Two Style Architects（ツースタイル）

[物件比較中さん]

三鷹駅の近くにあるTwo Style Architects（ツースタイル）でお家を建てた方はいらっしゃいますでしょうか？
今、申込をするかどうかを検討しております。
実際にお家を建てた方や検討された方、率直なご意見をお聞かせください。

私が今悩んでいるのは、見積もり内容がおおまかすぎて詳細がよくわからない点です。

宜しくお願いします。

[143: 購入検討中さん]

140です
137さんへ
設備メーカーて　パナソニックとかではないのですか?
一体　どういう所をさしているのでしょうか?

[144: 購入検討中さん]

141です。

137さんへ
家づくりが『ほぼ』終わっているということですが、
基本的に追加事項がなければ契約以降は金額面（利益うんぬんも含めて）は、
どこの設計事務所だろうと、ハウスメーカーだろうと、地方工務店だろうと、変わらないと思うのですが。。
それを『3割下げさせた』というのはどういうことなんでしょうか。
単に、安くしろ！と利益を叩いたってことでしょうか。
そうでなく、契約前であれば『減額できるのか…』と分かれば、もう一度精査したくなりますし、
ユーザー思考でないとの判断もできると思いますし…後者ではないということですが。。
追加項目の金額が適正で無いと感じたから精査してみた。ということでしょうか。

色んな方法があるなかで、さすがにそれはタブーであろうことは避けたいと考えています。
担当の設計士が一番我が家になる家を良くも悪くも知っていることになるので、
できれば入居後もいい関係でいれたらと考えていますので。

おっしゃるように消費者として購入経験はありません。
そのため、正確な情報を手に入れたいのが真情です。
そもそも『口コミで正確な情報を手に入れようとするな』という声も聞こえてきそうですが、
検討材料の引き出しは多くても損は無いかな、という考えの下、参考にしています。

[145: 購入経験者さん]

137です。

140さん
そうです。パナソニックとかを指していました。


141さん
私がツースタイルと契約した際は、設備の詳細等の多くが確定しないまま、「契約しないと着工できなから」「皆さんそうしてます」などと言われて設備については概算金額のまま契約しました。
これが大失敗のもとでした。契約後に詳細を検討していくと、予算を遥かに超える見積が出てきてびっくりしました。
あまりにも話が違うので、他のメーカーに見積を取ったところ、値段が下がったということです。
契約してしまってからは、自分たちと懇意なメーカーに対して仕事を回すことばかり考えていて、価格低減の努力もしてくれず、げんなりしました。
恐らく、マージンのようなものを貰っているのでしょうけど、もう少し、ユーザー志向であって欲しいと思います。

いろいろな理由をつけて契約を急がされますが、内容確定前に契約することは非常にリスクが高いので、特にツースタイルではお勧めしません。

また、設計士と良い関係を築くというのは大切だと思います。
しかし、ツースタイルは社員ではないものの在籍している設計士はたくさんいるはずなのに、選ぶことができません。
言い方は悪いですが、指名をしなければ、たまたま仕事が空いている人が担当になってしまいます。
もし、ツースタイルに依頼するなら、過去の実績とかを見て、設計士を何人か指名して、比較検討することをお勧めします。

いろいろと情報を仕入れて、ご自身で総合的に判断して、良い家づくりをしてください。

[146: 匿名さん]

通常、設計書を元に工務店に見積もりを取ると、百万単位で差が出ます。
もちろん安ければベストではありませんが、見積もりを取ることで見えてくることもあります。
家作りを検討中であれば、設備会社のショールームなどに行き、グレードと値段の傾向を知っておくのも大事だと思います。
ここに依頼するポイントは、コンペなしでも十分信頼に値すると思えるかどうかでは？

[147: 匿名さん]

ツースタイルで建てたけど137さんが言ってるような事はなかったですが。
うちは設備機器関係にしても複数見積もりをとってかなり安くなりました。
なぜこんなに開きがあるのでしょう。担当設計士さんの問題なのか、137さんが消極的だったとか？

[148: 匿名さん]

147さん

あなたの担当設計士さんはどなたでしたか？
これは誹謗中傷等ではなく問題ないと思うので、イニシャルでも教えていただけると幸いです。

[149: 147]

148さんはこれから建てる方ですか？
イニシャルをいうと実例紹介からうちが特定されてしまいそうなので、
30代男性の設計士とだけ。

ツースタイルは設備仕様に関してはマージンを取っている事はないと思います。
他社でも複数見積もりを取りましたが最安でしたから。メーカーからの見積書も見せてくれますし。
ただ得意なメーカー、不得意なメーカーがあるようなので、とにかく手間を掛けて複数メーカーで
見積もりを取るといいですよ。

[150: 匿名はん]

ここの実例はイマイチなのばかりだな。

[151: 購入経験者さん]

137です。

自分で言うのも変ですが、消極的ではないと思います。
複数の見積書があっても、価格交渉していない状態であれば意味がありません。
私の担当した設計士は、メーカーが出したそのまま見積を持ってきておしまいでした。

実例については、個人の趣味もあるかと思いますが、最初の話と違いお金が高くなった結果、イマイチだとは思いつつも妥協した方も多いのではないかと実体験に基づき、推測しております。

[152: 匿名さん]

>>151
たしかに初期見積りから最終価格までは開きがありすぎる気もします。
見積もりも大雑把でビックリしました。

[153: 匿名さん]

メーカーからの見積もりは、誰が依頼しようがほぼ一緒。
決め手は工務店の標準、つまりはメーカーと工務店との取引実績によるところが大きい。
そういう意味でも工務店数社に見積もりを出してもらう意味は大きいし、総額も大きく変わります。

[154: 物件比較中さん]

>>150

イマイチでない実例教えてださい。
その写真が掲載されているアドレスだけでも助かります。

ご存じであれば坪単価も聞けたら。
家具とかエアコンとかは含まない金額で建物だけの金額で大丈夫なので
よろしくお願いします。

[155: 匿名さん]

最近ここの経営は大丈夫なのか？
HPもあまり更新されないので心配。

[156: 入居済み住民さん]

先日、家づくりでお世話になった方々を招いてホームパーティーをしたが、ツースタイルの人は招待しなかった。そのぐらい、不満だらけの仕事っぷりだつた。

[157: 匿名さん]

>>156
どういう所が不満だったんですか？
これから契約するか悩んでいるのでよかったら教えてください。

[158: 入居済み住民さん]

どんぶり勘定の見積のせいで、結果、大幅に予算オーバーしたことと、工務店となあなあだから、監理ができずに、仕上がりが最悪だったことだね。

こことは契約はしないほうが、賢明。

[159: 匿名さん]

そんなに酷い見積だったんですか？なんか怖いなぁ。

[160: 入居済み住民さん]

私の場合はそんなことなこと無かったですよ。
確かに見積もりはどんぶりでしたけど、その分単純で分かりやすかったですし、検討していた他社よりずいぶん安かったです。
完成した家にも満足していますし、家に招いた友人たちからも羨ましがられました。
担当者によって違うかもしれませんがそれはどこも一緒かもしれません。

[161: 匿名さん]

>>158
担当者が誰だったのか教えて欲しいです。
名前は無理でも特徴とかよければ教えてください。
158さんの担当者に当たったら最悪だな。

[162: 入居済み住民さん]

えー、どんぶり勘定がいいっていう人がいるんだ！びっくり！そういう人ならツースタイルでもいいかもね。

でも、見積がどんぶりなのは、設計がアバウトな証拠だし、設計がアバウトだと、監理がなあなあになるので、お勧めはできないよ。

[163: 匿名さん]

ツースタイル引越しおめ。儲かってるのな。

[164: 社宅住まいさん]

本当ですね。派手ですね。

[166: 入居済み住民さん]

そんなに儲かっているなら、もう少し適正価格に近づけて欲しかったなぁ。仕上がりもイマイチだったし。

[167: 匿名さん]

ここ見て不安だったが、この前、完成現場に連れて行ってもらった家は
スゴイ良い家だった。自分達の家も期待してしまう。

[168: 申込予定さん]

ここ値段的にはどんなもんですか？

[169: 入居済み住民さん]

うちは約90万/坪でしたが、それに見合うデキではなく、後悔してます。見積もどんぶりだし、個人情報の取り扱いもひどいもん。ここまでひどいなら、ハウスメーカーのほうがマシだったと思う。

[170: 匿名さん]

>169
えっ、どんなデキだったんですか！？？
お願いしようと思っているので気になります。

[171: 匿名さん]

とても満足いくものではありませんでした。
ネットの口コミを否定するのに躍起となるよりも、自分たちのスキルを上げるように努力したほうが良いと思います。

[172: 匿名さん]

それなりに満足してます。
他で家を建てたことが無いから比べることはできないが。

[174: 購入経験者さん]

うちはツースタイルで建てて満足してる

[176: two style architect]

何事も、交渉するときには、いかに相手を尊重して、自分の意志を相手に真意に伝える事が、重要です。私は、two styleさんとクリアにお互い話しをして、いい家作りができています。顧客が自分かってでは、なかなか意志疎通ができず、満足する家が建てれないと思います。

[177: 匿名さん]

一般論としてはそうだけど、この事務所は違うと思うな。客を小馬鹿にしているもん。facebookでも評判悪いし。

[178: 入居済み住民さん]

パッと見た感じは良かったけど、住んでみたら、細かいところの気配りが全然ダメでがっかり。住宅ローンを払い終えたら、建て直したいくらい。ハズレの設計士だったのかしら。がっかり。

[179: 匿名さん]

入居後の建物を内覧させてもらいましたが、現実と雄弁の内容が私には違いすぎてセンスが合わないと感じたので検討をやめました。

[181: 元女子社員]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[182: 「唯一の元女子社員です！」]

あなたはどなたでしょうか？退職したのは私だけのはずですが？
元々無責任なサイトですが、見かねまして。

お客様とは素敵な関係が多かったです。
理想的な会社だと思います。
今でも時折遊びに立ち寄ってます！

[183: 入居済み住民さん]

>>178
きっとハズレの設計士だったのでしょう。
どこの設計事務所・HMでも設計士任せにしていては良い家など建つわけもないが。
満足のいく家を建てるには、客もそれなりのスキルがいるでしょうな。

[184: 購入検討中さん]

批判するのは勝手だが、結局どこのメーカー、事務所も欠点がある中での相対比較でしょ。
批判が書かれていないスレッドなど見たことない。

それを念頭に、人が言っているではなく、自分でみて調べたことを信じて契約するかどうか。
これに尽きると思われます。

[185: 匿名さん]

事務所の人間が監視しているみたいでイヤだな。メンテしてもらわなければならないので、家が人質って感じ。

[186: 匿名さん]

やめられるなら、もう一度見直したほうが真面目に良いと思います。
同じ値段をかけるなら次回は違うところを選びたいです。

[187: 匿名さん]

競合の事務所が悪い噂を流してるのかっていうくらい
自分の時とは違うことばかり書いてあるな。

この事務所は親身だし仕事も丁寧だった。
我が家はここで建てて満足してる。

[188: 入居済み住民さん]

客のフリして営業妨害しているとしたら違法だよね。
捕まっちゃえばいいのに。

私もツースタイルにお世話になって、すばらしい家が建ちました。
住んでいて気持ちが良くなる家です。

[189: 匿名さん]

ツースタイルはハウスメーカーとは違うから黙ってると
それなりの住宅しかできないのかもしれない。
しっかり自分の意志を伝えれば期待通りの家を仕上げてくれる。

[190: 匿名]

不動産屋からツースタイルを紹介されて、考えはじめているところです。ホームページでステキなお家を拝見しましたが、夏も冬も快適に過ごせる家なのでしょうか？住まれている方、夏の冷房、冬の暖房仕様をおしえていただきたいです。

[191: 入居済み住民さん]

吹き抜け等を多用したので、夏は暑く、冬は寒い家になっちゃいました。プロなら、事前にもう少しアドバイスがあってもいいかと思いましたが、経験が少ない設計士だったせいもあり、やむを得ないかなと思っています。

それより、がっかりだったのは、仕上がりが雑だったことと、見積がどんぶりだったことです。

[192: 匿名]

ありがとうございます。
参考になります。紹介されて、ホームページを見たときは素敵だと思いましたが、ここを読んでいくうちに、醒めました。
大手は高いから、地元の工務店にしたいけど、どこがいいかわからないと言ったら、近場なので、ツースタイルを紹介してくれて、絶賛していましたが、つながっているのですね・・・

[193: 入居済み住民さん]

私の家は、two style で建ててもらい、満足度は高いです。大手メーカーでは予算が足らず断念しましたが、two style さんは見事に予算内でオリジナリティのある立派な家を建てて頂けました。どの企業、商品も賛否両論は必ず付き物ですが、満足している顧客がいるのも事実です。

[194: 入居済み住民さん]

うちも吹き抜けが大きくありますが、その分、屋根近くまで窓があって、冬は日差しがあればとても暖かく、家の断熱性能もいいので昼間の暖房は必要ないほどです。夏はその窓を開けると、上の熱い空気が外に抜けます。
暖房冷房の仕様はエアコンからセントラルヒーティングや蓄熱暖房まで様々で、嗜好や予算次第だろうと思います。相談には乗ってくれると思います。
１９１の人は、これまで同じ不満を何度も繰り返し書き込んでいるので、まるで不満な顧客が多いかのように錯覚してしまうかも知れませんが、実際はそんなことありません。私はとても満足しています。

[195: 匿名さん]

また、不満が有るのも事実で私見ですが見積もりが雑なのは事実と思います。また、満足度の違いは担当者のスキルに関係があるのではとおもいます。写真をみて会う担当の方を選べるなら選んだ方が良いかもしれませんね。あまり家を建てる機会は多くないので皆様の参考になれば幸いです。ただ過度の期待はNGなので時間をかけ話し合う事をすすめます。

[196: 匿名さん]

うちは、ちょっと怪しいと思ったので、実際に建てた知り合いの話を直接聞いてやめました。

[197: 申込予定さん]

５社の中からこちらに決めました。非常に安心感あります。実際にプランを出してもらい決めれば良いと思います。設計士さんも沢山いらっしゃいますから、巡り合わせもあるかと思いますが。

[198: 入居済み住民さん]

初期の頃に建てました。最近、壁のひび割れが発覚し、壁紙のはがれや、著しい劣化を見て、目先で決めちゃったことを反省しています。家は長く住むものなんですよね。

[199: 入居済み住民さん]

数年経ったのですが、同時期に他で建てた家より、劣化が激しい気がします。アフターフォローもいまいちです。高い買い物なので、よくよく考えるべきでした。

[200: 入居済み住民さん]

しょうじき、住みにくいです。デザイン性は誰からも羨ましがられますが、
冷暖房効率は悪く、無駄な空間がやたら多い。
一番嫌な思いをしたのは
外壁です。汚れにくい、劣化しにくいと勧められたにも関わらず、築1年後にはヒビがはいり、
汚れが目立って、
苦情を言うと、こう言う話が他もあるとあっさり言われ、勧めるからにはちゃんと特性を勉強して欲しかったと
怒り心頭です。

[201: 購入経験者さん]

住宅に詳しく、材料の特性に特化した方、
建築の専門、セカンドハウスと考えてる方、住宅に詳しい方にはお勧めです。

私のように、素人で戸建てに住んだことない、木や材料の性質を知らない人には正直お勧めしません。

私には子供が３人いるのですが、
無垢材、漆喰、自然塗料を薦められ、子供にいいならと設計士の意見を選択し仕上げました。
建った当時は、友人にもうらやましがられ、近所ではちょっとした評判の家になりました。
ですが、素材の欠点をそれほど詳しく説明されず、すべてにおいて現在残念な感じです。
素人には調べると言っても限界があります。
two styleの設計は住み心地ではなく、見た目・奇抜感重視で、
住み心地は正直よくないです。

子供、ペットのいない人ならお勧めですが、
それ以外の人には私はお勧めできません。

[202: 匿名]

>>201
無垢材、漆喰、自然塗料を採用されて感じている欠点は何でしょうか？
生活の中での汚れ、傷は想定していますが、他に何かありますか？

[203: 入居済み住民さん]

200と201の意見に賛成です。私も同じように嫌な思いをしました。

[204: 契約済みさん [男性 50代]]

防音が全くだめです。
防音材はいってないかもです。
一階から二階のいびき聞こえます。


０点です。
あと、ドアが薄く安っぽい。

[205: 購入経験者さん]

だましだまし住んでいたのですが、どうにもならなくて、このたび、リフォームすることになりそうです。結構な出費になしそうで、がっかりです。

[206: 入居済み住民さん [男性 40代]]

入居済みで今5年目です。初めての家でしたが建築士の方と相談を重ねて練った家で、
家族も（ペットも）皆満足してます。今の所特に問題はありません。

予算内で最大限自分たちの要望にあったものができました。色々なご意見ある様ですが、
うちにとっては満点でした！

[207: 匿名さん]

やめたほうが良いです。
契約してから金額上げることしか考えてません。詳細な見積りすら出してきません。詳細見積りを依頼すればわかります。A4一枚の見積りで何がわかるのでしょうか？
契約しなくて良かった。

[208: 匿名さん]

こちらで新築しましたが、住みやすさもデザインも文句なしです。
費用も希望内におさめるようにその都度一緒に悩んでいただきました。
途中で色々希望を出したら、それに合った変更案を設計して下さいました。

[209: 名無しさん]

購入者です。
過去に書かれている方と同じで、外壁の劣化が激しいです。
雨漏りもしました。
細かい修繕も、その場ではやりますというのですが、
後日全く連絡がなく、一向に進みません。
ヒビだらけで恥ずかしく、築5年程度ですが友人も呼べません。
かなり儲かっているようなのが、余計に腹立たしいです。

間取りだけは満足しています。

[210: ぴよぴよ]

予算があれば満足いく家に住める。
予算少ないのにあれもこれもとなると何処か削る場合が出てくると思う。
外壁を一番安いのに仕上げたら直ぐ劣化するし、高い物使えば満足行く仕上がり。
三井や野村建売住宅を選ぶと満足行くか？と思えばそうでもないよね。何がいいのか我が家も検討してます。

[211: 名無し]

アフターフォローなし
契約するまで親身だが契約したらころりとかわる

[212: 名無し]

不動産屋から凄く紹介されましたが…なんか裏であるのでしょうか？

[213: 匿名さん]

紹介料が入るとか？割とどこでもありがちだとは思いますが。
受ける方にも特典とかあれば検討の一つにはなりますけど、そういうのはないんでしょうか。

最近のこちらの会社ってどうですか。レスを読むと数年前は賛否両論といった感じです。
新着情報を見ていると月に数軒は完成しているようなので、年間の棟数は割と多いのかしら。

写真を見ると階段が細い手すりのものがよく使われてますけど流行のものなんですかね。
小さい子がいる家庭だと落ちそうでちょっと怖いような気もします。

[214: 購入経験者さん]

211さんに同感です。ある程度は仕方ないと思うものの、限度ってありますよね。
うちの家は、この季節、凍えそうに寒くて死にそうです。この大雪は辛かったです。

[215: 匿名さん]

ここは業者にバックマージンを要求します。
新築時に入れるものを家具屋で買ったら、電話があり要求されたと教えてもらいました。
また排水周りの設計か設備の問題かわかりませんが、よく詰まる、掃除しても流れが悪い状態です。
近いうちに排水業者に調査を依頼することにしました。
前金が高額なので、キャンセルするのを躊躇して失敗しました。
見積もりはどんな変更でも金額が下がることは絶対になかったです。(値引き分だけは強調されていましたが）
事務所に木材の単価が書かれたサンプルを置いてありますが、結局使った量がわかりませんでした。
あ、あと1年点検は2年目に差し掛かろうかというぎりぎりのタイミングで行いましたが、その際に指摘した内容については
その後連絡が全くありません。

[216: 匿名さん]

ここの社長見た事ありますか？
打ち合わせをしていても挨拶も無し、
完成した時のおめでとうなどの言葉なども無し、結局一回も話さなかった。電話や手紙でも、新築おめでとうございます。とかあるべきじゃないか？取引終了したら215さんと一緒で音沙汰なし。

[217: 名無し]

施主点検の時壁紙破れているのにスルーされました。
どんぶり勘定なので見積りも見辛い。
一部の窓に結露が出てきした。

[218: 名無し]

見積りわかります！１枚にエクセルをぎゅっと詰めているから見辛かった。色々変更した時、価格変わらず提出されていて後から指摘したら入力間違えだったとか。
エクセル使えないみたいなので要注意した方がいいのかも。

[219: あ]

やめたほうが良いです。
100万振り込んだらキャンセルしても戻ってきませんよ。詳細な見積り依頼しても絶対出しません。申込金を人質にコストどんどん上げてきます。
詐欺まがいです。

[220: 匿名さん]

恐らくないでしょうが、次回があるとしたら、この設計事務所に絶対に頼みません。本当に酷い思いをしました。ブログに書きたいぐらい。

[221: 名無しさん]

220さんと同じくブログ書きたいくらいです。

[222: 名無しさん]

プランの建築模型は作ってくるのに…変更後の建築模型作ってくれなかったです。

[223: 匿名さん]

ここは建築模型を造ってくれるんですね。
その模型というのは施主に貰えるんですか？
変更後のプランの件はともかくとしても、貰えるとしたら良い記念になりそうです。
少し前のレスにある100万というのは前金のことでしょうか。
こういった建築会社さんをあまり知りませんが、その金額だとかなり高額の部類ですね…。
これはデザイン料や見積もり料として払うのでしょうか。

[224: 名無し]

ここは見積もりが本当にどんぶり勘定で見辛い。

[225: シスコ]

分かります。こんなひどい見積書見たことがない。正確に細かく出せないのは嘘をついている証拠。

[226: 名無しさん]

見積もり…後々本当にデタラメだと気付く。引き渡し後何も連絡も無い。営業トークの時見えるところにお金を掛けてなど言ってくる。そして予算よりかなりオーバーします。

[227: 名無]

こちらで何方かが前にもおっしゃっていたが、一生懸命社員は働いて、素敵なアイデアを出してくれるのに、結局契約まで進められないのは、社長が全てをダメにしている。ありゃーダメだ。夢の家を建ててもらいたいと、全く思えない。それどころか毎回の打合せが苦痛。
なのに儲かっている様子。何で、あんな営業トークで騙される人がいるのだろう。。。不思議。

100万払った後は、どんどん金額上げてくるんだろうなーっていうのが明確。まーそこは分かりやくていいな。

[228: 名無しさん]

住みたい家のイメージを現実の家として作っていただき、大満足です。スタッフの方もとても相談しやすい方でした

[229: 戸建て検討中さん]

大後悔。後悔の嵐です。みなさんの意見をちゃんと聞くべきでした。内容を書くと特定されてしまうので説明はでせきませんが、信じてください、ここはやめたほうがいい。

[230: 戸建て検討中さん]

228さん、ツースタイルの方ですか？必死ですね。。。

[231: 匿名さん]

見積いただきました。分からな過ぎで笑いました。

[232: 匿名さん]

2階のトイレのおしっこする音が、1階の寝室ではっきり聞こえます。やはり品質は大手さんにはかないませんね。

[233: 匿名さん]

30年住んでいる実家でさえ、トイレの音など聞こえない。どんな作りだとそんなことになるんだ？？？

[235: あき]

やめたほうが良いです。
最初の契約金額から引き渡し寸前で平気で百万単位で上がります。
それでもここにするなら書面でこれ以上の金は出さないと残したほうが良い。

[236: 匿名さん]

ここで揉めてる人結構多いんじゃないかな？
まともな会社は契約前にお金を要求することはないので皆さん注意して下さい。
お金を要求する前は重要事項説明が義務付けられてますが、ここは無しです。
気をつけましょう。払ったお金は戻りません。。。

[237: 評判気になるさん]

この会社は契約前に100万払えと言ってくる会社です。払ったら最後。契約書を交わしてなくても、やっぱりやめますなんていえません、100万返ってきませんから。これって普通ですか？

[238: 匿名さん]

批判している方と満足している方どちらもいらっしゃるみたいですね。
デザインが素敵で気になっているので満足している方のお話も詳しく聞きたいです！