パークナード代官山ってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークナード代官山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daikanyama94.com/shinchiku/C1608001/

所在地：東京都渋谷区恵比寿西2丁目20-2（地番）
交通：東急東横線「代官山」駅　徒歩3分
　　　東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅　徒歩6分
　　　山手線「恵比寿」駅　徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.49平米～132.03平米
売主：パナホーム株式会社
施工会社：株式会社浅沼組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[381: 匿名さん]

もう管理規約自体はなるのですよね？その中にペットについては書かれていると思いますが…
ここは特にペットについてのアピールもないですし
そのごく一般的な感じでやっていっているのかなと思っておりますが、実際どうなんでしょう。
基本はキャリーケースに入れるとか、抱きかかえてマンション内では移動でしょうね。
動物苦手な人もいるわけなので。

[382: マンション検討中さん]

ここが売れないのって結局値段ですかね？
ブランドがいまいちなので好立地でもブランドマンションより安くしないと売れないのですかねー

[383: 匿名さん]

ここの場合は、純粋に値段が高いっていうのがあるのだと思います。
おしゃれタウンって言う感じの街に
ある程度の専有面積のあるマンションだと、どうしても高くなってしまう。
ただここの場合は、今後値下げしたから買おう！っていうのってあるのか…
間取り自体は悪くないですから、
それだけならば需要はありそう。

[384: 匿名さん]

値下げのタイミング待ちが多いみたいです。

[385: 匿名さん]

どう見ても価格ですよね。
86Qrタイプとか見てみると、これで2.4億かぁと思ってしまいますし。

[386: 匿名さん]

パナの経堂はバルク売りになったぞ。
東急リバブルが販売代理で当初価格から1470万下げ。
ハウスメーカーは長期販売を避けるのであと1年待てばドカッと下がる可能性大。

[387: マンション検討中さん]

ここは線路横でうるさいし道路が狭くて開放感がないので、居住目的で買うのはおすすめしないね。

[388: 匿名さん]

パナは自社が『パークコート』仕様&価格のマンションを作って売る力がある！と勘違いしてる。
もし、ここも恵比寿も三井が企画してたら、この価格帯でも売れるマンションを作ってたことだろう。

[389: 匿名さん]

ブランドは大きいと思います。この価格帯のブランドとして認知されていません。

[390: 匿名さん]

>>388 匿名さん
坪いくらだと買ってもらえますか？

[391: 匿名さん]

白金スカイ並みの坪単価。
六本木駅近の板状マンションだって買える水準。
線路沿いでブランド力もない値段だけ一流のマンションに坪660万前後は、、、
パークハウス某所は二桁の値引でまもなく完売するように裏では値引が始まってます。
ここもどこかでゴングが鳴る？

[392: 匿名さん]

安い部屋で坪660万、中央値は坪750万くらいでした。
プラウドと大して変わらないじゃん。
プラウドは大盛況でした。

[393: 匿名さん]

>>388
都心のパナマンションは、ープンの企画を見習うべき。あのくらいの塩梅がブランド的に妥当。

[394: 通りがかりさん]

買えない連中が批判的な意見を言っても説得力がないね。

[395: マンコミュファンさん]

買える連中は見向きをせず
買えない連中は値下げ待機

しばらく膠着状態

[396: ご近所さん]

売れてないね！ピーク時に買う人もいないか。

[397: マンション検討中さん]

可処分所得は毎年減る
マンションは8年ほど毎年上昇
変動金利は過去最低まで下がる

どうなるか未来？

[398: 匿名さん]

三井や野村なら売り切ったのかもしれないと思うと、この価格帯でのブランドとしては認知されていないって事だよね。

普通は低価格から徐々にブランド力を上げて価格も上げてくと思うんだけど、パークナードの生い立ちっていきなり高級立地で行っちゃったの？

[399: マンション検討中さん]

ブランド名にパークを入れることで
三井や三菱のマンションと勘違いを狙った？

[400: 匿名さん]

マンションブランド的には、パークナードはこれから、という位置づけなんでしょうか。
ギラギラしていなくて
割と落ち着いているデザインで統一されているので、
見た目は良いんじゃないでしょうか。
内廊下も暗くなりがちだけど、
証明を工夫しているのか、落ち着いているけど暗いのとは違って見えやすい。

[401: マンション検討中さん]

>>399 マンション検討中さん
恐らく、三井や三菱のマンションとメナードの化粧品とのダブル勘違いを狙ったと思う。
さすがに欲張りすぎ。

[402: 匿名さん]

気になったことがあるのですが、、、
ロビーにあるドーナツみたいな形をしたオブジェって、これは何なのですか？思わず座ってしまいそう、、、です汗

プラン見ていると
狭い物件でも空間を有効活用しているので
思っているよりも狭苦しくないように感じました。

[403: 匿名さん]

高額な物件のみ残っている物件がありますが、ここは様々なプランが残っているようですが、価格的に高いのですかね。

[404: 匿名さん]

設備に関してグローエ社製シャワーヘッドなど仕様がおしゃれだと思います

グローエで水栓が統一されているので、水回りはおしゃれな感じ
換気システムが掲載されていますが、これは通常のマンションの換気システムよりも優れているのかしら？
フィルター交換などは必要なんですよね？

たしかにエントランスのオブジェ、必要かな？と思いました。これは椅子として座れるのかしら？

[405: 匿名さん]

グローエ社製のものって、結構日本で出回っているので、
何かがあったときの修理も、部品がないからできない、というのはなさそうです。
あまりこういったもので修理っていうのは無いのかもだけど。
どちらかと言えば、経年劣化で交換になることが多いですから。
でも、もしもの時のことを思えば
安心材料があるのは良いことだと思います。

[406: 匿名さん]

403さんも書かれているけれど、見ている限りでは、金額的に高めになっているところが今はあるようですね。
そもそもが、駅までこの距離ってだけで値段は高くなりますが、
かつマンションの中でもプレミア系のところなので、買える人はそうそういないような。
マンションは立地、駅に近く代官山ということなのでコスパを感じる方から人気があったのかも？

[407: マンション検討中さん]

人気エリアの代官山駅前なのに、何で売れてないの？デザインも代官山らしく上品で良いと思うけど…
ブランド名？価格？線路側立地？
来年初めには、代官山の駅近くに野村のプラウドが建ちますよね
コロナの影響もあるし、大手建つし、厳しそう
新築で売り難いマンションだと、中古で手放す時は、もっと厳しいのでしょうね
こんなに素敵なマンションなのに…

[408: 匿名さん]

良いマンションでしょうし、ブランドとプランでしょうかね。

例えば1番安い52平米 1億900万円。
1億出す人が好んでこの間取りを購入するかという事でしょうね…。
これが億に行かないくらいで販売できるならば動きは出てくるとは思いますが億ションの間取りとしては物足りないのは確かかなと。

[409: 匿名さん]

>>407 マンション検討中さん
イマイチの間取り、物足りない共用部分、ブランドが敗因かと。

[410: 評判気になるさん]

割引きないと売れないでしょうね。
とにかく、今は買い時ではないですね。

[411: 匿名さん]

立地（代官山）が気に入り購入を検討しましたが、間取りと下がり天井が気になり見送りました。価格的にも高いと。４１０さんが言われるように、今は買い時ではないかもしれません。

[412: 匿名さん]

立地はもちろん、物件内容も良いと思います。
設備はもう少し特別感あっても良いかなとは思いましたが。
ただ、この高い価格帯は富裕層であったとしても今は買えないかと。
他の物件でも言えることかもしれませんが・・・。

[413: マンション検討中さん]

この価格帯で下がり天井が気になる作りって残念でしか無い。。。
せっかくの駅前なのに本当に残念、このまま売れ残りそう。買ったら売る時大変だよ、ここは。

[414: 匿名さん]

新築売れ残り物件に住んだ後に自分の納得できる価格で売れる訳は無いですからね…。

下り天井はどれだけ下ってるかにもよりますが、稀に頭がぶつかるレベルで下がってるものもあるので、そこまでで無ければ慣れの問題かと。

何れにしても内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す感じでしょうかね。
コロナショック前に売れていない住戸がそのままの価格でこのコロナショック時に売れる訳は無いですし。

[415: 匿名さん]

コロナウイルスで臨時休業中。
パークナード代官山の建物棟内の案内、新規予約受付自粛だそうです。現地販売センターなので入居者のことも考え、現在は対応してくれないみたいですね。資料発送のみ。
書類だけで購入決める人はいないので、売れ行きはよくない気がします。
立地はいいと思うものの、モデルルームがこんな状態では買えないです。

>>内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す
多分、そうなると思います。でも、建物棟内をもう一度見たいと言っても断られそうです。

[416: 匿名さん]

自粛期間は延期しそうやね。
只でさえ短期的に相場はダウントレンドが確実視されているのだから来年３月期までに売り切るのは難しいよなあ。
経堂みたいにバルク売りしないことを願います。

[417: 匿名さん]

いよいよ人気のプラウドも価格を見直すでしょうからパークナードは厳しくなりそうですね
５年後中古として売る時にプラウドもあるし希望額では売りにくいでしょうね
代官山の中古が出てるけど全く売れてないですね
今後は更に厳しいでしょうコロナでローンが組めない人ホント多いです

[418: 匿名さん]

コロナの影響で業績が落ち、マンション価格が安くなったとして、
買い手側も収入激減で住宅購入を思いとどまる方も多いでしょうし、
本当にどうなってしまうんでしょう。
収入に影響のない方にとっては狙い目なのかもしれませんが
融資が引き締まると考えると現金が必要ですよね。

[419: 匿名さん]

ほとんど庶民はらこの不況で現金は握っていたいのが本音ですから、いま、この時期に買うのも控える。
どうしても買うなら、大手デベ！
この規模で、もう、半値でも危ういんじゃない？
確かに金持ちは、ギラギラした猿楽プラウド行くよ！
あそこですら、せめて２割は引かなきゃ完売なんて危ういけどね。

[420: 検討板ユーザーさん]

60平米の部屋が2割引いて8800万かあ。
コロナで只でさえ2割は相場下落予測が出てるからなあ。
来年決算前には新価格を期待して待ちましょう。

[421: マンション検討中さん]

なかなか石の使い方が贅沢なマンションでした。
下がり天井や梁の食い込みは妥協点。

[422: 匿名さん]

>>420 検討板ユーザーさん
２割引でも高く感じてしまいますね、３割引なら売れそうですよね。現金一括の方には今だけ半値！！とかなら、プラウド待たずに買いそうですよね。にしても不安な時代になっちゃいましたよね。

[423: 匿名さん]

2割引になっていると聞きホームページを見に行きましたが、8800万円の部屋は見当たらず。
もしかしてもう無くなってしまいましたか？
それとも登録者のみの非公開情報ですか？
間取りを確認しても現在販売されている60平米台は販売価格が1億2000～3000万円台の部屋しかないようです。

[424: 匿名さん]

>>423 匿名さん
こちらの掲示板の情報でしたら２割引でも３割引でも高いですねって話だと思いますよ

[425: 匿名さん]

2019年10月竣工済なので、もう住人さんがいらっしゃるんですよね？
住民スレッドを覗いてみましたが、まだ書き込みがなかったので
不安になってしまいました。
こちらに呼びかけても読まれていないかもしれませんが、
住み心地やマンション住人の雰囲気などはいかがですか？

[426: 匿名さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[427: 匿名さん]

公式ホームページに物件そのものではなく近くのレストランやショップ情報を掲載する点はこの場所ならではだと感じます。
マンションの設備やサービスは申し分がないかな。
アイスランドよりも空気が美しくなるフィルター採用は目の付け所がいいですね。

[428: たまたま通りがかり、思わずコメント残してみる]

住んでます。
値段は置いておいて、住民だからわかることとして。
線路横でうるさいのではと書き込みありましたが、音はしません。（とゆうか今どき、それなりのマンションで電車の音うるさいとかあるのかな？）
各フロアの廊下はほのかに薄暗く、ダウンライトがいい感じで私はお気に入りです。
購入する部屋によると思いますが私は窓からの景色は気持ちよく、開放感もありますよ。
マンションのエントランスも品の良い迫力があり、ロビーも広くて綺麗だし、コンシェルジュも丁寧。
代官山アドレスのスーパーも近いし、当たり前だけど代官山駅はすぐそこ、そして私的には恵比寿駅まで歩いて10分くらいで行けるのが最高です。
かなり動きやすい。
住人もまだ少なく、程よく品のある感じのいい人が多い気がします。

[429: 検討板ユーザーさん]

目の前に線路があって電車の音が聞こえないのはすごいですね。代官山駅から代官山アドレスを繋いでいる橋からドーンと建物が見えてしまうのは気になりませんか？部屋の向きによりますかね。

[430: 匿名さん]

ええなあ。羨ましいなあ。
代官山の普通のマンションでええんやけどなあ。
そう言ってるからあかんのやろなあ。

[431: 匿名さん]

坪単価1221万って凄いですね。

[432: 匿名さん]

西側の線路側に住んでます。電車の音は全くしないわけではないですが、窓を閉めていれば全然気にならないです。
バルコニーから代官山アドレスを繋ぐ橋は見えますが、景色の一つで、人の気配を感じるものではないです。
逆に線路のおかげで建物が目の前にないので、開放感があって気持ち良いです。

[433: 匿名さん]

住人です。西側ではないので私自身は断定できませんが防音サッシはかなりの効果を発揮しているので、たとえ線路側であっても432さんが仰るように気にならないことが容易に想像できます。共用部や部屋の設えも品がありますし、何より恵比寿にも6-7分で行ける利便性と高台特有の気持ち良い風質はとても良いです。商と住のバランスに満足しています。

[434: マンション検討中さん]

恵比寿に近いって言うけど恵比寿に一体何があるの？わざわざ行くようなところあったっけ？
(恵比寿住んでたから聞いてみたいわ)

[435: 匿名さん]

432です。私は出向く先がいろいろで出張も多いので、徒歩3分の代官山駅から渋谷にすぐ出れるところと、JR線と日比谷線がある恵比寿に徒歩が苦にならない程度に近いこと、車やタクシーで30分以内に首都圏の大抵のところには行けることが、交通利便性面で大変気に入っています。
プライベートで過ごすのはもっぱら代官山周辺になっていますが、人が多い猿楽のほうと住んでいるこちら側が適度な距離感があることも大変気に入っています。

[436: 匿名さん]

>>434
シェイクシャックとメンズエステ位かな笑

[437: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[438: 匿名さん]

代官山ええなあ。

[439: 匿名さん]

代官山は住むにはもちろん、首都圏へのアクセスの良さも魅力なんでしょうね。
人気のアドレスなので資産性は高いでしょうが、
もしリセールを考えるとなると買い手には困らないマンションですか？
みなさん永住目的で買われているのかしら。

[440: 匿名さん]

住んでいます。私の場合は基本的には10年、20年、と住むつもりですが、将来どうなるかは本当に分からないので、やはりリセールバリューは購入を決める際の大きな判断材料でした。この立地の希少性は良いと思っていますよ。

[441: 匿名]

リセールはトントンだと思います。
パナソニックにしては最高ですし、代官山に恥じないマンションだと思います。

友人が購入したので見学させてもらったのですが、外観も共用部も専有部もゴージャスでした。
ニトリじゃありませんが、お値段以上ではないでしょうか。
弱点はただ一つ、ブランド？？？

[442: 匿名]

財閥系だったら間違いなく竣工までに完売だったでしょうね。

[443: 匿名さん]

代官山地域は一時はかなり人気の地域でしたが今はどうなんでしょう？
恵比寿エリア代官山エリアの人気は不動なのかしら。
代官山は恵比寿よりもどちらかというと落ち着いた雰囲気でおしゃれなお店が多い印象です。
飲食店や洋品店などがぽつぽつと隠れ家的にあるという印象

[444: マンコミュファンさん]

もう代官山の方が格上ですよね　特に旧山手通り近辺。
恵比寿は駅付近は飲み屋も多くラブホもあるし、ガチャガチャしてます。昔から代官山は空気からして違う。お店も落ち着いた雰囲気の良店多し。
宝くじウン億円当たったら絶対に住みたい。。。

[445: 匿名さん]

代官山のマンションであれば無条件に売れると思い込んでいましたが、
ブランドの弱さがリセールに関係してしまうんですね…
基本的には販売時の売れ行きがリセールの売却状況に比例すると
考えていいのでしょうか。

[446: 匿名さん]

ブランドと価格のバランスじゃないですかね。
低価格帯、と言っても１億前後程度のものなら条件合えばブランド問わず売れそうですが高価格帯、2億、3億、、、となる場合はブランド力が問われるでしょうね。
ここの高いところは坪単価1200万と言うことで、この坪単価だと財閥系の超高級物件レベルと同等ですからね。

[447: 評判気になるさん]

外観が気に入り内覧行きましたが内廊下が狭すぎませんか？
内装も少し安っぽさを感じましたが周辺の新築もこんなかんじなのでしょうか？

[448: 匿名さん]

建物の大きさは決まっているので
内廊下を広くしてしまうとおそらく部屋の方が狭くなってしまうし
なかなか難しいですね。
消防法で決められている広さが最低限取られているという感じなんでしょうか。
避難路としてきちんと機能していれば…。

[449: マンション検討中さん]

>>445 匿名さん
坪単価700万台のパナ代官山は築5年で中古相場でどれくらいの評価になりますか？

[450: 匿名さん]

公式ホームページに掲載されている共用施設、ロビー、ラウンジ、コーチエントランスに至るまで広く空間が取られているので内廊下もゆったり目かと思いましたが、面積を削っているんですか？
やはりマンションは実物を見学して自分の目で確認しなければですね。

[451: マンション検討中さん]

パナ代官山は物は悪くないので多少サービスすれば来年中には完売すると思うがパナ恵比寿は外観からダサい。
恵比寿は相当なサービス無いと2年先まで残るやろ。

[452: 匿名さん]

>>451 マンション検討中さん
あの価格ではあり得ないくらいダサいですよね。
向かいのオープンハウスがオシャレに見えるレベル。
三井辺りなら良い物件になっていたでしょうね。

[453: 匿名さん]

>>452 匿名さん
オプレジが良く見えるって心配になる水準
代官山は魅力あるからいいが恵比寿は2割引きでも残るんじゃないかと

[454: 匿名さん]

まだ2期15次なん？
まだ最終期迎えてないみたいだ。

[455: 匿名さん]

オプレジと一緒にするのはいかがなものかと。
パナにとって、この立地はやや荷が重かったかな？

[456: 匿名さん]

オプレジとは何だろうと思えばオープンレジデンシアの略称でしょうか。
恵比寿はともかくとして、こちらのデザインは自然を取り入れつつも
古臭くない外観でなかなかいいと思いました。
CGを拝見しましたがエントランスホールのオブジェのようなものは椅子ですか？

[457: 匿名さん]

パナ代官山は来年中には売り切るっしょ

パナ恵比寿はマジで厳しい
両方内見したら差がありまくり
代官山で坪550万まで下がれば買い

[458: 匿名さん]

換気システムがHEPAフィルターと言う耳慣れないものですが、
半導体や医薬品の製造現場や病院など、
きれいな空気を必要とするさまざまな場所で使用されているそうで
もしかするとコロナ対策として採用されたんでしょうか？

[459: 匿名さん]

>>458 匿名さん
どこにでもある空気清浄機のフィルターじゃないですか。

[460: 匿名さん]

代官山はおしゃれな路面店が多かった印象ですが、新型コロナの影響は受けていないですか？
小さい隠れ家風の雑貨店など見つけて入ったりしていました。
恵比寿は駅前にアトレがあったりしました。恵比寿駅のツモリチサト（ブランド終了してしまった）でお買い物したのもいい思い出・・・

今後デフレになると言われますが、それでも資産として価格は落ちないマンションですか？
だったら安心ですね。

>>換気システムがHEPAフィルター
これまでも使われてきたフィルターならコロナ対策フィルターじゃないと思います。2019年10月竣工なので計画段階ではコロナ影響なかったですよ。

[461: 匿名さん]

>>460 匿名さん

今後は、消費者物価はデフレもあるかもしれませんが、金余りなので資産インフレですよ。だから、マンションは上がります。

[462: マンション検討中さん]

ダウはコロナ前に完全回復

資産増やすのは富裕層　その富裕層が買うマンション

[463: 通りがかりさん]

このマンション、毎週のように新聞チラシが入るが、竣工後の売れ残りも結構あって売れ行きが芳しくないのに、チラシの中身がいつも変わりばえない。考えて売っているのか、疑問。

[464: 匿名さん]

>>457 匿名さん
年内でそこまでは下がらないと思うな

[465: マンション検討中さん]

>>464 匿名さん

来年2月が勝負

[466: マンション検討中さん]

この立地にしては安いと思う。デザインもいいし、共用部は高級感半端ない。

[467: マンション検討中さん]

来年決算まで待とう

[468: 匿名さん]

どのみち値引なしで完売は無理とちゃう？
待つのも手だな。

[469: 匿名さん]

決算前は大きな値引きが期待できそうですか？
どうやらマンションの値引きは売主さんによって方針が異なるようですが、
こちらは決算時期に価格を下げて売り切るパターンの売主さんですか？

[470: マンション検討中さん]

バルク売りは経堂で実績あり

[471: 匿名さん]

バルク売りを知らなかったので調べましたが金融機関が不良債権を第三者にまとめ売りする事だそうですね。
マンションの場合は売主が売れ残った新築分譲マンションの住戸を買い取り再販売業者へまとめて低価格で売却する事で合っていますか？

[472: 周辺住民さん]

パークナードのここや恵比寿が、経堂と同様の展開（パナがバルク売りで撤退→新売主が値下げ）になれば参戦します。期待してます。

[473: 匿名さん]

４７１さんが書かれている内容で、あっていると思いますよ。
ただ、仮にそうなったとしても
ここって代官山駅からとても近い場所なので、そこまで値下がりもしないんじゃないかと思います。
値段はココは確かに高いけれど、
それだけの根拠があるので。

[474: 匿名さん]

決算前の値引きを待つ方がいらっしゃいますがこちらの決算時期はいつですか？
ほとんどの企業と同様に来年3月ですか？
万が一バルク売りされるとして、やはり決算後になるのかしら。

[475: マンション検討中さん]

>>473 匿名さん

高いなりの根拠があるようでしたら今頃完売してませんか？

[476: 匿名さん]

>>475 マンション検討中さん

そういう見方も出来なくはないから
そういう嫌味を言えてしまうんだけど
必ずしも完売した順にいいとは言えないのが世の中の面白いところ。

特にどこにでも転売ヤーがパクつく今の時代はね。

歌のうまい順にヒットするわけでも
美人順に売れる訳でもないのも同じと言えるかも知れないけど。

[477: 検討板ユーザーさん]

物の価値と価格のバランスが販売においては大きいのではないかと思う次第。
駅から遠くても価格がこなれて学区が良いとか、スーパーが近いとか、閑静かつ治安が良いとか価値と価格のバランス。
価値は人それぞれに軸が異なるが坪600万以上となれば求める価値は高水準で多種多彩になるのだと思う。
事務所の力が左右する芸能界と住まいを比較するのはちょっと苦しい。
仮に芸能事務所とマンションブランドを同一視するならば大手高級ブランドでないのもマイナス点。

[478: マンション検討中さん]

ここは坪750万ですぞ。
パークコートくらいのブランド単価。

[479: 匿名さん]

パークコートだったら売れてたよね。

[480: マンション検討中さん]

販売代理は三井
どうせなら三井にバルク売りしてからの
パークコートに変更するのが起死回生策