プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[1247: マンション検討中さん]

あと、あえてデメリットを書かせていただきます。みなさんはどうお考えなのかなと、気になっております。

一見綺麗なプラウドですが、工法、材木、壁、屋根、内装は2500万にしては決して耐久性が高いわけでもなく、特段にいいものを使っているわけではない。大手ハウスメーカーとまではいきませんが、かなり良い無垢材をふんだんに使い、壁も漆喰などにして、キッチンなどもグレードがそこそこいいものを使った工務店の注文住宅より、上物の価格が高い。デザイン料、ブランド料がかなり取られているのはわかりますが、家を買うのにあたり、そこに金をかけていいのか…。


20年保証は、裏を返せばメンテナンス費用の抱え込み。野村ならきっと高いメンテナンス料を請求してくるだろうと思うと、そこにメリットはあるのか…


プラウドのブランドは、周りにプラウドが少ないからこその野村ブランドだが、プラウドシティ、シーズンだけで1000世帯もあると、住んでからの野村ブランドは果たして価値があるのか…。あなたも野村ねーっていう雰囲気にならないか。みんなノースフェイス着てるのと同じように、逆に野村プラウドに住んでいるのが恥ずかしくならないか。
すると希少性は全くなく、価値としてはどうなのか…


ある意味、プラウドシーズンは街並みを含めて購入するみたいなとこがあるが、それはどの程度維持されるのか、逆にどの程度、景観に縛られて、制限されてしまうものなのか。気軽に建て替えが外壁リフォームをして、好きなようにしちゃっていいのか、まわりから何か思われないか…


30年後とか、こういう大規模な建売はどうなっていくのか。しかも、全て同じようなデザインなので、異様な雰囲気にならないか…

[1248: 名無しさん]

追加分のことですね、すみません。
それは分かりませんが、最初に野村からもらった資料の中で1.2.3期の区画と同じ色付けされた土地があって不思議に思った記憶があります。営業に聞いておけばよかったです。その土地は小学校前の区画でした。

[1249: マンション検討中さん]

>>1246 名無しさん

もっと下の、京王の前あたりです。

3期後の、ヤオコー裏を合わせても、それでも550世帯にいかない気がします。多分、どこかの土地を取得したのではと思うのですが。。。
大量の保留地がまだ売れてなかったらしいので。ちょっと前まで、噂レベルですが、買い手が見つからず、何十億単位で保留地在庫が余りまくっていると、きいたことがあります。真実は分かりませんが。。
保留地が余っている間は銀行からの借金を組合が返せず、最終的に換地処分もできないので、事業が終わりません。しかも、借金の利子は嵩んでいくので、最終的に組合が破産してしまいます。そうなったら南山自体、どうなるのかという不安もあります。
もし、野村が追加で買い取っていたというのであれば、その点が少し安心できるのですが。。。

[1250: 名無しさん]

この画像です。
2期と3期と同じ青色の帯で書かれてるところが小学校前の区画ですね。
なので、ここを追加で買ったのかなと思いました。営業に聞いたら教えてくれるかもしれませんね。

[1251: 評判気になるさん]

>>1250 名無しさん
現地案内会で営業に聞いてきましたが、おっしゃるとおり4期がヤオコー裏の2期の隣接部分、5期が小学校の正面と言っていました。
もしも近くにバスが止まるなら、そこも結構良さそうですよね。

[1252: 匿名さん]

>>1247 マンション検討中さん

仰るとおり、目に見えるところだけ華やかにして、中身はその辺の建売と変わりません。所詮、建売なので注文住宅には敵いません。ブランドにたくさんのお金を払ってることは当然理解していますよ。なので私は15年後に売ることを前提で購入を検討しています。15年後に土地の価値が上がってる事を願ってます。

[1253: マンション検討中さん]

>>1252 匿名さん

15年後に売却予定でしたら、京王などの方が良いのでは？？と思いますがどうでしょうか？
建売は15年もしたら上物の価値はかなり下がるので、土地の条件が良さそうな京王の方が価値があるような気がします。
また、先述されてましたが、ミサワはご検討されないのでしょうか？行ってみたら確かに新春セールでチラシがありましたよ。プラウドより土地は狭いですが、駅から完全フラットの坂なし崖なし旗なしの綺麗な整形地なので、土地の価値はかなり高いと思います。上物もミサワで建てれば15年経っても価値は保たれる気がします。たぶん、込み込みで6000万はいかないと思います。
また、プラウドシティ近くの積水は価格的に厳しいですかね。問い合わせたら、最低でも込み込みで8000万は見てほしいって言われたので、私は諦めましたが、上物の価値はトップクラスです。15年経っても相当な価格設定が期待できると思いますが。

[1254: 匿名さん]

>>1251 評判気になるさん
２期の隣接部分はスカイフロント街区の西にも南にも南西にもあり、特に南西に区画がたくさんあると思うのですが、全て四期ということでしょうか？
それとも、南西は南山小の前が５期とすると、６期以降ということでしょうか？

[1255: 匿名さん]

>>1254 匿名さん
そこがおそらく四期になります。年末から2022年春入居くらいですかね。

[1256: 戸建て検討中さん]

3期の申し込みはいつ開始なのでしょうか？

[1257: 匿名さん]

>>1256 戸建て検討中さん
1月下旬(23日ごろ)だと思います。

[1258: 戸建て検討中さん]

>>1257 匿名さん
情報ありがとうございます

[1259: 名無しさん]

>>1237 戸建て検討中さん

保育園は、1歳クラスからだと南山の2園と稲城駅近くの本郷ゆうしはかなり厳しいと聞きました。両親フルタイムで週40時間以上は必須ですね。兄弟加算の方が多いので、その人数次第で入れるか変わると思います。

私は南山小学校の評判が気になります。
実際通われてる方の印象はどうでしょうか。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1260: マンション検討中さん]

>>1259 名無しさん

本郷ゆうしはかなり人気です。立地がいいので。
城山南山は稲城駅の向こうの方からしたら、わざわざ坂を登るので不便だからあまり申し込みはないけど、プラウドシティ、シーズンのほぼ全ての家庭が第一希望に持っていくので、それで倍率がすごい。在籍する各学年6割から7割はプラウド関係者状態。
稲城市では中島ゆうしが一番人気。矢野口駅近くなので、多方面から申し込みがある状態。施設環境もいいです。

また、南山地域にお住まいでも、通勤の関係や車通勤などで、他の園を申し込む方もいます。若葉台方面に行かれる方はもみの木などを選ばれます。園庭や施設も広く、若葉台公園や稲城中央公園もすぐそばなので、環境的に最高ですし、若葉台自体、すでに完成された街で、多くのご家庭でお子さんが小学生以上なので倍率も低いです。
あとは幼稚園教育をご希望の方は認定子ども園を選ばれます。

東京の小学校の管理職は4年で異動が基本です。すでにいらっしゃらない可能性がありますね。

[1261: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1262: 匿名]

南山小学校の校長先生は気さくで良い先生と言う印象です。良く話を聞いてくれて、担任の先生に都度指示をだしていました。先生目線だと少しうるさいのかも知れませんが、保護者目線だと問題があるようには見えませんでした。

[1263: 名無しさん]

明らかな特定の個人について話すのはやめましょう。

[1264: 匿名さん]

南山小はのんびりしていて勉強するにはとてもいい環境だと思いますよ。先生については公立学校なので定期移動あります。そこだけで評価するのはいかがなものかと思います。環境とか、雰囲気とか、お子さんが実際通っている親御さんのご意見をお願いします。

[1266: 名無しさん]

もちろん、そこだけで判断しているのではなく実際に通われてる方の意見が知りたく質問させていただきました。
教員からの意見だけでは無く、保護者からの意見も知りたいです。

[1267: 匿名さん]

南山小学校はそもそもまだ生徒数が少ないのでひとクラスの学年も多く、教員の目も行き届くのでさほど大きな噂などは聞こえて来ません。

現1年生から初めて3クラスになり、次の新1年生も3クラスになる見込みだそうです。
人数が増えてからどのようになっていくのか、評判も良くも悪くもこれからついていくことかと思います。

[1268: 口コミ知りたいさん]

南山小学校の教育熱心度はいかがでしょうか。英語教育やその他通常の授業以外の特別な体験学習などは実施されているでしょうか。

[1269: マンション検討中さん]

>>1268 口コミ知りたいさん

そんだけ気になるならもう私立行けば？
それか、港区とか品川区、文京区とかの有名区立小の学区に住みなよ。
公立にどこまで求めんのよ。こーゆーのがいるから教員が保護者モンスターにつぶされるんだよ。
教育委員会は任期があり、校長、担任は異動があるから教育環境は流動的なんだから。

[1270: 匿名さん]

>>1268 口コミ知りたいさん
ごく普通の公立小学校ですよ。広い敷地にまだ生徒が少ないのでのびのびやってますよ。だんだん生徒数増えてきてますけど。

[1271: 匿名さん]

皆さま、そろそろスルーしましょう。

[1272: マンコミュファンさん]

正式な価格の発表はいつごろになるか聞いた方いらっしいますか？

[1273: 評判気になるさん]

正式な価格がわからずには申し込めないので、申込みの日には決まっているんじゃないでしょうか？

[1274: 匿名さん]

>>1272 マンコミュファンさん
おそらく来週の土日ではないかと思います。HP公開されるかは分かりませんが…

[1275: 検討板ユーザーさん]

今期はどこのstageも隣のプラウドの所為で陽当たり微妙だね
あれで6000万超は無いかな

[1276: 検討板ユーザーさん]

過去の販売時に抽選になり結果落選した、という方いますか？
その際の競走倍率とか担当者に書かれてましたら詳しく教えてください

[1277: マンション検討中さん]

京王四季の街、行かれた方いらっしゃいますか？？

[1278: マンション検討中さん]

プラウドの細田工務店って、長谷工の完全子会社だったんですね。
結局、どこもかしこも長谷工ですね。

[1279: 匿名さん]

>>1277 マンション検討中さん
北側眺望はよし、内外観ともにセンスなし。安普請が随所に…

[1280: 通りがかりさん]

2期です。抽選と言われていましたが、いざ抽選会に行くと相手はおらず、普通に申込みとなりました。ふっかけられてたなと思いました。。ま、購入するつもりだったからいいのですが、、、

[1281: 匿名さん]

１期２期に比べると皆さんのテンションが低い気がするのは私だけでしょうか？是非！っていう方のコメントがなくて…条件があまり良くない割に高いから？

[1282: 匿名さん]

>>1280 通りがかりさん
抽選会行かないといけないんですか？

[1283: 不動産業者さん]

>>1277 マンション検討中さん
行ってきました。プラウドに比べて、外観、内装ともにグレードが低く感じました。
プラウドがたくさんある中で、毎日窓からプラウドの戸建て群を見上げては、プラウドが良かったかなぁと思ったりするのかなと想像してしまいました。

[1284: 中身が大事]

>>1279

>>1283


京王は、耐震等級3です。
プラウドシーズンは耐震等級2です。安普請に躯体の強度負けてますね。
耐力壁量が繰り返しの地震の影響を受けた際の建物の保全性に大きく影響しているんですけどね。熊本地震の震度7二連発でも等級3の住宅の被害は僅少だったのは明らかです。
外観は好みの差だと思いますが、耐震等級は立て替えない限りひっくり返せません。
京王は地盤に関しても20年保証が付いているみたいです。

[1285: 検討者さん]

上っ面の華やかさに騙されてはいけないと言う事ですね。瓦で屋根が重いのでその辺も心配です。耐震等級2と3って、そんなに差があるものですか？

[1286: 中身が大事]

>>1285 検討者さん
耐震基準の1.25倍が等級2、1.5倍が等級3です。熊本地震では等級3であっても一部損害の被害が出ていますから、首都直下型地震の警戒が叫ばれる中、等級2は避けるべきでしょう。

そもそも野村が丸投げしている細田工務店は自社ブランドでの分譲は基本的に等級3になっています。下請けで入る場合は、デベロッパーが利益率を重視するかもしくはデザインを優先するということになれば、それに従うしかないのでは……

[1287: 中身が大事]

さらに言えば政府の地震調査委員会は多摩地域に伸びる立川断層についてはマグニチュード7.4クラスのシミュレーションを出していましたから、備えておくべきです。

[1288: 匿名さん]

>>1287 中身が大事さん

京王の耐震等級3、地盤保証については魅力的なのですが、やはり擁壁に建っているのが気になります。
地震の際などはどうなんでしょうか。

[1289: 口コミ知りたいさん]

>>1287 中身が大事さん
多摩地域の立川断層って南山（というか稲城）は入っていませんし、
等級を熱く語っていますがこの地域では等級2で十分だと思います。

等級3でも壊れる家は壊れますし、等級3以上にダンパーなどの耐震対策を講じている注文住宅では
3では不十分だ、とか話します。

その時例として阪神大震災の話などを出されますが地域によって地震の被害は違いますし、
外観は好み、と言いますが隙間が多ければ寒いですし経年劣化も起こります。また外から見れば外観しかわからないので他人の評価はそこだけになります。今後も愛せる家か、自分に合っているかで決めたら良いのに比較比較で罵り合うのがちょっと。

この台地で崖崩れはあまりないかと思いますが起こり得るのは崖部分です。だから等級をやたら騒いでいるのでは。また、プラウドの販売に合わせて呼び込みをしたり値下げをしている様が必死に見え、戦う自信がないのか、と感じます。わたしはプラウドの方に申し込もうと思います。

[1290: 中身が大事]

>>1289 口コミ知りたいさん
話の内容にエビデンスが無いですね。大丈夫大丈夫で福島原発の震災前の津波対策と発想が一緒。南山は断層の直下ではないが政府の震度予想では一番大きいエリアです。↓
〈震度７弱〉日野市、多摩市、府中市、国分寺市、立川市、国立市、稲城市
〈震度６強〉八王子市、町田市、相模原市、昭島市、あきるの市、武蔵村山市、青梅市、調布市、三鷹市、西東京市、東久留米市、清瀬市、和光市、新座市、所沢市、羽村市、横浜市の一部など。

安全性で言えば大手注文住宅に軍配が上がりますが、建売の中で比較するならば躯体の強度が明確に数値として表れている耐震等級を参考にすべきということです。また、平成18年以降の擁壁は大規模地震動を想定した設計水平震度が設定されており、土木学会でも阪神震災以降の擁壁については地震被害がほとんどないことを確認しています。

[1291: マンコミュファンさん]

京王四季の街の北側に大きな建物を建ててますが、あれは何なのですかね？あれがあゆ程度の高さになるなら北側の景色がだいぶ変わると思うのですが

[1292: 中身が大事]

>>1290
あと誤解なきようお伝えしておくと、私は購入を考えていますがまだ京王か野村か決めていません。根拠なくこき下ろすのではなく、購入者にとっての不利益情報を客観的に判断して選択したいと考えています。
参考までに、京王の地盤保証は20年以内の沈下等で対応し、補償は5000万円までみたいですね。

[1293: 口コミ知りたいさん]

>>1290 中身が大事さん
では、震度7が来ても等級3の四季の森は倒れないんですねー。へー。

[1294: 通りがかりさん]

草。じゃあ1290は稲城に住まなきゃよくない？そもそもエビデンスって言うなら資料貼りなよ

[1295: 中身が大事]

>>1293 口コミ知りたいさん
どこに倒れないって書いてあるの？耐震等級についてはご自身でお調べください。

[1296: 中身が大事]

>>1294 通りがかりさん

論破されて日曜の朝から発狂しないでね