Two Style Architects（ツースタイル）

[物件比較中さん]

三鷹駅の近くにあるTwo Style Architects（ツースタイル）でお家を建てた方はいらっしゃいますでしょうか？
今、申込をするかどうかを検討しております。
実際にお家を建てた方や検討された方、率直なご意見をお聞かせください。

私が今悩んでいるのは、見積もり内容がおおまかすぎて詳細がよくわからない点です。

宜しくお願いします。

[207: 匿名さん]

やめたほうが良いです。
契約してから金額上げることしか考えてません。詳細な見積りすら出してきません。詳細見積りを依頼すればわかります。A4一枚の見積りで何がわかるのでしょうか？
契約しなくて良かった。

[208: 匿名さん]

こちらで新築しましたが、住みやすさもデザインも文句なしです。
費用も希望内におさめるようにその都度一緒に悩んでいただきました。
途中で色々希望を出したら、それに合った変更案を設計して下さいました。

[209: 名無しさん]

購入者です。
過去に書かれている方と同じで、外壁の劣化が激しいです。
雨漏りもしました。
細かい修繕も、その場ではやりますというのですが、
後日全く連絡がなく、一向に進みません。
ヒビだらけで恥ずかしく、築5年程度ですが友人も呼べません。
かなり儲かっているようなのが、余計に腹立たしいです。

間取りだけは満足しています。

[210: ぴよぴよ]

予算があれば満足いく家に住める。
予算少ないのにあれもこれもとなると何処か削る場合が出てくると思う。
外壁を一番安いのに仕上げたら直ぐ劣化するし、高い物使えば満足行く仕上がり。
三井や野村建売住宅を選ぶと満足行くか？と思えばそうでもないよね。何がいいのか我が家も検討してます。

[211: 名無し]

アフターフォローなし
契約するまで親身だが契約したらころりとかわる

[212: 名無し]

不動産屋から凄く紹介されましたが…なんか裏であるのでしょうか？

[213: 匿名さん]

紹介料が入るとか？割とどこでもありがちだとは思いますが。
受ける方にも特典とかあれば検討の一つにはなりますけど、そういうのはないんでしょうか。

最近のこちらの会社ってどうですか。レスを読むと数年前は賛否両論といった感じです。
新着情報を見ていると月に数軒は完成しているようなので、年間の棟数は割と多いのかしら。

写真を見ると階段が細い手すりのものがよく使われてますけど流行のものなんですかね。
小さい子がいる家庭だと落ちそうでちょっと怖いような気もします。

[214: 購入経験者さん]

211さんに同感です。ある程度は仕方ないと思うものの、限度ってありますよね。
うちの家は、この季節、凍えそうに寒くて死にそうです。この大雪は辛かったです。

[215: 匿名さん]

ここは業者にバックマージンを要求します。
新築時に入れるものを家具屋で買ったら、電話があり要求されたと教えてもらいました。
また排水周りの設計か設備の問題かわかりませんが、よく詰まる、掃除しても流れが悪い状態です。
近いうちに排水業者に調査を依頼することにしました。
前金が高額なので、キャンセルするのを躊躇して失敗しました。
見積もりはどんな変更でも金額が下がることは絶対になかったです。(値引き分だけは強調されていましたが）
事務所に木材の単価が書かれたサンプルを置いてありますが、結局使った量がわかりませんでした。
あ、あと1年点検は2年目に差し掛かろうかというぎりぎりのタイミングで行いましたが、その際に指摘した内容については
その後連絡が全くありません。

[216: 匿名さん]

ここの社長見た事ありますか？
打ち合わせをしていても挨拶も無し、
完成した時のおめでとうなどの言葉なども無し、結局一回も話さなかった。電話や手紙でも、新築おめでとうございます。とかあるべきじゃないか？取引終了したら215さんと一緒で音沙汰なし。

[217: 名無し]

施主点検の時壁紙破れているのにスルーされました。
どんぶり勘定なので見積りも見辛い。
一部の窓に結露が出てきした。

[218: 名無し]

見積りわかります！１枚にエクセルをぎゅっと詰めているから見辛かった。色々変更した時、価格変わらず提出されていて後から指摘したら入力間違えだったとか。
エクセル使えないみたいなので要注意した方がいいのかも。

[219: あ]

やめたほうが良いです。
100万振り込んだらキャンセルしても戻ってきませんよ。詳細な見積り依頼しても絶対出しません。申込金を人質にコストどんどん上げてきます。
詐欺まがいです。

[220: 匿名さん]

恐らくないでしょうが、次回があるとしたら、この設計事務所に絶対に頼みません。本当に酷い思いをしました。ブログに書きたいぐらい。

[221: 名無しさん]

220さんと同じくブログ書きたいくらいです。

[222: 名無しさん]

プランの建築模型は作ってくるのに…変更後の建築模型作ってくれなかったです。

[223: 匿名さん]

ここは建築模型を造ってくれるんですね。
その模型というのは施主に貰えるんですか？
変更後のプランの件はともかくとしても、貰えるとしたら良い記念になりそうです。
少し前のレスにある100万というのは前金のことでしょうか。
こういった建築会社さんをあまり知りませんが、その金額だとかなり高額の部類ですね…。
これはデザイン料や見積もり料として払うのでしょうか。

[224: 名無し]

ここは見積もりが本当にどんぶり勘定で見辛い。

[225: シスコ]

分かります。こんなひどい見積書見たことがない。正確に細かく出せないのは嘘をついている証拠。

[226: 名無しさん]

見積もり…後々本当にデタラメだと気付く。引き渡し後何も連絡も無い。営業トークの時見えるところにお金を掛けてなど言ってくる。そして予算よりかなりオーバーします。

[227: 名無]

こちらで何方かが前にもおっしゃっていたが、一生懸命社員は働いて、素敵なアイデアを出してくれるのに、結局契約まで進められないのは、社長が全てをダメにしている。ありゃーダメだ。夢の家を建ててもらいたいと、全く思えない。それどころか毎回の打合せが苦痛。
なのに儲かっている様子。何で、あんな営業トークで騙される人がいるのだろう。。。不思議。

100万払った後は、どんどん金額上げてくるんだろうなーっていうのが明確。まーそこは分かりやくていいな。

[228: 名無しさん]

住みたい家のイメージを現実の家として作っていただき、大満足です。スタッフの方もとても相談しやすい方でした

[229: 戸建て検討中さん]

大後悔。後悔の嵐です。みなさんの意見をちゃんと聞くべきでした。内容を書くと特定されてしまうので説明はでせきませんが、信じてください、ここはやめたほうがいい。

[230: 戸建て検討中さん]

228さん、ツースタイルの方ですか？必死ですね。。。

[231: 匿名さん]

見積いただきました。分からな過ぎで笑いました。

[232: 匿名さん]

2階のトイレのおしっこする音が、1階の寝室ではっきり聞こえます。やはり品質は大手さんにはかないませんね。

[233: 匿名さん]

30年住んでいる実家でさえ、トイレの音など聞こえない。どんな作りだとそんなことになるんだ？？？

[235: あき]

やめたほうが良いです。
最初の契約金額から引き渡し寸前で平気で百万単位で上がります。
それでもここにするなら書面でこれ以上の金は出さないと残したほうが良い。

[236: 匿名さん]

ここで揉めてる人結構多いんじゃないかな？
まともな会社は契約前にお金を要求することはないので皆さん注意して下さい。
お金を要求する前は重要事項説明が義務付けられてますが、ここは無しです。
気をつけましょう。払ったお金は戻りません。。。

[237: 評判気になるさん]

この会社は契約前に100万払えと言ってくる会社です。払ったら最後。契約書を交わしてなくても、やっぱりやめますなんていえません、100万返ってきませんから。これって普通ですか？

[238: 匿名さん]

批判している方と満足している方どちらもいらっしゃるみたいですね。
デザインが素敵で気になっているので満足している方のお話も詳しく聞きたいです！

[243: 匿名さん]

ハウスメーカーが紹介するとは思いませんが（笑）

[244: 名無しさん]

私はtwo styleさんで建築しましたが、最初の段階でこちらの土地の図面を見せ現地にも来てもらい、こちらの家に入れたい要望を入念に聞いてもらいました。その上で2週後に設計図と家の模型が完成しておりその段階で本契約として進めるかどうかの決定でした。

そこで設計に不満ならもっとこうして欲しいと伝えるか別の会社にするかどうかです。

ハウスメーカーの話も聞きましたが契約時には手付金が発生するので同じでしょう。

家の模型は完成がわかりやすいし嬉しいものです。ハウスメーカーではそこまでありません。

[246: 匿名さん]

施工エリアが可能でしたらアーキ・モーダに直接頼んだほうが、安上がりです。下請け工務店の一つで一番まともです。
アーキモーダは良い会社でした。

[249: 戸建て検討中さん]

私どももこちらに見積をお願いしました。A41枚の見積書、大雑把な内容で客を馬鹿にしているのかと思いました。
それ以上は100万払わないとやらないと言われました。

[250: 匿名さん]

台風が来ると、いつも心配です。工事が杜撰だったから。いま、神頼み中です？

[251: 匿名さん]

お金を吊り上げるだ、手付を要求されるだ言ってるけど、ここでオーダーする人は坪100万相手の人たち。
私もオーダーした時の雛形は坪85万くらいだったが家の雰囲気や寸法に合ったオーダーメイドの吊り戸棚やテレビ台、蛇口やコンセントの増設などオプションをつけるとだんだんと坪100万になっていく。また施工工務店も高い方と安い方から選ばせてもらった。

それがおかしいのであればもっと安くしてくれるところに行けばいいだけその分施工工務店のランクも落ちるでしょうけど。

工務店のランクは絶対に落とさない方がいいとは思うが。

[252: 100万払ったけど、放棄しました]

最初に色々要望を伝えて、2週間後に出てきた1/100間取り、模型。どちらも素晴らしかった。

絶対にこれはHMからは出てこないと思われるレベルでしたし、予算にも収まっていたのでほぼ即決で100万払い、依頼しました。

見積はエクセルをプリントしただけのシミュレーションで、読みづらく、かなりのザルっぷりでしたが、デザイン力に負けました。

そこから打ち合わせを重ねる間に、担当者の動きの悪さ。標準オススメ仕様を外れたことに対する、知識の少なさ。
質問と要望への調査力のなさ。施主の要望を「あまりやりませんよ」とまず返すというヒアリング力のなさ。

住む人の希望を満たすことへの意識の低さ。

レスポンスの悪さ。
最終コストを無視した全くやる気のない価格コントロール。

当初見積もりでの積算と予算枠の取り方の甘さ。

途中経過のコスト予想&把握改善提案に対する、「うちはこれなんです」という開き直り。

打ち合わせで決定事項メモを取らず、後から間違えを指摘しても、そのスタンスの改善のなさ。

スケジュール表への意識の低さ。
約束事を守れない時に言い訳からはいる、プロらしからぬ姿勢。
途中経過で事態変化時も連絡すら入れず打ち合わせまで暖めるという、緊張感のなさ。

それを把握し、改善を約束した後も、それ以降も容認する経営層。

着工間近になるにつれ、明細が出始めると毎回打ち合わせで数百万単位で上がる見積！

当初伝えた予算から3割アップし、本体＋オプション込みで坪単価100万に到達。

さらに、外構費用は45万しか確保されておらず、柵や門すら含まれてないことも判明し(w

建築請負契約&着工直前まで行きましたが、
その後の継続リスクは完成後含めて100万円以上と算定し、
手付金放棄してHMへ変更を決めました。

デザインや推奨仕様だけは良かったので、大変残念でした。

当初予算から5割アップでも問題ない&細かいことは気にせずプロにお任せ系の方にはアリだと思いますが、普通の方にはお勧めできません

[253: 匿名さん]

>>252
日本語乱れ過ぎですね。多分打ち合わせでもそんな感じだったんでしょう。
当初予算から3割アップで坪単価100万っていうことですが、そもそも総額の坪単価70万で注文住宅なんてどこのHMだろうとまともな家は建ちません。Two styleに限らずしっかりしたところで建てれば坪100万は「普通」です。Two styleの見積もりが甘いのではなく、ご自身の見積もりが甘いのかと。

[254: 匿名さん]

それは言えている。あまりにも要求が多く危険を感じたので店側も過剰要求には毅然と断ったのでしょう。
お客が折れるか逃げるかの覚悟で。

[256: 通りがかりさん]

小さい会社なので仕方ないかもしれませんが、コンプライアンスの意識は低すぎですね。
見積もりの明細要求しても出てこないし、建築中の現場見せてもらう時もクライアントの情報書いてある紙のコピーそのまま渡したり、契約前の重要事項説明無しに100万円の支払いだったり。数えればキリがないくらいありますが。。。
相当揉めてるお客は多そうですね。
住宅性能もデザイン重視なのでかなり低いです。夏は暑いし、冬は寒い。その分光熱費もかかるので、ランニングコストもバカにならない。
外壁のジョリパッドもかなり薄く塗ってるのでひび割れも多いです。平らに塗っている外壁を横から見ると薄く塗っているので歪んで見える。
三鷹、吉祥寺エリアでしたらスタイル ワンがおすすめ！
デザインだけでなく性能もこだわってはいかがでしょうか？

[257: 匿名さん]

結局ここでは契約しませんでしたが対応も丁寧な印象で私は最後まで悩みました。
高気密高断熱を謳っているわけではないので特別断熱性能が高いわけではないでしょうけど、一定程度を確保している印象でした。間取りレイアウトや、やり取り全体を通じての対応力というのは非常に良かったです。私は高断熱を売りにしてる会社と契約しましたが、性能を求めようとすると意匠面での制約はどうしても出てきます（窓増やせませんからね）。多少ランニングコストが高くてもデザイン性の高い家に住みたければTwo Styleで良いと思いますし、意匠性を犠牲にしても高気密高断熱が良いのであればそういうのを売りにしている会社に行けばよいと思います。

ちなみに100万円の支払いが求められるのは契約時ではなく申込時です。普通どの会社でも申込時は100万円くらい入金する必要がありますよ。

[258: 通りがかりさん]

>>257 匿名さん
それは無いですね。重要事項説明無しに入金は明らかに違法です。

[259: 評判気になるさん]

>>258　これはひどい

[260: 検討板ユーザーさん]

三鷹近辺の不動産屋からここを紹介されましたけど実際どうなんでしょうか
何度かオープンを見学しましたがデザインは良い印象です
価格の話をすると濁したような言い方で結局いいのか悪いのかわからなかったです
予算を伝えたらしっかりと範囲内でやってくれるのでしょうか

[263: マンション検討中さん]

>>260 検討板ユーザーさん
おススメしません。
お洒落さを追求してフルハイトドアや床暖房なしの無垢材のフローリング にしましたが、ドアの木枠？（住んでみるまで気にしたことがなかった）が湿度などの関係？でしょっちゅう外れるし、吹き抜け、無垢材フローリング 、窓多めの設計のお陰で冬は激寒、夏は激暑です。
築10年ですが一見お洒落に見えますが住んでみると不満だらけの家になると思います。

[264: 匿名さん]

無垢材フローリングって寒い（冷たい）んですか、やっぱり？
材料によっては温かみや足触りが良いと聞いて興味を持ってますが
床暖房を入れる前提とかだったりするんでしょうか。
ささくれも出来やすいと聞きますがそこはどうなんだろう？？
吹き抜けがあったり窓多めの家は断熱材を多く入れるとか窓の性能を高める等しないと
どうしても外気に影響されちゃいますね。
会社側からの提案や助言があったかどうかも気になります。

[265: 名無しさん]

やめた方が良いです。
打ち合わせ数回にして申込み金100万円を要求してきます。返金の条項は無いので設計料として請求されるでしょう。おそらく返ってきません。
どんぶ勘定な見積といい加減なスケジュール。
客なんて建物の事分かりっこ無いという意識からでしょうか？適当な返答しかしてこないし、議事録もありません。口だけ上手くて、重要な要素は外注で不動産屋と上手く連携とって流し込んでるだけイメージイラストも書けなければCGイメージも無いので建ったらトラブるでしょう。だって平面図しか無いんですから

[266: やられました。]

やられました。アフターサービスも最悪で言ってた事は守らない。すっとぼけてばかり。工事が進むにつれてどんどん増額していってしまいました。「あー。見積もりに入ってませんよ」みたいな感じです。絶対にオススメ出来ません。安く見せて後でお金がかかるので結局は大手ハウスメーカーと変わらない金額であるにも関わらず、クオリティや工程、成果物は三流以下です。よくこんな会社が通用するもんですね。

[267: 買い替え検討中さん]

うーん、個人的には良い印象だったけど、ここの口コミを見る感じだと施主のレベルが低すぎて引く。

[268: 匿名さん]

>>267 買い替え検討中さん
私も何度か足運びましたが家を見るとオシャレでいいなと思いました
しかしいざ話してみると客を小馬鹿にしたような、もしくは素人だから騙せるとでも思ってるのかいい加減な説明ばかりしてきます。
あげく他社の悪口を聞かされ、こちらはそんなこと聞いてないのに・・・と思いました。

ちなみに窓を必要以上につけたがったり、天井高くしたりとしますがランニングコストが恐ろしくかかりそうな家ばかり作ってそうですね

[269: アノニマス]

こちらにお願いし、入居済みです。デザイン性とかは好みなので、出来るだけ客観的に振り返ると
ｰ専属の1級建築士が付いてくれる
-当初見積り(坪100万)は守ろう努力してくれるが、当初見積りはスタンダード仕様
-完工はほぼ予定通り
-当初見積りの外構はかなり簡素
ｰクッチーナが安くいれられる

設備のグレード次第で同条件の比較は難しいものの、木造系大手HMを相見積もりとかでぶった斬ると、こことほぼ同じような値段になるのでは。お値段で言えば大手ローコスト系の方が良いでしょうが、他人様の家の中がどうなっているかは分かりかねますが、外見上は、違いはハッキリ分かります。

[271: こちらで建てました。]

嘘ばっかり。契約書に書いてないこと。口で言ってた事は守られません。注意してください！契約したら最後。知らぬ存ぜぬ。アフターも最悪です

[272: 匿名さん]

>>271
差し支えない範囲でどんな目にあったのか共有してもらえないですか？

[273: 匿名さん]

手口はこうです
打ち合わせ後に立体模型を作ってくれます。
ここなら良くやってくれそうだ。
と思い手付金の100万円をせがまれ、支払いします。
が、それは最初で最後の模型です。
設計が完了しいざ工事前になると本番の模型は作ってもらえません。
最初の模型はダミーです。
設計完了まで生産性の無い打ち合わせで工数を稼いでるみたいです。（税務対策でしょうか）
キャンセルしようにも100万円は無駄な打ち合わせにより工数かかってるので返金もしてくれません。
人が一生住む。という意識の無さ。
金さえ取れればそれで良い。という考え
住宅に関する知識や意思、向上力の無さ。
計画性や日射、借景への配慮の無さ。
大工が低レベル。
などなど

[274: 匿名さん]

>>212 名無しさん
キックバックです。工務店や設備メーカーもそういった付き合いなのでしょう

[275: 評判最悪]

家を建てられる方なら複数社で検討されると思いますが、
ツースタイルは他社からも評判最悪ですね。

[276: 匿名さん]

>>273
ありがとうございます
契約しなくてよかったです
危うく騙されるところでした

[277: 匿名さん]

ここ本当に評判悪いんですか
不動産屋から紹介されたことが何回かあったんですけど評判悪いのに紹介してくるもんなんですね・・・

[278: ここで建てて住んでます]

2年経ちましたので忘れてることも多いのですが、そんなに悪い会社という印象はありません。

強いていうなら、社長を含めて営業サイドはあんまりいい印象ないかな？
ただ、担当建築士さんとのやりとりが多かったので、強烈に不愉快な思いはしなくてラッキーだっただけかもしれませんね。

どんな酷いことされたのかなと思って遡って読みましたが、わたしの感覚では、とりたてて酷いことには思えませんでした。

家に対して欲しい機能について、夫婦間でわりとしっかりイメージが固まっていたので、できるだけイメージしやすいようにお伝えするようには心がけながら打ち合わせを重ね、
夢もりもりの見積もりから、余計なファクターを除いて、強化したい部分に予算を振って、最終的には初回の見積もりより安い金額（こちらの予算金額範囲内）に着地しました。

とはいえ、あちらだってお仕事ですし、キチンと作ってもらうためにそれなりにお支払いする方がいいかと思いますので、価格を叩くようなことはしていません。

見積もりは、わかりづらかったので、見積もりを受け取るたびに検算してましたが、おかしいことはなかったです。

建築士さんとの相性で、話してみて気が合えば進めていい気がします。

でもここにいる方は、注文を避けるための理由を探していらっしゃるんですよね。