パークナード代官山ってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークナード代官山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daikanyama94.com/shinchiku/C1608001/

所在地：東京都渋谷区恵比寿西2丁目20-2（地番）
交通：東急東横線「代官山」駅　徒歩3分
　　　東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅　徒歩6分
　　　山手線「恵比寿」駅　徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.49平米～132.03平米
売主：パナホーム株式会社
施工会社：株式会社浅沼組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[481: マンコミュファンさん]

>>480 マンション検討中さん
もうtoo late

[482: マンション検討中さん]

あまりまくってるんですか？値引きあるかな

[483: 検討板ユーザーさん]

今更誰も定価ではすんなり買わないと思う。
交渉するのは無料。お試しあれ。

[484: 匿名さん]

土地は入札で最高値、建築費も高いコスト高案件だから、早々簡単に値引きできないでしょう。
パナホームにスミフやゴクレのような体力があるかは知らないが。

[485: マンション検討中さん]

>>484 匿名さん
パークナード代官山の中古も数件売り出しましたね。未入居らしい。早く新築物件を処分しないとね。しないとね。

[486: マンション検討中さん]

>>484 匿名さん

トヨタミサワの傘下に入りました。
2019年築は2016年には発注してるので、現在建設中のマンションよりは原価が低いのね。

[487: マンション検討中さん]

>>485 マンション検討中さん

転売部屋は売主の瑕疵担保責任が付かない。
デベから買うのが普通で転売部屋は相当な損切りが必要。

[488: 通りがかりさん]

>>487 マンション検討中さん
そうですね。虎の門エリアと代官山は将来的にどちらが投資効果が高いでしょうか？値段的にあまり変わらないようですが

[489: 匿名さん]

立地が良いので住みたいと思う人は多いですが
価格がやっぱりね、、、というのが正直なところだと思います。
まだ値下げも考えられていないでしょうし、完売まで時間がかかるでしょう。
売れ残るよりも価格を下げて売り切れた方が良いとは思いますがね。

[490: 通りがかりさん]

>>489 匿名さん

>>489 匿名さん
激しくアグリです。パナは自社ブランディングを構築したいなら、もう少し専用部分の設備に力を入れて欲しいです。10年前の仕様や、在庫品のような設備を使うのは、自社ブランディングに傷をつけるしかないですね。せっかくの好立地で残念です。

[491: マンション検討中さん]

ここと、パークコート虎ノ門はどちらがすごいですか？

[492: マンション掲示板さん]

何と云っても代官山駅近、希少性有ると思いますよ！

[493: マンション検討中さん]

プラウドは希少性高いな。

[494: マンコミュファンさん]

港区は海の近くで海抜も低いので、虎ノ門よりも高台で地盤のしっかりした代官山に軍配かな。

[495: マンション掲示板さん]

代官山フロントかっけえー

[496: 匿名さん]

こちらのマンションはHEPAフィルター換気システムが採用されているそうですが、
花粉やPM2.5のような大気汚染物質の除去が可能になるのはいいですね。
ただ熱交換換気システムは一部住戸のみ採用になるのは何故でしょう？

[497: 評判気になるさん]

>>495 マンション掲示板さん
そうですか？こっちのマンションの方が明らかにかっこいいと思っているのに代官山フロントの方が色々高いからこちらが本線です。

[498: 評判気になるさん]

匿名さんという名前で先日書き込みを一つ入れたので先ほど評判気になるさんに名前を変えましたが初心者マークは付かない＝私はこのサイトに何らかの手段で特定されているということが分かりましたので非常に気持ち悪くもう書き込みはしません。お騒がせしました。

[499: 匿名さん]

代官山徒歩３分という魅力的な立地でしたが、線路沿い、間取り、柱の食い込み、下がり天井等が気になり、他の物件にしました。個人的には、坪単価的に少し高いのではないかと思います。

[500: 匿名さん]

立地を思うと、この値段をつけるのはそうだろうなぁとは思います。
けどやっぱり柱の食い込みがひたすらもったいない感じではあるんですよね。
視覚的にも圧迫感があるし、
家具の設置にもどうしても制限が出てきてしまうから…。
賃貸として出したりする人向け？

[501: 坪単価比較中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[502: マンション検討中さん]

だから利回りの低いマンションをわざわざ賃貸投資では買わないって。
定期的に賃貸に回す人が買うコメントが出てくるのが怪しい。

[503: マンコミュファンさん]

実需で選ばれにくいので賃貸目的で買いませんか？のセールストーク。
もう少し上手に誘導しようぜ。
1年半も売れ残ったのが全てだぞ。
不動産バブルで売り手市場なのに何故？って疑問にも思わないのだろうか。
単純に価格が価値に見合ってないからだ。

[504: マンション検討中さん]

完売も近いのかな？

[505: 匿名さん]

利益が出ないのなら購入しても損になってしまいますからね。それなら自分が住んだほうがいいです。
利回りが悪い物件は避けた方がいいですが、
最近だと賃貸投資でもそれほど利回りが良くない物件が増えているなと感じます。

マンション不動産バブルという意見もありますが、実際はどうなんでしょうか。
オリンピック後に価格が下がるのを懸念して売りが多くなってきているのかしら？

[506: マンション検討中さん]

バブル中です。
3LDKで築15年以内1.2億以内の中古在庫が枯渇気味。
在庫が少ないと高くなっていきます。

[507: 匿名さん]

ここの場合は、何より代官山の駅のすぐ近くだから、人気自体は安定して持ち続けるのではないでしょうか。
リモートワークが広がるからと言っても
そういうものとは関係なく人気のある立地というのもあります。
でもその分、想定以上に高いなっていうのはあるかも？

[508: マンション検討中さん]

何故２年近くも残ってるの？？
坪700万に見合ったブランド力がないから。
とかですか。

[509: 匿名さん]

リモートが続くといっても、便利なところに住みたいと思っている方が多いのかなと思いますが、
このあたりに住まれる方は普通の世帯ではなく高所得世帯でしょうし、
価格を気にせず住むという方が多いんでしょうね。
アクセスがすごくいいですから、希少な物件だと感じます。

[510: 匿名さん]

これだけ売れ残ったら、かなりの損失だと思うのですが会社は大丈夫ですかね。

[511: 検討板ユーザーさん]

価格を気にせずに買う層が少ない
だから売れ残りになった
またこの層はブランドを求める

[512: 匿名さん]

新築でもこれだけ売れないとリセール難しいですよね。こちらを購入する方はそれも気にしない富裕層なのでしょうか。

[513: 匿名さん]

ちょっとデベがね～
まったく同じ建物、価格でも、プラウド、パークコート、ザパークハウスグランなら売れたと思う。

[514: 匿名さん]

買った人には悪いが、ご愁傷様です。。
やはりブランドって大切ですね。

[515: 匿名さん]

ブランドの弱さは確実にあるけど、それはあくまで一因であって、ここ数年の猛烈な追い風環境でもここまで売れないのはちょっとやそっとの乖離ではないよ。
ウェリス有栖川もブランドが弱く、価格も当時としては割高だったから苦戦してたが、ここよりは早く完売してた。
今より一段相場が安かった約3年前、ここの価格を見て相当な違和感を感じたのを覚えている。今でも割高だからね。
似たような間取りが多かったパークコート南麻布は坪500万からあって、ここよりも後に販売開始して、早期完売したけど。
とにかくここを買うなら、大幅な値引きをしないとリセールで苦労しますよ。

[516: マンション検討中さん]

坪700万を買う購入者像を描けないとわからん。
ワイは富裕層でないが、なんとなくこれだけの金持ちは妥協点を許さないのだな。
わざわざパナを選ぶ理由があるか？
プラウド買わずにパナでないといけない理由。

[517: 匿名さん]

端的に指摘すると、まず立地が微妙。駅に近いのは良いけど、実際に現地歩くとよく分かる。はっきり言ってグランが建つ場所じゃない。
次に、設備仕様も坪単価に見合ってない。プレミストタワー白金高輪はここより安いけど遥かに仕様良いよ。
また、ディンクス向けと富裕層向けが併存してて、ターゲットが定まってない。
富裕層はこのような住居構成のマンションを好まない傾向がある。
立地、仕様、コンセプト、ブランド、ほぼ全ての要素で上回るプラウドですら大差ない価格で売ってるのに割高認定されて苦戦してるんだから、ここは推して知るべしでしょ。

[518: 匿名さん]

富裕層ならなおのことリセールを考えていると思う。
金勘定はしたたかだからこそ金持ちになったともいえる。

[519: マンション検討中さん]

多少はサービス開始した友人から聞きました。
急いで下さい。

[520: 悩む物件]

>>519 マンション検討中さん

どのようなサービスでしょうか？
急いでくださいとは、購入に向けてですか？

[521: マンコミュファンさん]

何か特典が付くの？決算対策なんでしょうか。

[522: 匿名さん]

1年以上経過すると新築未入居になるんでしたっけ？
マンションも長い間売れないと、新築未入居で安くなったりするのかと思いました。

先着順、2LDKが1億以上で買える人が限られそうですが、値引きもしているものなんでしょうか。
519さんは営業さんですか？
緊急事態宣言が終わると、駅近物件に人気が集まりそうですけどね。。。

[523: 検討板ユーザーさん]

>>522 匿名さん
1年以上経つと新築とは言えなくなるので、中古未入居物件ですね。
値引きはだいぶ前からしてると思いますよ。広告には出さないでしょうけど。

[524: 検討板ユーザーさん]

シティタワー恵比寿を諦めた客で完売するんでないけー。

[525: 匿名さん]

値引は大っぴらに告知せず資料請求者やモデルルーム来場者に個別に連絡が来るんですか？
多少のサービスの内容次第かと思いますが、具体的な額面が知りたいです。
値引を受けた方は掲示板やSNSで情報を漏らしてはいけないと釘を刺さされるんですか？

[526: 匿名さん]

>>525 匿名さん
ここまで来たら交渉次第なのでは？ご興味あれば内覧行ったら良いと思いますよ。

[527: 坪単価比較中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[528: マンション検討中さん]

なるほど。指値交渉します。

[529: 匿名さん]

ずっと残ってますが、どのくらい値引いてくれるかなあ。

[530: マンション検討中さん]

初期費用程度ではないでしょうか。

[531: 匿名さん]

ここって、いくらが適正価格だったんでしょうね？普通に竣工までに売り切る位の。

[532: 匿名さん]

全体平均坪600ならさほど苦労せずに売れたかなとは思いますね。
パンダが500切ってプレミアムで900とか。
今だと芝浦の東急が高い高いと言われて全然売れてませんが、まさに同じ感じでしたね。

[533: 匿名さん]

じっくりと売るつもりで急いでないそうですよw

[534: 匿名さん]

まぁ代官山だからね。好きな人がそのうち買うでしょ。芝浦とは違う

[535: 匿名さん]

代官山なのに竣工して1年半経って結構残ってるのが事実。
エリアではそんなに良い立地ではないのと仕様もイマイチ。
そして東急芝浦以上にプライシングがおかしいことが露呈していますね。
ここの価格は3年前に設定されて以降増税分以外変更されていません。

[536: 坪単価比較中さん]

管理費考えたら安い。管理は大手がやってるし

[537: 匿名さん]

売り急いでないなら値引きもない可能性がありますね。

素朴な疑問なのですが、このまま残ってしまった場合売主はバルク売りすると思いますか？
それとも空き部屋状態でいくつもりなんでしょうか？

[538: 匿名さん]

この売主はバルクやる可能性ありますね。
都心好立地物件は売れ行き絶好調なのに、ここと恵比寿は取り残されてる感じ。
立地に相当難があったPH麻布外苑西通りですら竣工後2年で大幅値引きで売り切ってたけど、あそこは設備仕様はかなり良くて表参道徒歩圏にしては安かった。
リセール重視なら港区が堅いし、代官山限定で予算伸びるなら迷わずプラウドでしょう。
現状でこの物件を定価で買うのは相当に合理性を欠くと思います。
大幅値引きがあるなら、話は変わって来ますが。

[539: マンション検討中さん]

値引きは小さめにして 最後は経堂のようにバルク説。

[540: 匿名さん]

>>538 匿名さん
PH麻布外苑西通りと両方見てきたけど、設備仕様自体はほぼ対等か、こちらの方が上だった。ただ値段がほぼ倍でした。中途半端の値引きなら在庫も辞さないという雰囲気があった。

余談だが状況的にここより先に恵比寿の方が完売しそうだ。

[541: 匿名さん]

パナ恵比寿は残り2戸。あちらは完売秒読みだけど、ここは動きなしか。

[542: 匿名さん]

>>540 匿名さん
最終的には個人的主観の問題だけど、水回りの仕様であったり、共用部分のグレード感は外苑西通りが勝っていたと思います。
営業曰く、グランに準ずる仕様ということで、モノはかなり良かった。
値段がほぼ倍というのはプレミアムですかね？
あちらは終盤だと交渉次第で坪400万中盤から500万台、こちらは平均で坪800前後ですね。
その比較感も含め、どう考えても1割から2割は割高。
シティータワー恵比寿の住人がどう動くかも多少影響ありそう。

[543: 匿名さん]

いくら最近、相場が高くなっているとは言え、
それでもここはお値段が高く感じてしまえますよね。
設備等のグレーに関しては言うことはないかな
ここの場合は、
設備絡みでそこまでオプションを付ける人は多くないと思います。
最初から、いいものを入れている印象を受けました。

[544: 匿名さん]

やっぱり問題はブランドかな。名前がパークコート代官山なら買いたい。結局、パークコートタワーにした。

[545: 匿名さん]

パナホームってどちらかと言えば戸建てのイメージが強いので
パークナードってあまりマンションのブランドとしては耳にしないですものね。。

管理会社が三井不動産系列なのは、
パナホームで自前の管理会社を持っていないからなのかなと思います。
三井不動産レジデンシャル系列だと競合しそうなんだけど。。特に問題は無いのですかね？

[546: 匿名さん]

微妙に、どの間取りも柱が気になるなぁ。半分しか食い込んでいないとかもあって、多少の程度の差はあるんですが。
比較的、専有面積が広いので
構造面を併せて考えるとどうしてもそうなってしまうのだろう。
小さめの居室は、家具の配置などで柱の影響は受けるとは思います。

[547: マンション検討中さん]

外観や共用部も良さそうなのに売れないんだぁと思ってサイト見てきたら81平米で2億2000ってビックリ。いくら代官山に近くても線路脇の立地でこれはないかなぁ。
18000位がいいところだと思うけど、どうでしょう。

↑外苑西は完売したんですね。あそこよく売れましたねぇ。

[548: 匿名さん]

私には縁がなさそうなマンションですが、このくらいの価格帯のマンションを購入する方はセカンドハウス用に契約する層が多いのでしょうか？
一般販売の売れ行きがゆっくりなのでリセールの需要も少ないと想定すると別邸か税金対策としての購入なのかと考えてしまいました。

[549: 匿名さん]

セカンドハウスというか、投資用の方も割合は高くなってくるのかな。
賃貸で貸しておく、みたいな感じですね。
今のこの価格だと、どれくらいの利回りになるんだろう？とは思いますが
売れ行きを見る限りでは、需要はあるんじゃないかと。

[550: 匿名さん]

マンションは立地がとても大切だと言う。この場所だと駅までの距離が代官山も恵比寿もすごく近いしいいんじゃないかな。価格については、もうこういうところを投資で買おうとしている方たちなのであまり大きくは気にされないかなと思いました。

[551: 匿名さん]

投資用のお金が入ってきているのなら、結構値引きしているんですかね。

[552: 匿名さん]

>>550 匿名さん
いや、投資で買うなら、尚更シビアに気にするでしょう。実需で、よっぽどここが気に入ったなら価格度外視で買う人いるのかもしれないけど。

[553: 匿名さん]

パナ恵比寿は完売した。こちらが先に売り切ると予想した人もいたが、あちらが先に完売したね。

[554: 匿名さん]

マンションの空調システムにへパフィルターを採用したのは
コロナ対策を意識してのことでしょうか。
概要によるとPM2.5のような微小粒子も除去できるそうなので
コロナのようなウイルスにも有効なんですかね？

[555: 匿名]

>>554 匿名さん
竣工したのが2019年だからコロナ対策を意識してではないでしょう。

[556: 匿名さん]

PM2.5対策としてもともとは入れていたのかもしれませんね。それが今の御時世にも合うような感じでということで…
空調とかも今どきはいろいろなタイプがあるものなんだな、と感じます。
感染対策になるのかはわかりませんが
なにもないよりはずっといいようには思いました。

[557: マンション検討中さん]

プラウド代官山フロントとここで悩んでます。
ぶっちゃけ、プラウドと比べてここのメリデメなんだと思われますか？
（プラウドのほうにも同様の投稿しております）

[558: 匿名さん]

メリデメとは何だろうと一瞬考えてしまいましたがメリット・デメリットですか（笑）
何かと周辺の競合マンションと比較検討されているようですが便乗して自分も伺いたいです。
またこちらを契約された方に、決め手となったものがあれば是非教えていただきたいです。

[559: 匿名さん]

公式HPのデザインで共用施設の画像を拝見すると
格調高く高級感のあるデザインが素敵ですね。

ロビーに設置された金色のオブジェ（？）は椅子ですか？
それとも純粋に鑑賞を楽しむアート作品ですか？

[560: 名無しさん]

>>557 マンション検討中さん

住民です。プラウド代官山フロントも検討しましたが、パークナード代官山を選びました。閑静なエリアであること、代官山駅だけでなく恵比寿駅も近く利便性が高いこと、御影石の美しい外壁デザインが好みであることなど、自分にとっては良いこと尽くしだったからです。今のところデメリットは何もなくて、とても満足しています。

[561: 匿名さん]

確かに駅までのアクセスが良くどちらも駅周辺も商業施設が多く
買い物にも便利な立地だと思いました。
小学校も近いのでファミリーにも向いているかと思いますが
小さなお子さんがいるご家庭の入居はどれくらいでしょうね。

[562: マンション検討中さん]

代官山徒歩2分でこれだけ売れ残る物件を作るのもなかなかできないですよね。

価格がアホみたいに高い割に中途半端なグレードのものを作ると、こうなってしまう好例だと思う。。。

[563: 買い替え検討中さん]

いくら好立地とはいえ理不尽なくらいに高いですよ
駅近物件を欲しがる人は電車通勤を前提にしている勤め人ですから
この値段を買う層は電車通勤ではない富裕層ですよ。その層からしたら興味がない

[564: マンション検討中さん]

実際に住む人向けではなくて投資向け物件ですね。

[565: 匿名さん]

元々の価格が高いから、これ以上値上がりするとは思えないのですが、それでここに投資する人っているかな？

[566: 匿名さん]

こちらを投資用で購入する方もいらっしゃるのですか？
投資についての知識が無いので質問させていただきますが、こちらのマンションを賃貸に出すとしたら賃料はどれくらいになるのでしょう？

[567: 匿名さん]

投資はこの辺りだともちろんいるのでは？恵比寿の駅にここまで近いので…
投資などの場合は
デベに相談するとアドバイスをくれるらしいですよ・・・デベによりますが。
仲介などをしている会社が系列にある場合とかですかね？

[568: 匿名さん]

>>567 匿名さん
この辺りに投資する人はいるだろうが、この物件に投資するのは甚だ疑問。この売れ残っている現状見てもキャピタルゲインは期待できないし、賃料で回収するにしても利回り悪過ぎ。

[569: 通りがかりさん]

このマンションのウェブサイトを久しぶりに見たら完売していたようですね。おめでとうございます。