TOKYO キラリスナ PROJECTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/kirarisuna/
所在地：東京都江東区東砂8-19-20（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.04平米～80.00平米
売主：総合地所株式会社 株式会社NIPPO 名鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-01-27 22:19:45
ルネ南砂町リバーフィール（旧称：TOKYO キラリスナ PROJECT）ってどうですか？
| No.1801 |
by 住民板ユーザーさん 2019-07-20 02:21:22
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>>1784
だから絶妙なんだよ。 貸出す目的で買うと相場で出すと黒字ラインに乗るか乗らないかだから投資向きではない。 かと言って腐っても23区内だから駅遠でも多少なりとも資産価値は残る。 だから20年以上住んで子供が出て行けば、定年を見越して売ってダウングレードした駅近物件に移り住めばいい。 投資目的の人間を寄せ付けないが 将来(20年以上)売って引っ越すような生活設計も可能ということ。 眺望さえ妥協できれば子育てして生活する方にとっては現状かなり良いんじゃない？ |
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| No.1802 |
隣のライオンズが4000で築20年
キラリスナが5000で新築 住宅ローン控除いれるとさらに金額接近。 お買い得だと思うけどな。 |
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| No.1803 | ||
| No.1804 |
駅から13分以上の南砂町の眺望×物件なんて5000万以上で売れるわけないだろｗ
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| No.1805 |
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| No.1806 |
キラリスナはお買い得というより、今まで高い財閥系物件等に手が出なかった低所得層がやっと手の届く4?5000万で出たから売れたって感じかな。
他に安い物件ないし。 単に安いのとお買い得とは違う。 |
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| No.1807 |
パンダとかではなくＪＶ，大手で４０００万円台から買える物件は
あるけどどこがマシかだよね。一般的にここに住みたいってところは無い ・キラリ砂 ・シティテラス金町 ほぼ千葉 ・シティテラス三ノ輪 ドヤ ・ガーデン多摩川 水害 ・ドスコイ志茂 水害 |
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| No.1808 |
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| No.1809 |
キラリスナは悪くない物件
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| No.1810 |
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| No.1811 |
>>1806 マンション検討中さん
5000万台のマンションを検討するであろう、年収1000万くらいの方は低所得者とは言えないと思います。 うちはキラリスナの価格帯で精一杯ですが、毎月 国保５万以上払ってます。 車も所有してます。 うちは低所得なんでしょうか…？ 特に不憫を感じる生活はしてませんが。 1806さん、おたくはさぞかしセレブなんでしょうね。 何しにこのスレに来たんですか？ キラリスナ価格帯のマンションしか購入検討出来ない、手が届かない方々をバカにしに来たんですよね？ 貴方はきっとこういう場所でしか牙を出せない本物セレブになりきれないモヤモヤ抱えた「なんちゃってセレブ」でしょうね…。 うちは、キラリスナは駅近じゃないのと眺望以外は価格のバランスも良く、色々と最高だと思います。色々 事情あり、時期的にも今から何年も待たずに早めに購入したいので、前向きに検討してます。 バカにしないでいただきたいです。 |
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| No.1812 |
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| No.1813 |
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| No.1814 |
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| No.1815 |
>>1813 マンション検討中さん
え。笑 キラリスナ『超お買い得』なら検討するんですか？ 皆さん前から言ってますが、投資用として買うならキラリスナは向かないんじゃないですか？ そしてキラリスナを低所得層向けだと思ったなら、いつまでもすがりついてないで、さっさと港区や中央区の駅前物件を探せば良いじゃないですか？笑 それか、もしかして、 逆にキラリスナ検討してるけど『超お買い得』じゃないと買う勇気がない、そんなに将来に不安がある生活の方で、どなたかの『超お買い得だと思う発言』に最初あまりに心踊らされちゃって、蓋開けたら自分が夢見てる全てが全部揃った物件じゃなくて、結局キラリスナも低所得者向けではなく買うにはそこそこの安定が必要だから、テンションダウンして、ここで牙剥いてストレス発散してる？ 住居としての購入で、 『超お買い得』かどうかだけを一番優先にマンション買う人は、 投資用に考えてる人を除いて、あんまりいない気がします。(もちろん皆さん色々と考えますが！) 全てが揃った高級夢物件だけを購入希望してる人は、最初の駅からの距離情報でここは省くべき！ 以上。 |
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| No.1816 |
お買い得かどうかは自分の生活ライフに当てはまり、外観も内装も共有施設も納得できたなら、お買い得物件だと思います。
東陽町乗り換えで有楽町線が住吉豊洲間につながる計画も出ているようです。 モデルルームも建設中マンション回りも見てきました。 2019年の物件にしては、5000万円台で標準使用がとても魅力的に感じました。 エントランスや中庭等とてもこだわっていると思います。駅近いマンションで同じ使用だと1000万は高いです。 駅から13分をどうみるかは個人次第。 5000万円マンションを購入できる方は低収入だとは思いません。 本当に検討したいかたのみのサイトであってほしいです。 |
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| No.1817 |
というか、ここは日本人の新築信仰のうえに成り立っている事業の典型例だよ。江東区のマイナー駅で、マンションならではの眺望もない、そもそも駅から10分以上離れたら検索もされない。中古というかリセールを視野に入れてはならない物件ですよ。
新築の今なら他のデベが駅近で高く分譲しているから相対的にお買い得だと錯覚する。 |
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| No.1818 |
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| No.1819 |
>>1818 マンション検討中さん
知ってますよ。500万円くらいかな。 でも、最近の江東区のマンションは7000万円 くらいのものが多く、周りでも購入してる方々が多いです。 5000万は江東区内のマンションでは最安なのでは？所得が高ければそれなりに高いマンションを選ぶだろうと思うので。 低所得が気に障ったならすみません。 |
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| No.1820 |
確かに世間一般からみたら低所得ではないけど、２３区内マンションからすると最安値価格帯
なのは間違いないから煽ってくる人はいますよ。あんまり反応しない方がいいと思います。 |
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| No.1821 |
>>1817 マンション検討中さん
1817さん 長文です。不快ならスルーしてください。 日本人ですが、ヨーロッパ三ヶ国、アジア、合わせて20年間住んでいた者です。それぞれの国で国立運営の特殊な仕事場で働いてました。 日本人の新築信仰とか、お買い得だと錯覚するとか言ってるのが、違和感を感じるというか、視野が狭い…と感じたので、 横からコメント失礼します。 日本も海外もそれぞれ良い所悪い所があります。 国にもよりますが、海外の方が新築を買わないのは、シンプルに、買えないからです。 日本は新築を一般市民が購入可能な文化があり、それは海外の人からしたら、とても羨ましい話です。 ちなみに、駅から徒歩13分が遠いと嘆くのはこれは日本人(&一部アジア人)ならではだと感じます。 本当に家を買う時は、どこの国の人も、考える事は同じ。新築だろうが中古だろうが、いつか売ろうと売りまいと、その国の環境とその時の自分の状況、家族との生活を想像し、メリット?デメリットを両方検討した上で、天秤にかけて、自分が【一番納得いく家を購入する】ただそれだけ。(であるべき) うちは、最初は、駅近の中古購入希望で、中古希望の方には声を大にしてオススメしたい素敵なリノベ不動産に出会い、しばらく色々見せて貰いお世話になりましたが、ある日キラリスナも一応 行ってみたら魅力が高く、最終的にキラリスナを契約しました。(自分の背が高いので中古だと天井高やサッシが問題でした。ハイサッシの築浅だとその素敵なリノベしたら予算オーバーで。) その方には正直にお話したら、「自分が納得出来る家が見つかったならそれが一番良い事なんですよ」と仰ってくれました。(キラリスナはローン審査中なのですが、もしダメになったら、うちはあそこのリノベ不動産に戻って条件に当てはまるのが見つかるまで探すと思います。ちなみに隣のライオンズのリノベも今持ってらっしゃいます。本当に魅力的なリノベされてますし、優しさと誠実さを感じるリノベ不動産です。問題なくキラリスナに住んだらいつかリノベする際には絶対に彼らに任せたい。) こういうのは「縁」もあるなって。 世界を旅して来て、そう思う。 今は、ここでどんなネガティブなコメント読んでも、ここの契約に対して不安や後悔は湧いてこなくて、早くあそこに住みたい…と思ってます。 うちの場合は、それだけ納得したんだと思います。 犬の散歩も河川敷で毎日連れて行ってあげたいし、 電動自転車とかもどれにしようかなって思ってます。 リセールバリュー的には、この物件を売って儲けようとは思ってないです。そしてキラリスナにはその考えが正解かと。 「20年後に3500-4000万くらいで売れたなら、今の賃貸16万払い続けてた方が良かった…とは確実にならないかな。最悪 20年経つ前に何かが起きたり気が変わったり、ちょっと損しても、まぁいっか、命さえあれば、何とか出来る。」くらいに思ってます。 とりあえず、今の自分達が幸せな時間を送れそうな方を選びました。 人生一回きりだし、先の事ばっかり考えてウダウダしても、先の事は誰にも分からないし、幸せにはなれない。 低所得者でもなく、ツンツンした高飛車セレブでもなく、ある程度安定した世帯で、前向きに頑張ろうよ！っていう人が集まるマンションになりそうな気はしてます。 |
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| No.1822 |
検討中ですがやはりみなさん駅まで歩きですか？
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| No.1823 |
ブライトコートはアレですけれど
リバーコートを買えた方は自信を持ってください。 |
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| No.1824 |
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| No.1825 |
ガーデン多摩川 水害 ドスコイ志茂 水害 とか他のマンションをディスってる人がいますがここも水害かなり影響高い上に埋立地だよ？そもそもその２つのマンションより眺望も、規模も、駅距離もブランドも負けてますけどね。他のマンションを貶せるレベルのマンションじゃない。他のマンション貶して本当に民度低いね。
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| No.1826 |
江東区の埋立地で他のマンションを水害と否定できるのすごいな。検討者なら南砂町のハザードマップ見たことあるよね？駅遠、眺望最低、埋立水害地域の物件なのに。さらにはここはお買い得だと？ひどいな。
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| No.1827 |
オイコス住民乙
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| No.1828 |
キラリスナ辺は標高がマイナス1メートル弱の真っ青地帯
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| No.1829 |
キラリスナ契約者顔面ブルーレイ
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| No.1830 |
なんで今まで水害の話題がでてなかったんだろう？やばい地域だよ。ハザードマップを確認して再検討すると良い。駅遠、眺望?、水害、埋立地のお買い得物件とは程遠いこの物件を。
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| No.1831 |
1825以降、同一人物が複数回のネガキャン。必死お疲れさまです。
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| No.1832 |
この物件を検討する人や購入する人はみんなこれは一番先に目を通してますよ！
そこまでバカじゃないですよ！笑 それでも、他と比較して、やっぱり＋ポイントが大きいから検討を続けたり購入に至るんですよ！ 逆にこれを今 引っ張り出して来て何とかネガティブ要素並べて騒ぎたい人達を見て、きっと検討者全員が、「あ、その話、いまさら…。水害ねー、高台じゃないのは分かってるよー」って思ってます。笑 |
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| No.1833 |
水害がどうこう言ってる奴はアホすぎる
素人の浅知恵でよくここまで吠えられるな |
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| No.1834 |
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| No.1835 | ||
| No.1836 |
>>1822 マンション検討中さん
駅までは歩きでも健康的なウォーキングになるし、自転車だと駅まで５分くらいなので自転車の人も多いんじゃないかなと。 13分すら歩きたくないっていうのは、本当はちょっと怠けてる気もしますよね… 歩かなくて良い環境だと本当に歩かないので、自分にはちょうど良いかもって思ってます。 |
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| No.1837 |
>>1807
ガーデン多摩川とオイコス志茂を水害と否定できるのは何故？ここが埋立水没エリアなの知らなかったの？ |
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| No.1838 |
ここはかなりの危険地域。
他のマンションを、水害とこき下ろしたのは見逃せません。 https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/264299.html?p=all |
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| No.1839 |
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| No.1840 |
>>1825 検討板ユーザーさん
話が混ざってますよ。 他のマンションが水害どうのこうの話をしてる方って、 キラリスナの事も同時にディスってます。 このマンションが売れるのを阻止したい部外者だと理解してます。 |
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| No.1841 |
>>1807では他の同価格帯のマンションををほぼ千葉、ドヤ、水害と揶揄してますがキラリスナのことは揶揄してませんよね。ここも位置的にはほぼ千葉だしかなりの水害地域なのに。
私は千葉も嫌いではないし、水害なんて行ったら城東地域には住めないと思っていますが、ここは当てはまらないように言われると違うんじゃないかなと。1807であげたマンションは ここより良い要素は多くありますし、どこが良いかは人によると思ってます。 |
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| No.1842 |
勤務先等にも寄りますが、ここのブライトコートは最上階以外だと駅距離と眺望的に5000万以上は割高に思ってしまいます。それならここよりも、眺望も良く、駅距離も近く水害の心配もなく部屋も二重床で仕様も良いグランドメゾン江古田の杜も選択肢に入れても良いと思います。竣工して1年経ってますし値引きしてもらって5000万少しで買えるのではないでしょうか。
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| No.1843 |
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| No.1844 |
https://www.takenote1101.com/entry/江東区・南砂町のマンション「キラリスナ（ルネ
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| No.1845 |
超絶売れ残り江古田勧めてくる輩おったりカオス
次はソライエか？ |
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| No.1846 |
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| No.1847 |
江古田は嫌だなぁ。
一軒家で一階が水害で壊滅するわけでは無いから水害はまあ割り切っていいかな |
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| No.1848 |
隣のライオンズが築20年で4000万
キラリスナが新築で5000万 断然キラリスナですよね。 でも、ライオンズのメンテナンスも本当にしっかりしてますね。 |
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| No.1849 |
江古田と比較するほど値段は安いですよね。
本当にすごい物件。 |
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| No.1850 |
10年前の価格とか20年前の価格とか消費税も違うし物価も違うから一概に昔の南砂は安かったと言われても…
今の相場で話をするとこの仕様と立地ではまぁ、安くもなく高くもない、どちらかというと少し安い感じでしょうかね。 |
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| No.1851 |
どこのマンションも良い点悪い点ありますから、
今何を求めているかによると思います。 南側 上階、価格は5500万前後くらい？ 他の同レベル6000万後半マンションも色々見た上でのルネ南砂町検討なら、高過ぎとは感じません。 眺望や駅距離や水害のデメリットもちろん考慮済みです。小学校２分だし川沿い公園が綺麗なので、排気ガスかぶる道路沿いの小さな公園でなく自然の場所で子供と遊べそうで良いじゃん、と思えるマンションです。 ただ、ここは元々3LDK 3000万台と広告出してるので…それで興味を持って来てみた世帯層からしたら（結局買えないし！）って不快な思いをして、買えないからとりあえず貶す。という流れも多少はありそうだし、 2019年の今高騰し切ってるマンション価格のなか、わりと相応の価格で出してきた新築ルネ南砂のせいで売れなくなった中古オーナー。 冷静な判断や言葉選びが出来なくなってる人が多くいるのかなという印象を受けますが… 出る杭は打たれるから、仕方ない。 |
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| No.1852 |
都内、大規模で５０００万円以下が中心の価格帯の中では断トツで売れ行きがいいのでそこは評価されてもいいかと
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| No.1853 |
そうなんですよね。
とにかく最初の売り出しが３LDK3000万台、日本橋9分ってすごいのでましたよね。 あれで恨んでる人がいっぱいいることもありますよね。 キャンペーンとしては成功だったのですが粘着が増えましたよね。 まあ、粘着は一緒に住まないから気にしなければいいですけど。 |
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| No.1854 |
江古田は都心に遠く不便そうなので遠慮したいですね。南砂町の程よい便利さがいいんですよ。
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| No.1855 |
>>1817 マンション検討中さん
外野から見るとこれに尽きると思うけど。 その代わりに、「23区内で言ったら相対的にかなり安い」「その割にあまりコストカットされてない」って明確なpros/consがある。 契約者も納得の上での購入なんだろうから、煽りはスルーすれば良いのに。 |
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| No.1856 |
1851さんの通り、3900万円という価格ならと言う気持ちで入ると5000万円台中盤の部屋を紹介される流れでした。
東向きならまだ良かったですが、眺望が残念な南向きが5000万円台中盤しか残っていないのが残念です。 小学校は五砂小が学区ですが、学級崩壊がないかやPTA活動など気になっています、二砂小や三砂小も併せて雰囲気がわかる方がいらっしゃいましたら教えてください。 |
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| No.1857 |
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| No.1858 |
この2、3日だけ書き込みが凄い事になっていますね笑
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| No.1859 |
1857さん:
そうなるでしょうね。 普通に、色々な子供達がいそうで、いいですね！ 子供がどう育つかは、親の教育と性格、それに尽きますしね。 高級住宅地だろうが団地だろうが公立だろうが私立だろうが、 どれだけ計算出来ようが、漢字が書けようが、「賢くない子は賢くない」「問題児は問題児」ですからね。 今のところ、南砂町の住人達は特に垢抜けた雰囲気はないですが、子供は素朴な子が多い印象です。悪い噂もあまり聞かないですし、柄の悪い不良とは縁がなさそうです。 第五砂小は東陽町の方の子も自分の学区から外れたこちらを選ぶ事があるそうです。 |
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| No.1860 |
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| No.1861 |
>>1857 マンション掲示板さん
団地ネガキャンw 手を替え品を替えおつとめご苦労さまです！ たいして実態を知りもせず、雰囲気でネガティブな印象を与えるプロですね。 ここは、児童の数が区内でも上位で、700人を超える児童がいるようです。裕福な子もいればそうでない子もいると思いますが、多様な価値観を学べるいい環境だと思います。 |
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| No.1862 |
>>1860 マンション掲示板さん
統計的にそうなら、そうなのかもしれませんし、それはそれで一つの意見でありだと思います。 1860さんは、比較的ご自身と同じ考えを持つ方だけが集まる安心出来る私立を探されてお子様を通わせたら良いと思います。 うちは、夫婦ともに同意見で、子供には視野が広い子になって欲しいので、まずは色んな子供達が通う公立で多様な価値観を学んで貰って、その中で自分をシッカリ持つ大切さや、要領の良さ、様々な人種や環境を受け入れる器を養って欲しいので…ちょっと1860さんとは、考え方が違うのだと思います。苦笑 |
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| No.1863 |
>まずは色んな子供達が通う公立で
あらあら、まずはって途中からは私立希望ですか？ 「うちはずっと公立で良い。」って訳ではないんですか？ 私立より公立の方が視野が広い子に育つとか多様な価値観を学べるかどうかは疑わしいけどねｗ |
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| No.1864 |
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| No.1865 |
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| No.1866 |
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| No.1867 |
そもそも名門私立校に子供を通わせたい人は文京区とかでマンション探すでしょ。そこを買えない人もしくは私立校を意識していない人がキラリスナ検討してるんじゃないの？逆にファミリーマンションが5,000万前後で買えて、良い私立校が近隣にあるエリアってどこよ？
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| No.1868 |
そもそも中流階級の家庭が都内の新築にこだわったうえに教育にまでお金かけたら、破綻しかねないでしょ。ましてや、小中から私立入れるなら駅遠マンションは選ばないし、東西線も選びにくい。
多様性ある庶民的な街なので、それぞれ身の丈のあった教育水準でいいのでは？ 高校からの塾通いは難点ではありますがね。南砂町は有名予備校が少ないですしね。 |
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| No.1869 |
学校の話は、人それぞれ考え方があると思うし、
私立でも公立でも、自分が信じる道を親子で進むのが一番正解。 でも、ここで見かけた団地の子達をひっくるめてケナす考えや発言はどうかな?とも思いました。 子供に私立希望&キラリスナ検討の場合は、送り迎えしてあげる感じですよね！何区だろうが私立に行く子供達は親の送り迎え率高いです。夜の習い事あるだろうし！ 公立希望だけど地域性が気になってる方は、南砂町はわりと落ち着いてて荒れてないです。 江戸川区や足立区の一部地域で聞くような話は聞かないですね。 |
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| No.1870 |
公立中でも高校からの電車通学も混みすぎてて気になりますよね。。。
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| No.1871 |
文京区とかだと8000万とかになりますよね。。
困ったなぁ。。 |
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| No.1872 |
中、高校生と年頃になると痴漢にやられそうですね
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| No.1873 |
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| No.1874 |
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| No.1875 |
両方利用したことがある方ならわかるはずですが、山手線と東西線は比較にならないですよ。
東西線は断トツで都内で一番混む路線です。 https://mansionmarket-lab.com/commuter-rush-ranking 通勤には便利な路線ですが妻や、子供をこの混雑路線に乗せれません。 電車を使う家族サービスはできないうえ、駅からもかなり遠いので家庭持ちは基本は車を所有する必要があると思います。働き手は満員電車を耐えしのぎ、家族サービスは車でということができればどうにかなるでしょうが。 |
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| No.1876 |
痴漢は駅間の関係上埼京線の方が凄そうですが
混雑度で言えば東西線が日本No.1では |
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| No.1877 |
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| No.1878 |
駅から遠い上に東西線の混雑や、保育園の倍率が高い問題もあるので共働き帯には向いていないと思います。確かに23区内では手の出しやすい価格ですが、上記の問題から家族を巻き込まないためにも一馬力の収入で生活ができ、尚且つ車を所有できる収入がある方向けの物件ですね。
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| No.1879 |
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| No.1880 |
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| No.1881 |
車無くたってこのご時世カーシェアだの近くの都バス利用だの工夫すればどうにだってなる。
駐車場代の月22000円だけでもバスも電車もカーシェアも家族4人で相当使える。 |
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| No.1882 |
南砂町は、倉庫と都営住宅が多くかつては江東区一ガラの悪い街として有名でしたが、このこごろ少しイメージが良くなっていますね。ブライトコートはまだ売れていないようですが、名前の通り日当たりも良くキラリと輝けますかね。
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| No.1883 |
区営住宅と、都営住宅に囲まれている場所ですね。
小中学校の雰囲気が悪そうで心配です。どうでしょうか？ |
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| No.1884 |
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.1885 |
名前につられてMR見学しに行きましたが、町工場や都営団地に囲まれていて雰囲気がどんよりしていてキラリとは正反対の場所でした。雨の日に行ったのですが、ゴミ処理の夢の島と近いせいか埋立地のせいか強烈な臭いで具合が悪くなりました。晴れの日はまた違うのかな。
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| No.1886 |
このスレも臭いますね
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| No.1887 |
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| No.1888 |
雨に濡れて私の服から発生した生乾きの嫌なにおいだったようです。
申し訳ございませんでした。 |
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| No.1889 |
南砂町は場所柄ある程度の臭いは仕方ないと思います。
都営住宅や、区営住宅、工場が多いところですし。 |
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| No.1890 |
工場はわかりますが都営住宅や区営住宅はクサイものなのでしょうか
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| No.1891 |
南砂町住人です。保育園は増えているので共働きならほぼみんな入れてます。
公立中も気にしませんが、やっぱり不安なのが子供の高校からの電車通学ですね。 15年ぐらいしたら東京も人口が減ってるかな。。 |
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| No.1892 |
今は夢の島も臭くないです。
当然キラリスナは臭くないです。 50年前、東京中のゴミが集められたいわゆるゴミ戦争の頃は すごかったらしいですね。 |
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| No.1893 |
女の子だと痴漢被害の可能性はありますね。
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| No.1894 |
こしょうやと、あの辺に多い浮浪者の臭いがけっこうきついです。
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| No.1895 |
こしょうやの臭いは確かに気になりますが、浮浪者なんていますか？見たことないですね
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| No.1896 |
江東区の東砂に隠れた名店があると視聴者さんから
情報を頂いたので早速訪れてみました こしょうやは大盛り店として地元では有名で 量を好きなだけ盛ることが出来るので 地元民たちの間で大食いの競い合いが勃発しているお店です もうね～... ここは…戦場じゃぁぁぁぁぁぁぁぁーーーッ！！！！！ 生ビールの大飲みも行われています ボードの左に貼られている女性の写真は 生ビールを１４杯飲んでこのこしょうやで 最も飲んだ人として輝いた瞬間の栄光の写真です １４杯てッ!! 女前すぎでしょッ 赤い張り紙は現在ラーメン部門で１２玉、つけめん部門で１３玉を食べた同じ男性の写真です 現在こしょうやで最も食べた賢者がこの方です お店の人に聞いたら４玉で茹で前が７００ｇなので １２玉だと茹で上がりは４．２ｋｇだとーーーッ!! マジでか！！ |
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| No.1897 |
こしょうや、キラリスナから7メートルの位置ですよね。
なんとかならないかな。 |
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| No.1898 |
こうまでこしょうやの書き込みが多いと逆に宣伝かと思えてきますね。
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| No.1899 |
こしょうや発祥のゴキと水害の危険性から低層階は選びたくないですね。
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| No.1900 |
よっぽど買えなかったのが悔しいのか
中古が売れなくなったのか 見ていてかわいそうになってきますね。 お父さんとお母さんが泣いてますよ。 もしお子さんがいるなら、お子さんに胸を張って言えることをした方がいいと思います。 区営だったら都営だったり、特定のお店を貶す仕事を、両親、子供に胸を張って言えますかね。 |
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| No.1901 |
こしょうやとか区営、都営住宅に飛び込んでいくのは購入者ですからね
馴染んでいかないとだめですよ |
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| No.1902 |
このマンションを少し検討したものの、うちには条件が合わなかったので契約には至らなかった者ですが、
ここの書き込みは、酷いですね… この物件が自分に合わないと判断したなら住まなきゃ良いだけ！ 何をそんなに、近所の団地の方々まで巻き込んで全力でけなす必要があるんでしょうか? アンチキラリスナの方々の、失礼過ぎる発言に言葉を失いますね。 すでに契約した方もいるかもしれないし、 今前向きに検討してる皆さんに対しても失礼です。 私は、ここは、自分の条件にさえ合えば、検討に入れる価値あるマンションだと思いましたよ！ 地域も、アンチの人が言う様な質の悪い地域じゃないと感じたし、臭くもないと思います。 もう、あまりに人種差別並みに言葉が酷いので、 本当に検討したい方の参考までに、コメント残します！ |
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| No.1903 |
と結局ここを買えなかった人が吠えてますね
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| No.1904 |
初心者マークは臭い これだけはガチ
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| No.1905 |
浮浪者は荒川まで200メートル歩かないと会わないですよ
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| No.1906 |
業者の擁護が露骨w
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| No.1907 |
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| No.1908 |
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| No.1909 |
貶しや差別ではなく、ラーメン屋の臭いも団地に囲まれていてあまり治安が良くないことも事実ですからね。
他にも悪眺望、日本一の混雑路線、埋立地、ゼロメートル地帯、駅遠などのデメリットがあるのに、契約者に監視されてるので事実を言うと業者呼ばわりです。 |
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| No.1910 |
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| No.1911 |
>>1907
ですよね。ラッシュは毎朝ですし。駅から遠いので夏は到着するまでに汗だくです。そのあとも汗だくおじさんが待ち構える日本最強のギュウギュウの満員電車に乗るのは中々厳しいものがあります。自分だけならなんとか耐えれますが妻や子供を巻き込みたくはないです。MRの営業が駅を改修していてそれが終わればかなり空くと言っていましたがそれほど変わらない気がします。 |
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| No.1912 |
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| No.1913 |
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| No.1914 |
検討者のひとりですが、このマンションについて散々に言われてる弱点はそのとおりです。しかし、サラリーマンが無理なく新築マンションを都内に持とうとしたら、ここ以外に残らないんですよね。
この高騰の時代にマンション購入のタイミングを迎えてしまったことや、年収が高くないことを悔いることは意味がないので、与えられた選択肢の中で自らの価値観に照らしてベストを掴むしかないんです。 東西線の通勤の苦労、駅から物件までの移動時間とエネルギー、人に自慢できないマイナー駅の後ろめたさ、それと引き換えに、相応の仕様の新築マンションを都内で購入することで今幸せになれるんですから、それでいいじゃないですか。幸せになるためにローン組んでリスクとって購入しているわけで、赤の他人にジャッジされる筋合いはありません。犯罪件数も目立って多いわけじゃないですし、気楽に暮らせる穏やかな街だと思います。 ネガの皆さんには、具体的に客観的に他の物件との比較情報などを交えてコメントを投下されることを期待します。 |
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| No.1915 |
こしょうや
大盛り1.5玉 ダブル2玉 トリプル3玉 テトラ4玉 ペンタ5玉 ヘキサ6玉 ヘプタ7玉 オクタ8玉 ノナ9玉 デカ10玉 ウンデカ11玉 ドデカ12玉 トリデカ13玉 テトラデカ14玉 ペンタデカ15玉 ヘキサデカ16玉 ヘプタデカ17玉 オクタデカ18玉 ノナデカ19玉 イコサ20玉 |
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| No.1916 |
子供が男の子で、奥さんが専業主婦でラッシュ時に電車に乗らないならアリかも。
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| No.1917 |
この1週間だけで300件近くの投稿。
不自然すぎる。 |
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| No.1918 |
ここの掲示板は確かに異常だ。
キラリスナの異様な書込みに、そこまでギラギラスナさんな。 |
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| No.1919 |
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| No.1920 |
東砂にある『こしょうや』が8年ほどブランクが開いており、
まだ麺写真も撮ってなかったのでそこに決定！ さっそくチャリを飛ばして東砂へ！ 最寄りの南砂町駅からでも歩けば20分越え、 本数の少ない路線バスでしか行く手段はなく、 さらに江戸川区との区境で荒川に分断されているので、 江東区民からも「最果て」のイメージが強い東砂八丁目。 シャッターが並ぶ商店街を抜けたさらに奥の、 昭和40年代くらいの建設っぽい都営住宅の一角に、 お目当ての『こしょうや』は静かに営業していた。 どうだいこの渋すぎるロケーション！ |
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| No.1921 |
都内坪単価２５０万前後のリーズナブルな物件一覧
・ＧＭ江古田 駅遠、江古田の森は以前結核の療養所 ・ソライエ成増 駅遠、駅からのアクセス難 抜群の売れ残りで有名 ・キラリ砂 水害 低所得団地有り 駅遠 ・シティテラス金町 ほぼ千葉 駅遠 ・シティテラス三ノ輪 ドヤ ・ガーデンズ多摩川 水害 駅遠 ・ドスコイ志茂 水害 中国人多し ・プレミスト有明ガーデンズ 水害 駅遠（ゆりかもめは近い） ・プレミスト志村三丁目 ほぼ埼玉 志村けん ・Brillia Tower 有明 MID CROSS 水害 不発弾定期便有り |
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| No.1922 |
>>1914
サラリーマンが無理なく新築マンションを都内に持とうとしたら、ここ以外に残らないんですよね こういうふうに他のマンションを貶してここが一番という人間がいるから荒らされる。それは自分にとってであって皆がそうとは限らないだろ。弱点も多いマンションなのにそんなこというからだからデメリットを挙げられる。 |
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| No.1923 |
江古田にほんのちょっと住んでたときは西武池袋線で池袋に着く迄に満員すぎてアタッシュケースが壊れた
西葛西にほんのちょっと住んでた時は次の電車に乗る前に次の電車がもう見えてる様な状態に驚いた 西葛西は自転車の街だった 平らな事もあって西葛西に限らずこの界隈自体がきっとそうなんだろうと思った 便利っちゃ便利かも知れない |
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| No.1924 |
西部池袋線よりも東西線の方が混んでるので、そんなもろいアタッシュケースなら東西線でも確実に壊れてたでしょう。
海面より低いゼロメートル地帯で道は平らなので自転車は乗りやすいかもしれないですがね。そもそも駅から徒歩13分なんだから自転車は必須でしょう。 必須になる自転車ですが267戸に対して534台分しか駐輪場はないので、家族全員のはおけないですね。 |
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| No.1925 |
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| No.1926 |
今はほぼ電車には乗らないので昨今の事情は分かりません。
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| No.1927 |
満員電車もjk jd jcと密着出来るときは悪くないですよね。絶対痴漢行為はしませんが、、、、
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| No.1928 |
真夏にこんな汗だくのおじさんと毎朝密着して通勤するのは自分も嫌なのに、妻や子供を乗せれません。
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| No.1929 |
そういう意味ではやっぱりリーマンってすげえよな
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| No.1930 |
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| No.1931 |
男ならそんな楽しみもあるのか、、、、、
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| No.1932 |
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| No.1933 |
ご存じない方のために、東西線の混雑状況を共有します。
私は8時台後半に乗っていてこの発表だと「やや混雑」ですが、実際はもっと混んでいると思います。 https://www.tokyometro.jp/safety/attention/pdf/tozai_3.pdf |
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| No.1934 |
本当にマンションまでの夜道の暗さと
朝の混雑は一度体験した方がよいかと。 ただ、以前は強風で東陽町折り返しだったのが 南砂町折り返しになるから楽ですよね。 |
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| No.1935 |
都営新宿線て大島駅ですか？徒歩で35分程度かかるし、現実的ではないです。
最寄の南砂町までも徒歩13分もかなり遠いですよね。 部屋の玄関を出て電車に乗るまで20分程度は見込む必要があります。 真夏に20分近く歩いた後、日本一の満員電車に押し込められるとは拷問に近いです。 資産性の意味だけでなく、駅から遠いのは車がない家庭の場合かなりネックです。 |
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| No.1936 |
>>1930 匿名さん
都営新宿線は遠いですね。そもそも都営新宿線ならキラリスナでなくても良いでしょう。定期借地だけどブリリア大島が安くて良いのでは？70年借地だから問題なさそう。それでもってブランド力あるし。 |
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| No.1937 |
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| No.1938 |
MRに行きましたが、売り方が上手ですよね。
仕様に関してはタイルも豊富に使って、玄関にもこだわっていて記念物件でしかできない贅沢な作りと営業も謳っていました。それを真に受けた購入者が仕様の割にコスパが良い、他のコストカットのマンションと違う！と絶賛をして余所のマンションを貶していますが…。 冷静に考えれば、ここはブランド力はないし、駅遠、団地や工場に囲まれた周辺環境、埋め立て地、江東区随一の水害地帯、日本一の混雑路線、ラーメン屋の裏etcと余所を貶せる程のマンションではないんですよ。価格なりか少し割高なくらい。 現に多くのマンションレポートをしている方々の評価はあまり高くないです。 |
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| No.1939 |
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.1940 |
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| No.1941 |
近くに住んでて、こしょうやにはよく行きます。
外へ臭いは出てなかったですよ。 奥さん一人で切り盛りしてたけど、旦那さん体調不良で今は閉店してて残念です。 キラリスナに住めたら、頻繁に行けるのは嬉しいです。 東西線の混雑は確かにすごいですけど、地下鉄なのに朝は3分に1本来るのでそこは良いと思う。 南砂町駅の改修により、混雑は緩和すると分析もされてますしね。 先日モデルルームで成約状況見たけど、募集分は完売してて、今はお部屋もあまり選べないですね。 人気ある証拠かと思います。 立地は駅から歩くけど、15分までは許容範囲かな、自分は朝はゆっくりなので、混雑もないです。 駅前のマンションは魅力的だけど、新築の良さは新築でしか体験できない魅力です。 5年前に南砂町に中古マンション買って、今回売れた金額は購入価格を大幅に上回りました。 5年も住んで家賃無料のうえ、利益も出るなんて土地柄上がってるんだと思います。 東西線の急行が止まるようになると、更に資産価値は上がるかなぁ 投資目的とした物件ではなく、居住前提としてるので、住民も穏やかに過ごせそうです。 |
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| No.1942 |
>>1924
両方通勤経験あるけど 西武線は池袋駅の出口の近い前の車両に限っては東西線以上に混むよ 東西線は地上駅が真ん中に階段があって、地下部のターミナル駅では真ん中や一番前、一番後ろに出口が分散されているから均等に混む。 西武線は急行や準急に混雑が偏るが東西線の朝は浦安から西は全て各駅停車。 偏る電車は公表された数字以上に混む。 東西線は偏りが大きくないので数字と乖離しない。 国交省の数字だけで『東西線は日本一だから乗れない』と考えるのは違う気がするな。 東西線の幅広いドアの新型車両が入ってから、あの車両に限っては西武線より全然楽。 |
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| No.1943 |
業者か買えなかった粘着者か、ここまでくると一周回って宣伝ですよね。
ネガキャン１つ入れればそれに反論が２つ３つ重なってくる。 効率的な宣伝ですよね笑 ありがとうございます！ 長谷工の営業さんの策略だったりして笑 |
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| No.1944 |
>業者か買えなかった粘着者か、
東京のあちこちの物件に難癖付けてる千葉の老人の可能性もあるけどね あいつバカだから |
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| No.1945 |
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_line_ranking_457.html
これを見ると南砂町に快速が止まるなら、葛西か西葛西が優先かな。 |
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| No.1946 |
好きの反対は
嫌いではなく 無関心ですもんね |
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| No.1947 |
ネガが増えたのは、沢山の過剰なポジティブ意見に対する反発だよ。
東西線は混むけど便利。埋め立て地という土地柄、都心に近い割に安かったのに、門仲、木場、東陽町のマンション価格の高騰で、年収1000万以下の人にはマンション購入が厳しくなった。 でもここは4000万からという激安価格で出て、買えなかった人の救世主的存在になり売れた。 なのに、人気があるからすごく良いマンションと勘違い。安ければ売れるのは当然。 |
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| No.1948 |
うーん。とんがった物件ですものね。
合う人には最高の物件ですが合わない人は厳しいですよね。 高騰するマンション業界に一石を投じた物件ですよね。 |
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| No.1949 |
７月下旬が第4次募集の締め切りだから、売れたら困る中古業者と妬みマンがネガキャンしてるんでしょう。
宣伝しちゃってるけどね！ 合う人に売れる物件でいいと思うよ、私も。 |
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| No.1950 |
妬みって、手が届かない物件に対して感じるものでは。この価格を買えない人は、江東区では探してないよ。誰でも買える価格なんだから、妬まないよ。
契約者があまりにも多く検討スレに書き込むのをやめて欲しい。 公平な意見のやり取りができない。ちょっと問題点を書くと怒涛の反論。 しかもネガを書くのは中古販売業者だの、買えない人のネガだの、周りの生活保護受給者だのと、訳のわからない決めつけ。 契約者は住民スレへ。 |
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| No.1951 | ||
| No.1952 |
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| No.1953 |
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| No.1954 |
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| No.1955 |
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| No.1956 |
>>1955
東京中の物件に難癖つけてるいつもの千葉の老人ですよ |
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| No.1957 |
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| No.1958 |
契約者、長谷工営業 VS アンチ妬み、他物件営業、中古業者の戦いが繰り広げられているっ！
完全に中立な意見を言ってる人なんかいないので、何を信じるかはあなた次第。って感じですね。 |
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| No.1959 |
確かに駅遠いし地域が魅力的かって言われると、
まぁ……そうでもないし、ここを『キラキラ地域』かって言うと『ん？』ってなるのも分かる気がします。w マンション内の空間はまだ見てないから分からないが、そこそこ良さげ？ でも、徒歩２分くらいで着く河川敷公園は良いなー。 この河川敷公園の話 誰もしないですが…ここ意外と気持ちいいスポットなんじゃない？！ ( まぁ……↑からの誰かから水害の話が出るんだろうけども！w) 
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| No.1960 |
ここだけに限らず南砂町、海抜低いし、ないな…
と思ってたんですが、 色々と調べた結果、 そういう町には何かしら対策あるんですね やっぱそこはさすが東京23区。 南砂町駅周辺公園の地下には都内最大の 「雨水調整池」が整備されてて、水がそこからハケる様になってて、過去10年において、周辺一帯の浸水履歴は無いらしいです。 南砂町、今もうすでに開発され始めてて、これからお店なども増えそうなのは確か。 水害が対策されてるなら、 視野に入れてもいいかなと思い始めました。 |
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| No.1961 |
江東区側と江戸川区側の堤防高さが違うという話を聞いた事あるのですが真相はどうなんでしょう？
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| No.1962 |
>>1957 匿名さん
どういう点がレベル低いのでしょう？そもそも欠点を書いたら妬みだっていう住民の方がどうなの？って気はしますが。 他検討者に対してレベル低いとか攻撃的なのが、このようにアンチを増やしているのが分からないのかな。 やっぱり、価格が低いと民度もそれなり… |
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| No.1963 |
全くズレてない。相変わらず契約者が貼り付いてますね。
契約者は住民版へ。 |
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| No.1964 |
マイナス要素書き込まれると契約者が顔真っ赤にしてもみ消そうとする。気になるのはわかりますが住民版へ。後悔してないなら検討版でなにを言われても良いじゃないですか。生活保護受給者や買えなかった僻みなどこの程度の物件でマウントをとろうとするからアンチが増えます。
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| No.1965 |
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| No.1966 |
悪いところの方が多いです。
川に近い（ゼロメートル地帯の水害エリア） 騒音問題（羽田のルート変更により飛行機が真上を通るので影響大） 安い（ブランドマンションではない） 江東区（埋立地で液状化の可能性かなりあり） 駅遠（徒歩13分という立地） 団地と工場に囲まれた周辺環境 日本一の混雑電車東西線沿線 |
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| No.1967 |
川に近い（ゼロメートル地帯の水害エリア） →この価格で土地がいい所はほぼない、知らんけど江古田位？ 騒音問題（羽田のルート変更により飛行機が真上を通るので影響大） →ここに限らず 安い（ブランドマンションではない） →安いのは利点では 江東区（埋立地で液状化の可能性かなりあり） →この価格で土地がいい所はほぼない、知らんけど江古田位？ 駅遠（徒歩13分という立地） →これは正直きつい事実 団地と工場に囲まれた周辺環境 →嫌悪施設（ソープ等）、暴力団事務所が無いのでマシ 日本一の混雑電車東西線沿線 →痴漢しなくても膨らみ始めたおっぱいが当たると思う ろ利点 |
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| No.1968 |
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| No.1969 |
江東区の住人です。
江東区内でマンションを探しています。 水害対策は色々としているようです。 荒川の堤防工事も今までより高さをつくる工事も始まってます。 南砂町駅も工事が進められていて、ホームが増えて今よりは混雑が軽減されそうな感じもします。 検討掲示板なので、何を書いても個人の自由ですがあまり意味のない内容もあるので、キラリスナのメリットデメリットをきちんと教えてほしい内容だと良いのですが |
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| No.1970 |
>>1968 口コミ知りたいさん
誰もポジティブ要素に対して揉み消そうとしてませんが、例えばどのポジティブ要素に対してでしょう？ ここの一番の長所、安くていいという点には皆さん納得してますが。他のポジティブ要素は何でしょう？ 川が近くて散歩しやすく子供達を遊ばせやすいとか？それも良いでしょう。ただ洪水の時は心配ですね、というのは揉み消し？ 小中学校近くて良いけど、私立中学・高校に通う時は電車通学大変ですね、も揉み消しですか？ マンションコミュニティは、購入者は住民スレへ行くようにと管理人も度々言われてますよ。 ネガティヴ意見が一切許せないなら、全く見ない方が賢明です。 |
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| No.1971 |
そうなんですよね。高校以上が子供が心配で・・
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| No.1972 |
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| No.1973 |
ここじゃなくてもだれでも聞いたことのあるような人気路線だといつかは痴漢されるのは免れませんからね。
許せませんけど現実です、、 |
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| No.1974 |
>>1970 マンション検討中さん
洪水が起きた時のことは別にもみ消してないと思うけど…ここを買う人はそれも含めて許容できるかじゃないんかな。 それを言うならここは近辺の中古だって同じだと思うし、荒川の堤防を強化してるのも備えてだろうし、少し前の書き込みで貯水池を作って対策しているともあるし。 江東区の税収は豊かなので行政も対策してくれてるでしょう。 |
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| No.1975 |
>>1968
ネガティブ要素が捏造なら申し訳ないですが事実ですからね。契約者の無理やりなポジティブ要素よりも、参考になる数が多いのか証拠です。契約者としてはネガティブ要素は見たくないのかもしれませんが、それならば検討板には来ないで住民板に行ってください。ここは検討板なので契約者が感情的なネガティブ要素もみ消しをするのは無意味ですし。これからメリット、デメリットを比較して検討してる人にとっては邪魔です。 |
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| No.1976 | ||
| No.1977 |
そうなんです。キラリスナから女性専用車両は一番反対の車両なんですよね。
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| No.1978 |
>>1970 マンション検討中さん
ネガ意見の多く、例えばラーメン屋の前の嘔吐、団地が多いから不良が多い、工場や倉庫が多いから浮浪者が多い、というのは、事実が提示されないイメージ論ですし、このマンションを貶すことで何らかの利益(見込み客の獲得や心の平静を得るなど)を得ようとしているという見え方にならざるを得ません。 私を含め購入を検討している人にとって、まだ完売していないこの物件を、どんな理由で、何を諦めて、何を期待して購入したのかという意見はとても貴重だと思うので、一切合切を住民スレにいけばいい、と切り捨てるのもどうかと思います。 |
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| No.1979 |
一番反対の車両だと・・キラリスナ出てから電車に乗るまで20分はかかります。
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| No.1980 |
痴漢に耐える力って親の教育でしょうかね。
痴漢に遭わない環境こそ親の教育かと。 |
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| No.1981 |
痴漢されたって妊娠する訳じゃないと割り切るしかないですね。 忍耐力です。
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| No.1982 |
むしろ低所得団地民の彼氏とかできて中、高校生で出産のリスクの方が高いかもしれません。
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| No.1983 |
ここまで叩かれる物件は久しぶり。まあ人気の証なんですね。
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| No.1984 |
すごい笑
また販売側の思惑通りの宣伝効果。 |
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| No.1985 |
人気が有りすぎて志茂、江古田、成増辺りから
嫉妬のネガティブな書き込みが多いのかもしれません。 |
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| No.1986 |
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| No.1987 |
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| No.1988 |
契約者がやたらと出張ってくる検討スレは荒れます。
これだけは間違いないかと… |
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| No.1989 |
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| No.1990 |
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| No.1991 |
レスバトルすげぇ。
みんな暇なんだね。 |
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| No.1992 |
ここの契約者はすぐに他のマンションを貶して敵を作りますね。
23区の新築マンションが竣工前に完売しない状況でここが売れているのは事実です。 契約者の書き込みを見ていると、初めてマンションを買う若い世代が何故安いのかを理解しないまま、コスパが良いと舞い上がって契約したのだと思います。 以前まではここがそういった方々の溜まり場だったので、ネガティブ要素はあがらず自画自賛が多かったですが、最近になって検討者が多くここに現れ、ネガティブ要素もあがってきました。これから購入を検討する方には、そういった要素を比較し検討できるので良い状態だと思います。ただ売れ残っている部屋はライオンズマンションビューのブライトコートのみという残念な状況ですが。 |
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| No.1993 |
契約者は、実際に契約してみないとわからないようなことを書くならまだ参考になりますが、ここの板ではネガティブな要素を火消しするために常駐しているだけになってしまっていますね。ここは検討板ですし、住民板に行った方が精神衛生上良いのではないかなと思います。
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| No.1994 |
同じ町内の大型マンションに30年以上前から住んでますが水害なんて一度もないですよ。さかのぼればもっとないかと思います。当初は江東区の外れ(ハズレ)と思いましたが子育てにはいい環境と思います。大型商業施設が2箇所あり買い物にも困りません。駅遠いと思うなら自転車使えば良いだけです。東西線だけの問題ではないけど痴漢心配なら早起き早出してください。
都営団地は高齢者が多いので子供関係でのお付き合いはないと思います。 自然と同じマンションの子と遊ぶようになるけど皆さん塾や習い事で忙しいです。マンション族に限れば中学受験率高いです。 |
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| No.1995 |
早起き中出しは子供にかわいそうだけとありやね。
今からならまだ分かるけどあの場所に30年以上住んでるってすごない？ 今はいいけど昔はなんもなかったんだろうな |
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| No.1996 |
>>1990 マンション検討中さん
なぜ？東西線沿線全体が危険とは言ってない。東西線内なら女性専用車両に乗ればいい。ここは女性専用車両も遠い上に、駅からマンションまでの道のりも長く暗いし危ない。 江東区の東西線沿線でも一番危険な場所かと。 |
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| No.1997 |
江東区の湾岸マンションがこの価格なら多少の危険はしょうがない。
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| No.1998 |
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| No.1999 |
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| No.2000 |
そもそも立地が残念すぎるよね。
江東区や江戸川区は都内で駅近マンションが手に入ることが唯一の利点なのに。江東区を選ぶ層は、水害震災リスクと都内随一の混雑電車を身を切る思いで受け入れる代わりに、駅近の利便性を享受できるはずなのに、ここは何も手に入らない。都内の新築ハセコーマンションというだけで、多額のローンに対して、デベの役務や資産がとてもバランスしているとは思えない。 大人しく浦和や菊名や本八幡など郊外にでて身の丈にあった駅近マンションを購入した方が幸せに近づけると思うし、その方が将来的に家計が債務超過に陥ることもない。 くわえて、私たちのような購入するに相応しい財閥デベや駅近物件を所有する者たちから蔑まれることもない。 |
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