ルネ南砂町リバーフィール（旧称：TOKYO キラリスナ PROJECT）ってどうですか？

[マンション比較中さん]

TOKYO キラリスナ PROJECTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/kirarisuna/

所在地：東京都江東区東砂8-19-20（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.04平米～80.00平米
売主：総合地所株式会社　株式会社NIPPO　名鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2744: 名無し]

>>2743 マンション検討中さん

そんなことより2738/2739/2740/2741への意見はないんですか？

[2745: マンション検討中さん]

>>2744 名無しさん
それらは別の人の投稿だし、私は中古には一切興味がないので。

[2746: 検討板ユーザーさん]

自分もせっかくなので、検討にあたり、中古不動産の仲介業者が仲介手数料に合ったどのようなベネフィットを提供しているのか聞きたいです。
自分は、中古内覧行った際、申し訳程度にリビングに置かれた花くらいかな？と感じました笑
買い手からマージンを取るに値しないベネフィットでした。

[2747: 検討中]

>>2737 マンション検討中さん

千原？

[2748: マンション検討中さん]

>>2743 マンション検討中さん
距離や日当たりが確保できていれば、そこまで騒ぐ欠点ではないと思いました。

[2749: 検討中]

自分が担当するプレシス南砂DOUXの駅までの距離を偽って記載してるね。
どんだけ早歩きなんだと笑
こういうのがあるから、中古ブローカーは手数料目当てだと言われる。

[2750: マンション検討中さん]

>>2748 マンション検討中さん

それはあなたの価値観。
眺望がライオンズのみなのが嫌だという人は沢山いるので。

[2751: マンション検討中さん]

>>2750 マンション検討中さん
沢山って…いち検討者が不特定多数にヒアリングすることは通常あり得ない行為なので俄かに信じがたいですね。少々発言がかなり偏っているように感じました。

[2752: マンション検討中さん]

>>2750 マンション検討中さん
眺望がライオンズのみなのが嫌だと言うのであればそれはどうしようもない事実ですので、あなたにとってこのマンションは検討外ということでしょう。

[2753: 検討中]

>>2740 名無しさん

アゲ

[2754: マンション検討中さん]

>>2752 マンション検討中さん

だからリバーコートを検討するんですよ。
あと、このスレでライオンズのみの眺望が残念と何回も書かれてますし、参考になるも多数いらっしゃいますので。
眺望がライオンズのみなのが大した欠点ではないと言われるから、一番の欠点だと言いたいだけ。

[2755: マンション検討中さん]

>>2754 マンション検討中さん
一番の欠点かどうかは人によるかと。ちなみに私が思う一番の欠点は徒歩13分かつその駅までのルートが暗いことです。まあ人それぞれでしょう。

[2756: マンション検討中さん]

>>2751 マンション検討中さん

「少々、かなり」って…日本語おかしいですね。
あの眺望を見て、さほど欠点と思わないという発言の方がよっぽど偏ってるよね。
販売側か購入者の見方。

[2757: マンション検討中さん]

欠点は人によって異なると思いますが、やっぱり価格なりに多いです。
・東京でも指折りのマイナス2メートル以下の標高で低層階は水没の可能性
・騒音問題（線路沿い、飛行機が真上を飛行)
・駅遠
・駅までの夜道が暗い
・部屋が狭い
・管理会社の評判が悪い
・眺望が悪い(ブライトコート)
駅遠物件なら、それに見合った付加価値や特徴が欲しいですがそれがないんですよね。

[2758: 匿名さん]

>>2755 マンション検討中さん

うちは最初から駅遠は分かっていたので、遠さは気になりませんでした。専業主婦なので、駅が遠くても買い物が不便でなければ特に問題ないです。ただ、やはりベランダ外の風景があれではちょっと気持ち萎えます。
リビングソファで寛ぎながら、また、料理、お皿洗いしながら、キッチンから見えるのがお隣の建物かぁと思うと気分が下がります。
あと、ママ友さん達に外の景色イマイチと思われるかな？とか。
専業主婦目線ですが。

[2759: マンション検討中さん]

>>2756 マンション検討中さん
多様な意見はあって良いと思いますが、主観をもって皆の代表的な発言としたり、断定的な発言は良くないと感じました。

[2760: 検討中]

>>2740 名無しさん
アゲ

[2761: マンション検討中さん]

メルカリに小売の中古販売業がやられたように、中古不動産も例外ではないと思っている。
なぜなら仲介するだけで対価に見合うベネフィットを提供できていないから。
中古も検討していくつもみてみたが、正直彼らは何も提供していない。
印象としては売主の手間を軽減しているだけかな。 担当の中古物件を売りたい欲が強すぎて他物件の否定ばかり。
誹謗中傷は他の業界だったらセンシティブになる行動であり、物件の説明を聞きながらただの手数料ビジネスなんだなと。
中古はないなとおもった。

[2762: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2763: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2764: マンション検討中さん]

>>2761 マンション検討中さん
あなたがいくら批判しようが、仲介業者はなくなりません。彼らを通さずに個人間取引をするノウハウと勇気も一般人にはないし、株取引のような公正な取引市場もない限り、彼らのビジネスは永遠に成り立ちます。営利企業のため手数料も取るでしょう。

あと、彼らの使い方が基本的に間違っているよ。物件を探すのは自分一人である程度できる。肝心なのは、目当ての物件を事前に伝えたうえで、条件にあった部屋が売りに出されたら、誰よりも先に知らせてもらうことです。その長期的な情報収集と提供という仕事に大きな価値がある。契約締結や内覧はどうでもいいですしね。

[2765: マンション検討中さん]

>>2764 マンション検討中さん

そう言っていて衰退しているのが中古小売業。
大して知識も不要でベネフィットを出せないなら時代に淘汰されていく。
生き残るものは変化に対応できるものですよ。
知識は得ようとすればいくらでも得られる時代であり、今までは不透明だったからビジネスが成り立っていただけ。
手数料ビジネスは縮小していくよ。

[2766: マンション検討中さん]

>>2764 マンション検討中さん

2765だけど、あなたがいくらここでネガティヴなことを言っても新築マンションが売れて中古が残っているのが証左

[2767: eマンションさん]

キラリスナの建築は近隣の上がり続けた中古物件にとっては
痛恨の一撃ですよね。
近隣の有名ブランドの築10年、20年落ちならキラリスナ買う人
いっぱいいるので、思いっきり中古の価格に影響与えてます。

[2768: マンション検討中さん]

>>2766 マンション検討中さん
まぁ新築も売れてないところは売れてないみたいだけどね

[2769: マンション検討中さん]

信じられないと思いますが、駅前の都営住宅の建て替え。
超巨大化してます。

[2770: マンション検討中さん]

>>2769 マンション検討中さん
容積率をだいぶ余していたんですね。ライオンズは大丈夫でしょうかね？容積率余ってたりしたら将来絶望的な建て替えはありえる？

[2771: マンション検討中さん]

>>2765 マンション検討中さん
SNSやマッチングアプリの発達によって結婚相談所の価値が下がっているのと同じ理屈で、不動産取引も個人間でネット上で平易に完結するシステムが整えば自ずと仲介業者の仕事もなくなりますがちょっと想像できないですねー。

それから女と同じで、20代の可愛くて性格もいい独身女性が全然いないのと同じで、ここ数年は新築の駅近大規模マンションはほとんどないしあっても城東でさえ手が届かない。

ということは、30歳バツイチでも性格とルックスのいい女か、未婚であることのみが取り柄のどブス且つ性格も悪い25歳か。

新しいもの好きな日本人だから25歳を選ぶんだけど、長い目で見たら30歳の方を選んだ方が幸せになれるかもしれない。そういう見方もできるのでは？

[2772: マンション検討中さん]

>>2770 マンション検討中さん

私が心配してるのは東側の団地の建て替え。
超巨大化したら、リバービューなんて言ってられないですよ。
営業さん、大丈夫って言ってましたっけ？

[2773: マンション検討中さん]

東側の方がライオンズより接近してますからこっちは
大事件になるかと。
南のライオンズはおそらく容積率いっぱいです。

[2774: 検討板ユーザーさん]

>>2772 マンション検討中さん
それは怖いですね。

[2775: マンション検討中さん]

しかし駅前徒歩30秒が都営新築で家賃5万、年間60万、
40年でも2400万で修繕積立金無し、固定資産税無しって
不公平ですよね。

[2776: マンション比較中さん]

しかしすでにライオンズマンションビューで眺望最低のブライトコートに、リバーコートまで団地ビューになったら、何のためにこの軟弱な土地で駅から遠くて狭い部屋に住むんだってことになりますね…。

[2777: マンション検討中さん]

>>2776 マンション比較中さん
あなたはリバーコートのキャンセル待ちもしないなら、ここに
居なくてもいいのでは。。

[2778: 検討板ユーザーさん]

>>2777
住民は住民スレへ

[2779: 評判気になるさん]

南側はライオンズビューばかりが取り上げられていますが、実はその左側（南東側）は
ライオンズを過ぎてもグランアジールがそのすぐ隣に建っています。

線路際なのと真ん前ではないので、ライオンズのような圧迫感はありませんが
同じ15階建てなので、眺望はライオンズに続けて遮られてしまうようです……

[2780: マンション検討中さん]

やっぱり新築マンションにはろくな立地が残されてないわけですね。

[2781: マンション検討中さん]

>>2771 マンション検討中さん
極めて差別的なものの見方。
品位を疑いますね。

[2782: マンション検討中さん]

>>2780 マンション検討中さん

ろくな中古も残されてないですね。

[2783: マンション検討中さん]

>>2782 マンション検討中さん

しかも手数料笑
大したベネフィットも出せないのに楽な商売笑

[2784: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2785: マンション検討中さん]

>>2779 評判気になるさん
こう見るとライオンズが線路の遮音壁として機能しそうですね。
ありがたやありがたや。

[2786: 匿名さん]

>>2785 マンション検討中さん
そうですね。遮音壁に、音とともに視界も遮られるのですね。

[2787: マンション検討中さん]

なぜ東向きと西向きの棟にしなかったのだろうか？西向きならば夜景も綺麗だったろうに。
ここまでライオンズヴューと言われることもなかった。

[2790: マンション検討中さん]

ブライトコートはライオンズ、グランアジールに既に視界を遮られているうえ、リバーコートも団地の建て替えがあったらさらに視界が全て奪われますね。
MRGの営業は庇やタイルを使ってて仕様が少しばかり良いこと、学校、商業施設が徒歩圏内という話ばかりで、将来的に眺望が壊滅的になる危険性があるとか、マイナス2メートル以下の標高とか弱点を全く話してくれなかったです。周辺を確認する前にタクシーでMRGまで戻されたし、弱点を見せたくなかったんだなと思います。ここでは周辺環境の写真や欠点を書き込んでくれる方のおかげで、だんだん安い理由がわかってきました。

[2794: 通りがかりさん]

駅前は立地的に需要があるから大きく建て替えたのでしょうけど、この土地でそんな大きく建て替えますかね？

[2795: マンション検討中さん]

ここの購入者は勘違いしていないか？ここは湾岸でも深川でもなく城東エリアの江東区。
キラリスナを買えないくらいの予算ならなら23区のどこのマンションも買えないだろう…。
例の子供が初心者マークとれたかな？

[2797: マンション検討中さん]

[NO.2788～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2798: マンコミュファンさん]

もはや物件の条件の悪さをフォロー出来ず、悔し紛れに購入者が他利用者を攻撃するのみの発言しか出来ないようだ。
このように品が無くタチの悪い購入者がいて、物件の価値も下がるわ。

[2799: マンション検討中さん]

欠点を指摘されたら中古業者か、パンダ部屋買えなかった人の僻みってことにする購入者がいますからね。そもそもキラリスナって安い物件なんだから、駅距離や、土地、眺望で候補外にする人はいても、価格で候補外になるような物件じゃないですよ。
ただでさえマイナス2メートルの標高で低層階は水没の可能性があるのに、それを買えなくて悔しがってるって購入者の妄想も甚だしいですよ。

[2800: マンション検討中さん]

>>2799 マンション検討中さん
元気だせよw

[2801: 評判気になるさん]

毎回論破されてるイタい購入者は、参考になる話もできない上、口も悪くて荒れる原因になるのでそろそろ住民スレに移動をお願いします。

[2802: マンション検討中さん]

メルカリに小売の中古販売業がやられたように、中古不動産も例外ではないと思っている。
なぜなら仲介するだけで対価に見合うベネフィットを提供できていないから。
中古も検討していくつもみてみたが、正直彼らは何も提供していない。
印象としては売主の手間を軽減しているだけかな。 担当の中古物件を売りたい欲が強すぎて他物件の否定ばかり。
誹謗中傷は他の業界だったらセンシティブになる行動であり、物件の説明を聞きながらただの手数料ビジネスなんだなと。
中古はないなとおもった。

[2803: 匿名さん]

それなら中古不動産業でメルカリの立ち位置の企業ってどこ？
ソニー不動産(笑)？
今はないけどいつか出てくるという希望的観測？

[2804: 匿名さん]

>>2802 マンション検討中さん
>>2740 >>2761にもあるけど、何で同じ投稿何度もするの？
この物件のデメリットがクローズアップされてくると、話を逸らす為に中古の話をぶっこんでくるんですかね。

[2805: マンション検討中さん]

キラリスナいいと思いますよ。
駅から家までパチンコも風俗もないし、治安の悪い部分は無いです。
駅から遠いけど、そんな物件いくらでもあるし。

[2806: マンション検討中さん]

>>2805
子供は住民スレへ

[2807: マンション検討中さん]

>>2805 マンション検討中さん
駅からマンションまで、パチンコも風俗もない物件なんて山ほどあります。キラリスナでなくても。その上駅近で、城東の南砂より治安の良い物件もいくらでもある。

[2808: マンション検討中さん]

>>2803 匿名さん

野村不動産笑

[2809: マンション検討中さん]

>>2807 マンション検討中さん

へー、その深い知見で山ほど教えて欲しいですね！

[2810: マンション検討中さん]

キラリスナにしかない特徴といえば、東京でも指折りのマイナス2メートル以下の標高くらいかな？他にない特徴を教えて欲しいです。

[2811: マンション検討中さん]

>>2807 マンション検討中さん
例えば新築だとどこですか？

[2812: マンション検討中さん]

>>2811
子供は住民スレへ

[2813: マンション検討中さん]

南砂町駅、地下の駐輪場で空きを確認しましたが、大人気で1年待ちでした。
あと、検討してない方は出てってくださいませ。

[2814: マンション検討中さん]

そろそろ新築にこだわるのは無理があると気がつかないとねー。。
なんのために不動産買うの？家族みんなで幸せになるためでしょ？ 新築にこだわったあげく、視野が狭くなり、生活が不便なうえに人にも良さをうまく説明できない水害リスクも高い、開放感もなく、高級感もない。それでいいのかって話し。

言っとくけど、新築の満足感は3ヶ月で皆無になるからな？側からみれば、掃いて捨てるほどある記憶にも残らない中古マンションの仲間のひとつでしかない。

わりきって価値ある駅で価値のある立地を有する不動産を買いましょう。

[2815: マンション検討中さん]

>>2814 マンション検討中さん

また笑
中古は手数料がマジ無駄。
なんもやってない中古業者になぜ払わなきゃいかん。

[2816: 通りがかりさん]

>>2814 マンション検討中さん

手垢の駅近中古マンションよりそんなに離れてないので、どちらも水没するなら新築が良いです。(中古業者さん)(笑)

[2817: マンション検討中さん]

>>2816 通りがかりさん
私は幸運にも深川の正しく駅近マンションを2年前に購入した者です。暇なので、最近の新築マンションはどんなものがあるのかなーとネットサーフィンしていたら、まーひどいものしかないですね。大手デベも含めてね。
つまり、分譲マンションに相応しいような用地は、城東でさえろくなものがないことを示唆しています。
手数料はムカつくんですが、今買うなら、駅近中古かなーと。門仲や清澄の徒歩10分圏内の築10年前後なら、ここと同じ水準で手が届きますからね。

[2818: マンション検討中さん]

門仲徒歩10分で10年落ち中古なら
南砂町徒歩13分で新築がいいや

[2819: マンション検討中さん]

>>2813 マンション検討中さん

写真参考になります。

キラリスナの自宅から歩くのと、自宅からキラリスナの駐輪場へ自転車を取りに行き、自転車で駅近くの地下駐輪場まで行って駅に向かうのとではどのくらい違うかな。
2分くらい自転車の方が早いのかななんて思いました。

[2820: マンション検討中さん]

>>2819 マンション検討中
地上の公園の駐輪場はめちゃ広いので入れますよ。
全然自転車の方が早いです。

[2821: マンション検討中さん]

>>2817 マンション検討中さん

同じ金額なら中古はない笑

[2822: マンション検討中さん]

>>2821 マンション検討中さん

中古はね…残念ながら空いたら初めて検討の俎上に上がるもので、能動的に活動できるものではなく、ファイナンシャルプランニングには適さない。
家を購入すべきタイミングで希望の物件が探しづらく、新築同様結局どこかで妥協する必要が出てくる。
たまたま、ベストなタイミングで自分の欲しい、要求を叶える物件が空くことはまずない。あったとしても人気があれば競争になり落ち着いて検討することもできない。
中古業者は手数料ビジネスだから早く売りたいため。

築浅であったとしても、誰がどんな風に使用していたかもわからないためリフォームかリノベーション入れることも考えられ、結局高くつく。
また、築が経過していたら配管が弱ってあたりで予想外の出費もかかる。駐車場も空いているかもわからない。

極め付けは大してベネフィットを出さないブローカーの手数料搾取。

まずありえないね。
新築が人気なのがよくわかる。
まずは新築で検討するのがまともな人生設計。

[2823: マンション検討中さん]

>>2817 マンション検討中さん
駅からチャイナマッサージをすり抜けて赤札堂で買い物する深川は嫌だな。

[2824: 名無しさん]

南砂町駅徒歩13分そんなに重要なのでしょうか？電車を使わない住人も、多々いると思いますが…
幸せを感じる場所は人それぞれなので、自分が気に入った場所が１番ですよね。

[2825: マンション検討中さん]

>>2817 マンション検討中さん
深川で駅徒歩10分で「正しく駅近マンション」に噴飯もの。

[2826: マンション検討中さん]

>>2825 マンション検討中さん
まあこの方にとって10分は駅近なのでしょう。一般的に徒歩10分は駅近とは言えないですけど。

[2827: 評判気になるさん]

ここよりは駅チカだとしてもね…
ここは電車通勤しない、眺望気にしない、イオン好きな人には良いんじゃないかと思います。

[2828: マンコミュファンさん]

さすが深川民(笑)

[2829: 検討板ユーザーさん]

何故深川？
城東エリアは他の地域を馬鹿にできない治安と価格ですよ。

[2830: マンション検討中さん]

深川もここもどっちも住みたくないリスナ

[2831: 検討板ユーザーさん]

ここ最近でイメージが作られているだけで、どちらも埋め立て地だし軟弱な地盤と標高…。江東区をステータスだとありがたがるのは田舎者の見栄っ張りというのは定説。

[2832: 検討]

>>2822 マンション検討中さん

良いね、わかりやすい。
中古推奨派はぜひこれに反論欲しい。
検討のため。

[2833: マンション検討中さん]

>>2832 検討さん
リサーチ力や怠惰な性格な方、数カ月以内に絶対に購入しないとならない方は、綺麗なことだけが取り柄の新築マンションしか選択肢はありませんよ。その場合はどうぞ安心して予算の範囲内でデベの指値で新築を購入してください。残念ながら私も深川でそうしました。

ただ、いま思えば、根気よく探せば魅力的な立地と環境を有する中古マンションは世の中にたくさんあり、それらの利点・ポテンシャルは永遠に保たれるため、選択肢に入れるべきだったなーと後悔までではないけど不完全燃焼感はありますね。

ましてや年々新築マンションの立地優位性が損なわれているので、不動産の本来的価値に着眼して中古マンションを妥当な価格で買って、張り紙やら水回りのそこそこのリフォームを500万程度施せば、綺麗で立地も環境も良く大規模な満足度の高いマンションライフが手に入ったのかもなとも思います。

中古の最大の問題点は、ブローカーの手数料ではありません。ご指摘にあがったように、欲しい間取りがいつでるかわからないこと、そして、市場価値の高いマンションはウェイティングリストができているため、出てきたとしてもインターネットでは公開されず、検討の余裕時間もない。すなわち、欲しいマンションを特定する、欲しい階や間取りを特定する、ひたすらに待ち続ける、出てきたら即断する潔さ。これらがら求められ、以前ハードルは高めです。

例えば、パークハウス清澄白河リバーサイドなんかは、築浅ではありませんが、今後将来にわたって二度と出てこないような圧倒的な立地優位性・規模感を兼ね備えてます。
超大規模なのにもかかわらずめったにネット上の中古情報に出回らないのは、ネット上に上げる必要もなく、地元不動産屋のもつウェイティングリストの方が即決するからと地元の方から聞きました。
つまり、賢い人はネットだけに頼らないということです。

[2834: マンション検討中さん]

↑へー（読んでないけど

[2835: マンション検討中さん]

>>2834 マンション検討中さん
そんなあなたには、マイナー駅からたくさん歩いてたどり着く、名もなき新築マンションがとっても相応しいです(^ ^)

[2836: マンション検討中さん]

>>2835 マンション検討中さん
あなたは赤札堂でお買い物してください(^ ^)

[2837: マンション検討中さん]

>>2836
住民は住民スレへ(^ ^)

[2838: 検討]

>>2833 マンション検討中さん

え
これで反論したつもり？
プランニングに重要な自分で選択できる点は？
中古が能動的という点は？

[2839: 検討]

>>2833 マンション検討中さん

中古ブローカーは知見もくるぶしの浅さだな

[2840: マンション検討]

>>2833 マンション検討中さん

自己紹介しちゃったね、ブローカーさん！

[2841: マンション検討中]

>>2833 マンション検討中さん

立地優位しかプライオリティおいてないし、知識浅すぎてやっぱり中古はないですわ。
あったとしても中古ブローカーには相談しないかな。
千原さん。

[2842: マンション検討中さん]

ひとりで1時間に何回もコメント。病的ですね。
過去に中古売買で何か被害にあったんですかね。。

[2843: マンション検討中]

>>2842 マンション検討中さん

ひとりで1時間に何回もコメント。病的ですね。
過去に新築マンションで何か被害にあったんですかね。。