…ってしれっと書いつありますが、プラウド内では結局同じくらいの所得層とお付き合いするってことだから、この輪の中に旦那さんが年収500万の家庭はそもそも入れないってこと。
しかも互いに旦那がどんなとこに勤めているか情報交換してるしね。

上にそんなことは気にしませんよ。あえて言います？みたいなのがありましたが、おかしいですねー。

それが近所付き合いなんですよ。同じ所得層、同じくらいの企業レベルでくっつきます。
周りが高所得者層ばかりだと孤立します。
所得層でグループができると、グループごとに差が出てます。そして、ヒエラルキーが構築されます。

ご近所付き合いって想像以上に大変ですよ。

[1572: 匿名さん]

>>1571 マンション掲示板さん
そりゃないでしょ。所得のことなんかそもそも聞かないし、聞けないし、気が合う人たちが集まるんじゃないの？コミュニティって。いろんなこと言ってますけど、タワマン格差みたいなものはないよ。ないから南山選ぶんだと思うよ。

[1573: 住民]

一期住民です。2年ほど経ちました。
気張らずに暮らせてますよ。
1572さんのとおり、年収や勤め先や車がどうとかで何があるわけでもなく。そもそも知れることないですし。

自然と近所や子供つてで付き合いが発生してますが、落ち着いていて南山にしてよかったなと思ってます。
二期の方とも公園で遊んだりして賑やかになってきて嬉しいなあと。

このご時世にせっかくの密のない郊外なんですし、都心にない南山の魅力を感じた方が集まってくればそれでいいと思います。

[1574: 検討板ユーザーさん]

↑街区内で交流のある家庭は旦那さんはどこも大手企業勤めらしく…


話してますよー。しかも交流のあるご家庭は全て大企業勤めの旦那さん持ち。
気が合う人同士で付き合うのは当たり前ですが、そこにはいくつかのフィルターがありますよー。旦那が大企業勤め、専業主婦、一馬力で1000万。
直接は言わないけど、互いにお付き合いフィルターかけますよ。

[1575: マンション掲示板さん]

こんだけ大規模に分譲しておいて、ヒエラルキーがないわけないでしょう。
1期や3期を買った人と、2期やこれから分譲される4期、5期を買った人とで、最高2000万の差があります。
そもそもプラウドシティの方々から、シーズンを買った方々に対して
お金持ってんのねー、
高級住宅街だわー、
っていう話をききます。

マンションや建売のように、価格差が目に見えてわかる場合、比較意識は芽生えますよ。

[1576: マンション掲示板さん]

一期を買われた方はヒエラルキーのトップなので、気張らず生活ができます。3期も同様。
4期や5期、プラウドシティからはどう思われるか。

そこに子どもの習い事や学業、競争が絡んでくるとかなりめんどくさいよ。

で、プラウドシーズン内って他の住宅街より関係性が密です。シーズン内の仲間意識が生まれるのでしょう。
だからこそ、何かあるとキツい。

[1577: 住民]

>>1573 住民さん

私も1期住民ですが、1573さんと同じ気持ちです。

我が家は子供が小さいですが共働きです。
主人は1000万以上稼いでくれて専業主婦にもなれますが、専業主婦グループの付き合いが疲れそうで、、結局働いてます。
街区内では、実際に既にグループできてますね。

[1578: 検討板ユーザーさん]

ほらね。

ローンは主となる生計者の年収で考えるべきだから、共働きだろうが一馬力だろうが、旦那さんが1000万以上稼ぐ方々がメインの地域。

世帯年収800万は営業トークで、稲城市民の平均所得層が住む地域ではない。
これを鵜呑みにしてローン組んだら、生活は苦しいわ付き合いは苦しいわになるよ。

[1579: 名無しさん]

>>1565 マンション検討中さん

詳しく教えて頂きありがとうございます。
とても参考になりました。
月々4万と聞いて4期がもう少しお安くなることを願って待ちたいと思います。

[1580: 評判気になるさん]

なぜ1期がヒエラルキーのトップになるのか…
一連の書き込みが１期住民によるもののようで残念です。

[1581: 検討板ユーザーさん]

定期的に2期を下げる書き込みをするのも1期の方々なんですかね

[1582: 匿名さん]

煽り文体は同じだから一人ですよ。
存在しないマウント合戦をでっち上げることが目的だから、この人には何言っても無駄です。
2000万が無理だから修正してきたしね。今後もコロコロいう事変えつつ、プラウド住人はマウントばかりで住みづらい、と主張し続けるでしょう。

[1583: 匿名さん]

住民からみるとなんと虚しいやりとりか…

他の一期住人の方が書いている通り、現実はもっとのんびりしてますし他人の家庭の詮索はしません。
一期が、二期が、といった区別もなく、入居者が増えるとにぎやかになるけど保育園の倍率が心配ねーって話してる程度です。
ヒエラルキーとかノースフェイスとか何を言ってるんだ…と思います。

本気で検討されている方は、ここで情報収集した気になるのはかえってデメリットが多いと思いますよ。
適当な受け答えは多いものの野村の営業と話してたほうがまだマシです。

[1584: 匿名さん]

多少のヒエラルキーなんてどこに住んでもある程度できるに決まってるじゃんw
それも専業主婦さんの井戸端会議で話す程度でしょw
そんなんどうでもええやんww
その輪に入るのが嫌なら上で書いてた人のように共働きにしたら？賢い選択だと思いますね。そんな暇なくなるよ。