ルネ南砂町リバーフィール（旧称：TOKYO キラリスナ PROJECT）ってどうですか？

[マンション比較中さん]

TOKYO キラリスナ PROJECTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/kirarisuna/

所在地：東京都江東区東砂8-19-20（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.04平米～80.00平米
売主：総合地所株式会社　株式会社NIPPO　名鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2830: マンション検討中さん]

深川もここもどっちも住みたくないリスナ

[2831: 検討板ユーザーさん]

ここ最近でイメージが作られているだけで、どちらも埋め立て地だし軟弱な地盤と標高…。江東区をステータスだとありがたがるのは田舎者の見栄っ張りというのは定説。

[2832: 検討]

>>2822 マンション検討中さん

良いね、わかりやすい。
中古推奨派はぜひこれに反論欲しい。
検討のため。

[2833: マンション検討中さん]

>>2832 検討さん
リサーチ力や怠惰な性格な方、数カ月以内に絶対に購入しないとならない方は、綺麗なことだけが取り柄の新築マンションしか選択肢はありませんよ。その場合はどうぞ安心して予算の範囲内でデベの指値で新築を購入してください。残念ながら私も深川でそうしました。

ただ、いま思えば、根気よく探せば魅力的な立地と環境を有する中古マンションは世の中にたくさんあり、それらの利点・ポテンシャルは永遠に保たれるため、選択肢に入れるべきだったなーと後悔までではないけど不完全燃焼感はありますね。

ましてや年々新築マンションの立地優位性が損なわれているので、不動産の本来的価値に着眼して中古マンションを妥当な価格で買って、張り紙やら水回りのそこそこのリフォームを500万程度施せば、綺麗で立地も環境も良く大規模な満足度の高いマンションライフが手に入ったのかもなとも思います。

中古の最大の問題点は、ブローカーの手数料ではありません。ご指摘にあがったように、欲しい間取りがいつでるかわからないこと、そして、市場価値の高いマンションはウェイティングリストができているため、出てきたとしてもインターネットでは公開されず、検討の余裕時間もない。すなわち、欲しいマンションを特定する、欲しい階や間取りを特定する、ひたすらに待ち続ける、出てきたら即断する潔さ。これらがら求められ、以前ハードルは高めです。

例えば、パークハウス清澄白河リバーサイドなんかは、築浅ではありませんが、今後将来にわたって二度と出てこないような圧倒的な立地優位性・規模感を兼ね備えてます。
超大規模なのにもかかわらずめったにネット上の中古情報に出回らないのは、ネット上に上げる必要もなく、地元不動産屋のもつウェイティングリストの方が即決するからと地元の方から聞きました。
つまり、賢い人はネットだけに頼らないということです。

[2834: マンション検討中さん]

↑へー（読んでないけど

[2835: マンション検討中さん]

>>2834 マンション検討中さん
そんなあなたには、マイナー駅からたくさん歩いてたどり着く、名もなき新築マンションがとっても相応しいです(^ ^)

[2836: マンション検討中さん]

>>2835 マンション検討中さん
あなたは赤札堂でお買い物してください(^ ^)

[2837: マンション検討中さん]

>>2836
住民は住民スレへ(^ ^)

[2838: 検討]

>>2833 マンション検討中さん

え
これで反論したつもり？
プランニングに重要な自分で選択できる点は？
中古が能動的という点は？

[2839: 検討]

>>2833 マンション検討中さん

中古ブローカーは知見もくるぶしの浅さだな

[2840: マンション検討]

>>2833 マンション検討中さん

自己紹介しちゃったね、ブローカーさん！

[2841: マンション検討中]

>>2833 マンション検討中さん

立地優位しかプライオリティおいてないし、知識浅すぎてやっぱり中古はないですわ。
あったとしても中古ブローカーには相談しないかな。
千原さん。

[2842: マンション検討中さん]

ひとりで1時間に何回もコメント。病的ですね。
過去に中古売買で何か被害にあったんですかね。。

[2843: マンション検討中]

>>2842 マンション検討中さん

ひとりで1時間に何回もコメント。病的ですね。
過去に新築マンションで何か被害にあったんですかね。。

[2844: 通りすがりさん]

>>2822 マンション検討中さん

マン点さんのブログには
「11年あたりから徐々に増加していた23区の中古マンションの成約戸数は
16年、新築マンションの発売戸数を逆転した。翌17年新築が再び逆転。
新築・中古が競い合う展開となっている。」とあります。

23区マンション市場規模（新築vs中古）
https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/12/07/second-hand_apartment_...

「新築が人気なのがよくわかる」はあなたの脳内ソースだけの主張なのではないでしょうか。

[2845: マンション検討中さん]

実際に現地から駅まで歩いてみましたが、駅までの間に信号が2つもあるので、実際は15分程かかりますね。そしてホームまで下りてくと20分近くかかります。この猛暑の中だと毎日の通勤はかなりきついと感じました。車通勤や自転車通勤の方向けですね。

[2846: マンション検討中]

>>2845 マンション検討中さん

そんなにかかりましたか！
私はもう少し近いところからいつも10分程度でついています。
歩き方のスピード次第ですかね。

[2847: マンション検討中さん]

>>2846
信号2つがうまいこと青じゃない限りそれくらいはかかりますよ。
というかスタートがキラリスナからじゃないなら参考にならないじゃないですか＾＾；

[2848: マンション検討中]

>>2847 マンション検討中さん

いや、キラリスナ手前の中学校のあたりからなのでほぼ同じですね。

[2849: 検討者]

>>2845 マンション検討中さん

信号２つってどことどこですか？
本当に歩きました？
今信号、１つ無くなってますよ。

[2850: マンション検討中さん]

>>2845 マンション検討中さん
実際に歩いてないですよね。>>2849さんの言う通り今は信号一つの状態ですし。3番出口から最短ルートを普通に歩いて11分くらいです。永代通りを歩くと13分かかりますね。
駅入口からホームまで下りるのには多めに見積もっても3分程度ですし。
猛暑の中歩くのがキツイのは同意ですが。

[2851: 検討板ユーザーさん]

中学校とキラリスナがほぼ同じではないし、11分はありえないと思いますよ。なんとかして近く言いたいのかもしれませんが無理があります。

[2852: 検討者]

>>2851 検討板ユーザーさん
キラリスナと中学はほぼ同じ笑

信号の嘘はなんて言い訳するの？
教えてブローカー。

[2853: マンション検討中さん]

駅入口からは2分で電車乗れますよ。
女性専用車両行くなら5分かかるかな。

[2854: マンション検討中さん]

>>2845 マンション検討中さん
この人いつもgoogleマップの写真貼ってるだけの、
ネットの世界で生きてる人ですよね。
趣味はインターネットでのキラリスナ叩き。
他にやることないのかと。

[2855: マンション検討中さん]

>>2851 検討板ユーザーさん
現地を実際に歩いてみれば分かりますよ。風景は退屈ですが、駅までは平坦な道ですし、歩くのが特段早くなくてもそれくらいで着きます。今が信号一つしかないというのも影響していますがね。
なんとかして遠く言いたいのかもしれませんが15分という方が無理があります。

[2856: マンション検討中さん]

信号2つは、永代通りルートの実質ほぼ機能していない
信号を含めてるのでしょうね。
この信号はスナモ側に行くときは使いますがキラリスナ側に行くときは
住民は関係ないです。

[2857: 検討者]

>>2847 マンション検討中さん

ねぇ、信号が２つあるルートって？
教えて？

[2858: マンション検討中さん]

>>2845 マンション検討中さん
実際に歩いたとのことで、暑い中お疲れ様です。
実際に15分かかったのですね。
暑い中お疲れ様です。
実際に信号が2つもあって両方引っかかったのですね。
暑い中お疲れ様です。

[2859: 検討板ユーザーさん]

必死の住人…。

[2860: 通りがかりさん]

13分だの15分だの そんなに歩きたくなければ、ダンボール持って、駅に住めば良いのに…

[2861: 検討者]

>>2833 マンション検討中さん

勢い落ちてきたね
残念

[2862: 検討板ユーザーさん]

駅距離なんて資産価値や住みやすさ影響しないし、有明ガーデンズや、メイツ住吉には完勝だな。

[2863: マンション検討中さん]

>>2862 検討板ユーザーさん
またあなたですか。そういうわざとらしい荒らしはもういいですから。
駅遠のデメリットは十分に理解した上で検討しているので。

[2864: マンション検討中さん]

13分なら駅近の部類だから。
駅遠ってのは徒歩2時間以上のこと言うんだよ。
出直して参れ。

[2865: 検討板ユーザーさん]

MR見たときに歩いてみましたが信号引っかかってもちょうど13分でした。

[2866: マンション検討中さん]

ツイッターでマンションマニアさんがここをおすすめしたからか、妙な人が湧いてきましたね。

[2867: 匿名さん]

南向きの西寄り低層階がまだ残ってるか分かる方いらっしゃいますか？

[2868: マンション検討中さん]

同じ南砂町徒歩13分で築30年
2ldk3980万円。

それなら1000万追加してキラリスナ。

やはりキラリスナはお得。

[2869: 検討者]

>>2862 検討板ユーザーさん

信号の嘘は説明できないため、次はまた他の誹謗中傷ですか。

[2870: マンション検討中さん]

>>2868 マンション検討中さん
その広さですとプラス2,000万程になるのではないでしょうか。

[2871: 検討板ユーザーさん]

>>2868
部屋の広さ違いすぎて参考にならない。

[2872: マンション検討中さん]

>>2871 検討板ユーザーさん
参考にはなると思いますよ。

[2873: マンション検討中さん]

上記の例の通り、徒歩13分では将来売れないということはない。
新築を買って価値のあるうちに売って老人ホームに移るのも一つ。

[2874: 検討板ユーザーさん]

売りに出てるだけで売れるということではない。
駅遠は売却時に振りなるのは間違いない。

[2875: 検討者]

>>2874 検討板ユーザーさん

ねぇ、信号２つ歩いたって言う嘘までついて作った話どうなったの？

[2876: ご近所さん]

嘘つきさん、そんなに価格が変わらないなら配管が錆びてる中古じゃなくて新築の方がいいと思いませんか？

[2877: 検討板ユーザーさん]

中古ブローカーVS必死の子供購入者
呆然とする検討者

[2878: 検討者]

>>2877 検討板ユーザーさん

と書き込む中古ブローカー
ちなみに私は検討中です。

[2879: マンション検討中さん]

価値が無くなって来ている中古物件保持者がキラリスナ叩いてるよね。
中古物件とキラリスナは価格で競合するからね。

[2880: 検討板ユーザーさん]

煽るなって…その価値のない中古物件にキラリスナも住んだ瞬間になるんだから…。

[2881: マンション検討中さん]

>>2880 検討板ユーザーさん
反論の余地なし！笑

[2882: マンション検討中さん]

>>2868 マンション検討中さん
坪単価って知ってる？あと、ゼネコンや規模感やランドマーク感や立地や占有面積では圧倒的にキラリスナより優れてるけど、比較対象として成立してないけど？？

[2883: マンション検討中さん]

>>2880 検討板ユーザーさん

バツイチの女よりバツなし女性の方が人気あるよ？

[2884: マンション掲示板さん]

これがこのマンションの民度か…。

[2885: eマンションさん]

お＊＊立松

[2886: マンション検討中さん]

>>2884 マンション掲示板さん
でたー民度マンwww

[2887: 通りがかりさん]

ここの南向き高層階を買う予算のある人はクレストシティ木場も検討した方が良いと思うよ。

[2888: 通りがかりさん]

ていうか荒らしばっかりだね、ここ。

[2889: 周辺住民さん]

>>2883
バツイチの小倉優子とバツ無しのマチャミだったらバツイチが断然良いわ。

[2890: 検討者]

>>2889 周辺住民さん

小倉優子があなたになびけばね笑

[2891: 検討板ユーザーさん]

移動に20分って嘘だったんですか？
実際歩いてみて決めよう。

[2892: 検討]

>>2880 検討板ユーザーさん

別にリセールする予定ないから。
中古ブローカーはすぐリセールの話。

[2893: マンション検討中さん]

資産60億あるのでリセール価格などどうでも良い。
貧民は大変だな?。

[2894: マンション検討中さん]

>>2893 マンション検討中さん
そんなゲームのお金の話して、Google MAPで信号2つとか
言われても困っちゃうw

[2895: マンション検討中さん]

ここに残ってるのは数人の荒らしだけですね。
まともな検討者はもう見てないと思うから書き込むだけ時間の無駄だと思いますよ。
私もこれで最後にします。

[2896: 名無しさん]

荒れると言うことはそれだけ人気なマンションなのですね… ＼(^^)／

[2897: 口コミ知りたいさん]

徒歩20分かかると言うのはウソのようですね。

[2898: マンション掲示板さん]

馬鹿ばっかり

[2899: 口コミ知りたいさん]

まぁ野村が張り付いているみたいですからね。
野村はデベロッパーの不動産といい証券といい不祥事続きですから。
中古ブローカーも同じでしょう。

[2900: 通りがかりさん]

ここまで盛り上がると、暇潰しに良いですね｡
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
来年ここに移るだけです?…

[2901: マンション検討中さん]

南砂町線、いよいよですね。

[2902: マンション検討中さん]

キラリスナはキッズルーム、保育園があるので
子どもがいる幸せな家庭限定ですが、男の子の方がいいです。
東西線は日本一混むので女の子は電車に乗れません。

[2903: 検討板ユーザーさん]

東西線はヤバいよね
満員電車で何回骨折したことか…
絶対電車使いたくないからロードバイク通勤に変えました

[2904: マンション検討中さん]

キラリスナから大手町、ロードバイクなら25分ぐらいかな。
徒歩と電車の組み合わせより早いぐらいかも。

[2905: 評判気になるさん]

東西線ユーザーのおっさんですが痴漢行為は一切しませんが
膨らみ始めたJC～JK供給お願いします。

[2906: 住民板ユーザーさん]

>>2903
骨粗しょう症かお前(爆笑)

[2907: eマンションさん]

>>2901 マンション検討中さん
キラリスナとなんの関係があるのでしょうか？ このマンションからはるかに遠い西側ですよね。

[2908: ご近所さん]

それでも完成したら縦のラインはメチャクチャ便利ですよ。

[2909: マンション掲示板さん]

お台場の汚水問題が話題ですが同じ江東区のここは臭い大丈夫ですかね？前に雨の日に臭いという書き込みがありましたし不安です。

[2910: マンション検討中さん]

水再生センターはありますけど歩いて10分だから臭いは気にならず。
江東区中から夢の島に向かうゴミ収集車は臭いけどキラリスナの前は通らず。
雨天時、川の水は臭いけど、キラリスナまでは臭い届かず。
キラリスナが中途半端に外れた場所にあるのが幸いしてるかと。

[2911: マンション掲示板さん]

キラリスナというより南砂町の周りは臭いきつめですよね。

[2912: マンコミュファンさん]

江東区は深川とかもそうだけどクサマンが多い

[2913: 通りがかりさん]

>>2909 マンション掲示板さん
南砂町に住んでいますが雨の日でなくても下水の臭いは結構します。
キラリスナの辺りは確認していないので分かりませんが、江東区は場所にもよるとおもいますが臭うところが多いイメージです。（主観です）
以前別の区に住んでいた時はそこまで気にならなかったので場所的な部分もあるのかな、と思っています。

[2914: マンション検討中さん]

元々南砂近辺は江東区で一番悪い場所というか
ゴミや下水の処理場所で倉庫しかないところでした。

そこに目をつけて一気にショッピングモールが2つもできて、
集合住宅が一気に出来ました。

下水を集めるために標高も江東区の中でも一番低いのです。

都心に近く安いのには理由があるわけです。
ただ、川や下水処理場、夢の島も処理技術の進化で昔よりはずいぶん綺麗になりました。
歴史を理解した上で、納得なら全然アリの物件かと。

[2915: 名無しさん]

サッシの遮音性能の等級はどうなっていますか？複層ガラスということしか分からないのですが。

[2916: マンション検討中さん]

すごいな…あれだけ荒れてたのに締め日過ぎるとこうも閑散とするんか

[2917: マンション検討中さん]

私のライオンズマンションがキラリスナのせいで価格が下がると
聞きました。

非常に腹立たしいです。

[2918: マンション検討中さん]

>>2917 マンション検討中さん

>>2917 マンション検討中さん
影響は否定しませんが、限定的なものだと思います。また、ここで愚痴っても仕方ありませんね…

[2919: 通りがかりさん]

>>2917 マンション検討中さん

中古マンションですから、売れるだけましだと思います。

[2920: マンコミュファンさん]

>>2919 通りがかりさん
は？

[2921: 通りすがり]

>>2917 マンション検討中さん
失礼ながら、下がるのではなく、市場競争原理によって適正化されるというのですよ。

[2922: マンコミュファンさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2923: マンション検討中さん]

ライオンズからキラリスナに買い替えた私は正解でしたね

[2924: マンション検討中さん]

線路隣のライオンズよりはキラリスナがいいよなー

[2925: マンション掲示板さん]

子供みたいな自演ばかり。
キラリスナも線路近いから音はするし比べても仕方ない。線路から遠い分駅からも遠いし。そもそも駅から遠い物件なんて新築しか魅力ない。キラリスナも住めば中古になるしどっちも大差ない。駅遠はかなりマイナス要素。

[2926: マンション検討中さん]

>>2925 マンション掲示板さん
分かりきったことを今更どやられても。。

[2927: マンション検討中さん]

>>2925 マンション掲示板さん
キラリスナは駅遠じゃないけど。
むしろ駅近な部類です。
もう少し勉強してから書き込んで下さいね、ど素人さん。

[2928: 口コミ知りたいさん]

>>2927 マンション検討中さん
こういうのもいらない。
誰も駅近なんて言ってないし荒らし自演はいらない。
信号２つ分歩いたみたいな虚偽のレポートはありえないけど、駅から距離があるのは事実は事実でしょう。

[2929: マンション検討中さん]

南砂町駅からキラリスナだと、東陽町駅までほぼ同じ距離ですよね。
納得した購入者でも駅から近いとは思いませんよね。

バスで駅まで行く人よりは徒歩圏内ってだけですね。