パークナード代官山ってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークナード代官山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daikanyama94.com/shinchiku/C1608001/

所在地：東京都渋谷区恵比寿西2丁目20-2（地番）
交通：東急東横線「代官山」駅　徒歩3分
　　　東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅　徒歩6分
　　　山手線「恵比寿」駅　徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.49平米～132.03平米
売主：パナホーム株式会社
施工会社：株式会社浅沼組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[370: マンション検討中さん]

プラウドは80㎡22000万の噂。
予算2億以上はプラウドでしょうか。

[371: マンション検討中さん]

年明けにバナナ販売方式にならんか？

[372: マンション検討中さん]

>>371 マンション検討中さん

バナナ販売方式とはなんですか？

[373: マンション検討中さん]

>>372 マンション検討中さん
たたき売り

[374: マンション検討中さん]

バナナード代官山に名称変更？
かなりの高級バナナだけど
完熟期を迎えるのはこれからさ

[375: マンション検討中さん]

ここは高齢の富裕層がターゲットなんだろうけど、パナのシルバー事業はぼったくり系が多いので注意。
老人ホームとかも滅茶苦茶だわ。
半グレよりひどい。

[376: 匿名さん]

明日からトヨタミサワとPana Homeは同じ会社

販売に影響するのかな？
在庫削減の方針とか出たらチャンスなんだけどな

[377: マンション検討中さん]

ここペット飼えますか？

[378: マンション検討中さん]

キャン、キャン

[379: マンション検討中さん]

>>378 マンション検討中さん
キャン×2につき 2匹OKですか？
うちは10キロくらいの犬を飼ってる

[380: 匿名さん]

そう言われればペットの規約は出ていないようですが、どなたか聞いていらっしゃいますか？
一般的なマンションでは抱きかかえることができる小型犬および猫2匹まで、小動物2匹まで、鳥は1カゴまでなどの規約があるようです。
だいたいどこも大型犬はNGなマンションが多いですよね。

[381: 匿名さん]

もう管理規約自体はなるのですよね？その中にペットについては書かれていると思いますが…
ここは特にペットについてのアピールもないですし
そのごく一般的な感じでやっていっているのかなと思っておりますが、実際どうなんでしょう。
基本はキャリーケースに入れるとか、抱きかかえてマンション内では移動でしょうね。
動物苦手な人もいるわけなので。

[382: マンション検討中さん]

ここが売れないのって結局値段ですかね？
ブランドがいまいちなので好立地でもブランドマンションより安くしないと売れないのですかねー

[383: 匿名さん]

ここの場合は、純粋に値段が高いっていうのがあるのだと思います。
おしゃれタウンって言う感じの街に
ある程度の専有面積のあるマンションだと、どうしても高くなってしまう。
ただここの場合は、今後値下げしたから買おう！っていうのってあるのか…
間取り自体は悪くないですから、
それだけならば需要はありそう。

[384: 匿名さん]

値下げのタイミング待ちが多いみたいです。

[385: 匿名さん]

どう見ても価格ですよね。
86Qrタイプとか見てみると、これで2.4億かぁと思ってしまいますし。

[386: 匿名さん]

パナの経堂はバルク売りになったぞ。
東急リバブルが販売代理で当初価格から1470万下げ。
ハウスメーカーは長期販売を避けるのであと1年待てばドカッと下がる可能性大。

[387: マンション検討中さん]

ここは線路横でうるさいし道路が狭くて開放感がないので、居住目的で買うのはおすすめしないね。

[388: 匿名さん]

パナは自社が『パークコート』仕様&価格のマンションを作って売る力がある！と勘違いしてる。
もし、ここも恵比寿も三井が企画してたら、この価格帯でも売れるマンションを作ってたことだろう。

[389: 匿名さん]

ブランドは大きいと思います。この価格帯のブランドとして認知されていません。

[390: 匿名さん]

>>388 匿名さん
坪いくらだと買ってもらえますか？

[391: 匿名さん]

白金スカイ並みの坪単価。
六本木駅近の板状マンションだって買える水準。
線路沿いでブランド力もない値段だけ一流のマンションに坪660万前後は、、、
パークハウス某所は二桁の値引でまもなく完売するように裏では値引が始まってます。
ここもどこかでゴングが鳴る？

[392: 匿名さん]

安い部屋で坪660万、中央値は坪750万くらいでした。
プラウドと大して変わらないじゃん。
プラウドは大盛況でした。

[393: 匿名さん]

>>388
都心のパナマンションは、ープンの企画を見習うべき。あのくらいの塩梅がブランド的に妥当。

[394: 通りがかりさん]

買えない連中が批判的な意見を言っても説得力がないね。

[395: マンコミュファンさん]

買える連中は見向きをせず
買えない連中は値下げ待機

しばらく膠着状態

[396: ご近所さん]

売れてないね！ピーク時に買う人もいないか。

[397: マンション検討中さん]

可処分所得は毎年減る
マンションは8年ほど毎年上昇
変動金利は過去最低まで下がる

どうなるか未来？

[398: 匿名さん]

三井や野村なら売り切ったのかもしれないと思うと、この価格帯でのブランドとしては認知されていないって事だよね。

普通は低価格から徐々にブランド力を上げて価格も上げてくと思うんだけど、パークナードの生い立ちっていきなり高級立地で行っちゃったの？

[399: マンション検討中さん]

ブランド名にパークを入れることで
三井や三菱のマンションと勘違いを狙った？

[400: 匿名さん]

マンションブランド的には、パークナードはこれから、という位置づけなんでしょうか。
ギラギラしていなくて
割と落ち着いているデザインで統一されているので、
見た目は良いんじゃないでしょうか。
内廊下も暗くなりがちだけど、
証明を工夫しているのか、落ち着いているけど暗いのとは違って見えやすい。

[401: マンション検討中さん]

>>399 マンション検討中さん
恐らく、三井や三菱のマンションとメナードの化粧品とのダブル勘違いを狙ったと思う。
さすがに欲張りすぎ。

[402: 匿名さん]

気になったことがあるのですが、、、
ロビーにあるドーナツみたいな形をしたオブジェって、これは何なのですか？思わず座ってしまいそう、、、です汗

プラン見ていると
狭い物件でも空間を有効活用しているので
思っているよりも狭苦しくないように感じました。

[403: 匿名さん]

高額な物件のみ残っている物件がありますが、ここは様々なプランが残っているようですが、価格的に高いのですかね。

[404: 匿名さん]

設備に関してグローエ社製シャワーヘッドなど仕様がおしゃれだと思います

グローエで水栓が統一されているので、水回りはおしゃれな感じ
換気システムが掲載されていますが、これは通常のマンションの換気システムよりも優れているのかしら？
フィルター交換などは必要なんですよね？

たしかにエントランスのオブジェ、必要かな？と思いました。これは椅子として座れるのかしら？

[405: 匿名さん]

グローエ社製のものって、結構日本で出回っているので、
何かがあったときの修理も、部品がないからできない、というのはなさそうです。
あまりこういったもので修理っていうのは無いのかもだけど。
どちらかと言えば、経年劣化で交換になることが多いですから。
でも、もしもの時のことを思えば
安心材料があるのは良いことだと思います。

[406: 匿名さん]

403さんも書かれているけれど、見ている限りでは、金額的に高めになっているところが今はあるようですね。
そもそもが、駅までこの距離ってだけで値段は高くなりますが、
かつマンションの中でもプレミア系のところなので、買える人はそうそういないような。
マンションは立地、駅に近く代官山ということなのでコスパを感じる方から人気があったのかも？

[407: マンション検討中さん]

人気エリアの代官山駅前なのに、何で売れてないの？デザインも代官山らしく上品で良いと思うけど…
ブランド名？価格？線路側立地？
来年初めには、代官山の駅近くに野村のプラウドが建ちますよね
コロナの影響もあるし、大手建つし、厳しそう
新築で売り難いマンションだと、中古で手放す時は、もっと厳しいのでしょうね
こんなに素敵なマンションなのに…

[408: 匿名さん]

良いマンションでしょうし、ブランドとプランでしょうかね。

例えば1番安い52平米 1億900万円。
1億出す人が好んでこの間取りを購入するかという事でしょうね…。
これが億に行かないくらいで販売できるならば動きは出てくるとは思いますが億ションの間取りとしては物足りないのは確かかなと。

[409: 匿名さん]

>>407 マンション検討中さん
イマイチの間取り、物足りない共用部分、ブランドが敗因かと。

[410: 評判気になるさん]

割引きないと売れないでしょうね。
とにかく、今は買い時ではないですね。

[411: 匿名さん]

立地（代官山）が気に入り購入を検討しましたが、間取りと下がり天井が気になり見送りました。価格的にも高いと。４１０さんが言われるように、今は買い時ではないかもしれません。

[412: 匿名さん]

立地はもちろん、物件内容も良いと思います。
設備はもう少し特別感あっても良いかなとは思いましたが。
ただ、この高い価格帯は富裕層であったとしても今は買えないかと。
他の物件でも言えることかもしれませんが・・・。

[413: マンション検討中さん]

この価格帯で下がり天井が気になる作りって残念でしか無い。。。
せっかくの駅前なのに本当に残念、このまま売れ残りそう。買ったら売る時大変だよ、ここは。

[414: 匿名さん]

新築売れ残り物件に住んだ後に自分の納得できる価格で売れる訳は無いですからね…。

下り天井はどれだけ下ってるかにもよりますが、稀に頭がぶつかるレベルで下がってるものもあるので、そこまでで無ければ慣れの問題かと。

何れにしても内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す感じでしょうかね。
コロナショック前に売れていない住戸がそのままの価格でこのコロナショック時に売れる訳は無いですし。

[415: 匿名さん]

コロナウイルスで臨時休業中。
パークナード代官山の建物棟内の案内、新規予約受付自粛だそうです。現地販売センターなので入居者のことも考え、現在は対応してくれないみたいですね。資料発送のみ。
書類だけで購入決める人はいないので、売れ行きはよくない気がします。
立地はいいと思うものの、モデルルームがこんな状態では買えないです。

>>内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す
多分、そうなると思います。でも、建物棟内をもう一度見たいと言っても断られそうです。

[416: 匿名さん]

自粛期間は延期しそうやね。
只でさえ短期的に相場はダウントレンドが確実視されているのだから来年３月期までに売り切るのは難しいよなあ。
経堂みたいにバルク売りしないことを願います。

[417: 匿名さん]

いよいよ人気のプラウドも価格を見直すでしょうからパークナードは厳しくなりそうですね
５年後中古として売る時にプラウドもあるし希望額では売りにくいでしょうね
代官山の中古が出てるけど全く売れてないですね
今後は更に厳しいでしょうコロナでローンが組めない人ホント多いです

[418: 匿名さん]

コロナの影響で業績が落ち、マンション価格が安くなったとして、
買い手側も収入激減で住宅購入を思いとどまる方も多いでしょうし、
本当にどうなってしまうんでしょう。
収入に影響のない方にとっては狙い目なのかもしれませんが
融資が引き締まると考えると現金が必要ですよね。

[419: 匿名さん]

ほとんど庶民はらこの不況で現金は握っていたいのが本音ですから、いま、この時期に買うのも控える。
どうしても買うなら、大手デベ！
この規模で、もう、半値でも危ういんじゃない？
確かに金持ちは、ギラギラした猿楽プラウド行くよ！
あそこですら、せめて２割は引かなきゃ完売なんて危ういけどね。

[420: 検討板ユーザーさん]

60平米の部屋が2割引いて8800万かあ。
コロナで只でさえ2割は相場下落予測が出てるからなあ。
来年決算前には新価格を期待して待ちましょう。

[421: マンション検討中さん]

なかなか石の使い方が贅沢なマンションでした。
下がり天井や梁の食い込みは妥協点。

[422: 匿名さん]

>>420 検討板ユーザーさん
２割引でも高く感じてしまいますね、３割引なら売れそうですよね。現金一括の方には今だけ半値！！とかなら、プラウド待たずに買いそうですよね。にしても不安な時代になっちゃいましたよね。

[423: 匿名さん]

2割引になっていると聞きホームページを見に行きましたが、8800万円の部屋は見当たらず。
もしかしてもう無くなってしまいましたか？
それとも登録者のみの非公開情報ですか？
間取りを確認しても現在販売されている60平米台は販売価格が1億2000～3000万円台の部屋しかないようです。

[424: 匿名さん]

>>423 匿名さん
こちらの掲示板の情報でしたら２割引でも３割引でも高いですねって話だと思いますよ

[425: 匿名さん]

2019年10月竣工済なので、もう住人さんがいらっしゃるんですよね？
住民スレッドを覗いてみましたが、まだ書き込みがなかったので
不安になってしまいました。
こちらに呼びかけても読まれていないかもしれませんが、
住み心地やマンション住人の雰囲気などはいかがですか？

[426: 匿名さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[427: 匿名さん]

公式ホームページに物件そのものではなく近くのレストランやショップ情報を掲載する点はこの場所ならではだと感じます。
マンションの設備やサービスは申し分がないかな。
アイスランドよりも空気が美しくなるフィルター採用は目の付け所がいいですね。

[428: たまたま通りがかり、思わずコメント残してみる]

住んでます。
値段は置いておいて、住民だからわかることとして。
線路横でうるさいのではと書き込みありましたが、音はしません。（とゆうか今どき、それなりのマンションで電車の音うるさいとかあるのかな？）
各フロアの廊下はほのかに薄暗く、ダウンライトがいい感じで私はお気に入りです。
購入する部屋によると思いますが私は窓からの景色は気持ちよく、開放感もありますよ。
マンションのエントランスも品の良い迫力があり、ロビーも広くて綺麗だし、コンシェルジュも丁寧。
代官山アドレスのスーパーも近いし、当たり前だけど代官山駅はすぐそこ、そして私的には恵比寿駅まで歩いて10分くらいで行けるのが最高です。
かなり動きやすい。
住人もまだ少なく、程よく品のある感じのいい人が多い気がします。

[429: 検討板ユーザーさん]

目の前に線路があって電車の音が聞こえないのはすごいですね。代官山駅から代官山アドレスを繋いでいる橋からドーンと建物が見えてしまうのは気になりませんか？部屋の向きによりますかね。

[430: 匿名さん]

ええなあ。羨ましいなあ。
代官山の普通のマンションでええんやけどなあ。
そう言ってるからあかんのやろなあ。

[431: 匿名さん]

坪単価1221万って凄いですね。

[432: 匿名さん]

西側の線路側に住んでます。電車の音は全くしないわけではないですが、窓を閉めていれば全然気にならないです。
バルコニーから代官山アドレスを繋ぐ橋は見えますが、景色の一つで、人の気配を感じるものではないです。
逆に線路のおかげで建物が目の前にないので、開放感があって気持ち良いです。

[433: 匿名さん]

住人です。西側ではないので私自身は断定できませんが防音サッシはかなりの効果を発揮しているので、たとえ線路側であっても432さんが仰るように気にならないことが容易に想像できます。共用部や部屋の設えも品がありますし、何より恵比寿にも6-7分で行ける利便性と高台特有の気持ち良い風質はとても良いです。商と住のバランスに満足しています。

[434: マンション検討中さん]

恵比寿に近いって言うけど恵比寿に一体何があるの？わざわざ行くようなところあったっけ？
(恵比寿住んでたから聞いてみたいわ)

[435: 匿名さん]

432です。私は出向く先がいろいろで出張も多いので、徒歩3分の代官山駅から渋谷にすぐ出れるところと、JR線と日比谷線がある恵比寿に徒歩が苦にならない程度に近いこと、車やタクシーで30分以内に首都圏の大抵のところには行けることが、交通利便性面で大変気に入っています。
プライベートで過ごすのはもっぱら代官山周辺になっていますが、人が多い猿楽のほうと住んでいるこちら側が適度な距離感があることも大変気に入っています。

[436: 匿名さん]

>>434
シェイクシャックとメンズエステ位かな笑

[437: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[438: 匿名さん]

代官山ええなあ。

[439: 匿名さん]

代官山は住むにはもちろん、首都圏へのアクセスの良さも魅力なんでしょうね。
人気のアドレスなので資産性は高いでしょうが、
もしリセールを考えるとなると買い手には困らないマンションですか？
みなさん永住目的で買われているのかしら。

[440: 匿名さん]

住んでいます。私の場合は基本的には10年、20年、と住むつもりですが、将来どうなるかは本当に分からないので、やはりリセールバリューは購入を決める際の大きな判断材料でした。この立地の希少性は良いと思っていますよ。

[441: 匿名]

リセールはトントンだと思います。
パナソニックにしては最高ですし、代官山に恥じないマンションだと思います。

友人が購入したので見学させてもらったのですが、外観も共用部も専有部もゴージャスでした。
ニトリじゃありませんが、お値段以上ではないでしょうか。
弱点はただ一つ、ブランド？？？

[442: 匿名]

財閥系だったら間違いなく竣工までに完売だったでしょうね。

[443: 匿名さん]

代官山地域は一時はかなり人気の地域でしたが今はどうなんでしょう？
恵比寿エリア代官山エリアの人気は不動なのかしら。
代官山は恵比寿よりもどちらかというと落ち着いた雰囲気でおしゃれなお店が多い印象です。
飲食店や洋品店などがぽつぽつと隠れ家的にあるという印象

[444: マンコミュファンさん]

もう代官山の方が格上ですよね　特に旧山手通り近辺。
恵比寿は駅付近は飲み屋も多くラブホもあるし、ガチャガチャしてます。昔から代官山は空気からして違う。お店も落ち着いた雰囲気の良店多し。
宝くじウン億円当たったら絶対に住みたい。。。

[445: 匿名さん]

代官山のマンションであれば無条件に売れると思い込んでいましたが、
ブランドの弱さがリセールに関係してしまうんですね…
基本的には販売時の売れ行きがリセールの売却状況に比例すると
考えていいのでしょうか。

[446: 匿名さん]

ブランドと価格のバランスじゃないですかね。
低価格帯、と言っても１億前後程度のものなら条件合えばブランド問わず売れそうですが高価格帯、2億、3億、、、となる場合はブランド力が問われるでしょうね。
ここの高いところは坪単価1200万と言うことで、この坪単価だと財閥系の超高級物件レベルと同等ですからね。

[447: 評判気になるさん]

外観が気に入り内覧行きましたが内廊下が狭すぎませんか？
内装も少し安っぽさを感じましたが周辺の新築もこんなかんじなのでしょうか？

[448: 匿名さん]

建物の大きさは決まっているので
内廊下を広くしてしまうとおそらく部屋の方が狭くなってしまうし
なかなか難しいですね。
消防法で決められている広さが最低限取られているという感じなんでしょうか。
避難路としてきちんと機能していれば…。

[449: マンション検討中さん]

>>445 匿名さん
坪単価700万台のパナ代官山は築5年で中古相場でどれくらいの評価になりますか？

[450: 匿名さん]

公式ホームページに掲載されている共用施設、ロビー、ラウンジ、コーチエントランスに至るまで広く空間が取られているので内廊下もゆったり目かと思いましたが、面積を削っているんですか？
やはりマンションは実物を見学して自分の目で確認しなければですね。

[451: マンション検討中さん]

パナ代官山は物は悪くないので多少サービスすれば来年中には完売すると思うがパナ恵比寿は外観からダサい。
恵比寿は相当なサービス無いと2年先まで残るやろ。

[452: 匿名さん]

>>451 マンション検討中さん
あの価格ではあり得ないくらいダサいですよね。
向かいのオープンハウスがオシャレに見えるレベル。
三井辺りなら良い物件になっていたでしょうね。

[453: 匿名さん]

>>452 匿名さん
オプレジが良く見えるって心配になる水準
代官山は魅力あるからいいが恵比寿は2割引きでも残るんじゃないかと

[454: 匿名さん]

まだ2期15次なん？
まだ最終期迎えてないみたいだ。

[455: 匿名さん]

オプレジと一緒にするのはいかがなものかと。
パナにとって、この立地はやや荷が重かったかな？

[456: 匿名さん]

オプレジとは何だろうと思えばオープンレジデンシアの略称でしょうか。
恵比寿はともかくとして、こちらのデザインは自然を取り入れつつも
古臭くない外観でなかなかいいと思いました。
CGを拝見しましたがエントランスホールのオブジェのようなものは椅子ですか？

[457: 匿名さん]

パナ代官山は来年中には売り切るっしょ

パナ恵比寿はマジで厳しい
両方内見したら差がありまくり
代官山で坪550万まで下がれば買い

[458: 匿名さん]

換気システムがHEPAフィルターと言う耳慣れないものですが、
半導体や医薬品の製造現場や病院など、
きれいな空気を必要とするさまざまな場所で使用されているそうで
もしかするとコロナ対策として採用されたんでしょうか？

[459: 匿名さん]

>>458 匿名さん
どこにでもある空気清浄機のフィルターじゃないですか。

[460: 匿名さん]

代官山はおしゃれな路面店が多かった印象ですが、新型コロナの影響は受けていないですか？
小さい隠れ家風の雑貨店など見つけて入ったりしていました。
恵比寿は駅前にアトレがあったりしました。恵比寿駅のツモリチサト（ブランド終了してしまった）でお買い物したのもいい思い出・・・

今後デフレになると言われますが、それでも資産として価格は落ちないマンションですか？
だったら安心ですね。

>>換気システムがHEPAフィルター
これまでも使われてきたフィルターならコロナ対策フィルターじゃないと思います。2019年10月竣工なので計画段階ではコロナ影響なかったですよ。

[461: 匿名さん]

>>460 匿名さん

今後は、消費者物価はデフレもあるかもしれませんが、金余りなので資産インフレですよ。だから、マンションは上がります。

[462: マンション検討中さん]

ダウはコロナ前に完全回復

資産増やすのは富裕層　その富裕層が買うマンション

[463: 通りがかりさん]

このマンション、毎週のように新聞チラシが入るが、竣工後の売れ残りも結構あって売れ行きが芳しくないのに、チラシの中身がいつも変わりばえない。考えて売っているのか、疑問。

[464: 匿名さん]

>>457 匿名さん
年内でそこまでは下がらないと思うな

[465: マンション検討中さん]

>>464 匿名さん

来年2月が勝負

[466: マンション検討中さん]

この立地にしては安いと思う。デザインもいいし、共用部は高級感半端ない。

[467: マンション検討中さん]

来年決算まで待とう

[468: 匿名さん]

どのみち値引なしで完売は無理とちゃう？
待つのも手だな。

[469: 匿名さん]

決算前は大きな値引きが期待できそうですか？
どうやらマンションの値引きは売主さんによって方針が異なるようですが、
こちらは決算時期に価格を下げて売り切るパターンの売主さんですか？

[470: マンション検討中さん]

バルク売りは経堂で実績あり

[471: 匿名さん]

バルク売りを知らなかったので調べましたが金融機関が不良債権を第三者にまとめ売りする事だそうですね。
マンションの場合は売主が売れ残った新築分譲マンションの住戸を買い取り再販売業者へまとめて低価格で売却する事で合っていますか？

[472: 周辺住民さん]

パークナードのここや恵比寿が、経堂と同様の展開（パナがバルク売りで撤退→新売主が値下げ）になれば参戦します。期待してます。

[473: 匿名さん]

４７１さんが書かれている内容で、あっていると思いますよ。
ただ、仮にそうなったとしても
ここって代官山駅からとても近い場所なので、そこまで値下がりもしないんじゃないかと思います。
値段はココは確かに高いけれど、
それだけの根拠があるので。

[474: 匿名さん]

決算前の値引きを待つ方がいらっしゃいますがこちらの決算時期はいつですか？
ほとんどの企業と同様に来年3月ですか？
万が一バルク売りされるとして、やはり決算後になるのかしら。

[475: マンション検討中さん]

>>473 匿名さん

高いなりの根拠があるようでしたら今頃完売してませんか？

[476: 匿名さん]

>>475 マンション検討中さん

そういう見方も出来なくはないから
そういう嫌味を言えてしまうんだけど
必ずしも完売した順にいいとは言えないのが世の中の面白いところ。

特にどこにでも転売ヤーがパクつく今の時代はね。

歌のうまい順にヒットするわけでも
美人順に売れる訳でもないのも同じと言えるかも知れないけど。

[477: 検討板ユーザーさん]

物の価値と価格のバランスが販売においては大きいのではないかと思う次第。
駅から遠くても価格がこなれて学区が良いとか、スーパーが近いとか、閑静かつ治安が良いとか価値と価格のバランス。
価値は人それぞれに軸が異なるが坪600万以上となれば求める価値は高水準で多種多彩になるのだと思う。
事務所の力が左右する芸能界と住まいを比較するのはちょっと苦しい。
仮に芸能事務所とマンションブランドを同一視するならば大手高級ブランドでないのもマイナス点。

[478: マンション検討中さん]

ここは坪750万ですぞ。
パークコートくらいのブランド単価。

[479: 匿名さん]

パークコートだったら売れてたよね。

[480: マンション検討中さん]

販売代理は三井
どうせなら三井にバルク売りしてからの
パークコートに変更するのが起死回生策

[481: マンコミュファンさん]

>>480 マンション検討中さん
もうtoo late

[482: マンション検討中さん]

あまりまくってるんですか？値引きあるかな

[483: 検討板ユーザーさん]

今更誰も定価ではすんなり買わないと思う。
交渉するのは無料。お試しあれ。

[484: 匿名さん]

土地は入札で最高値、建築費も高いコスト高案件だから、早々簡単に値引きできないでしょう。
パナホームにスミフやゴクレのような体力があるかは知らないが。

[485: マンション検討中さん]

>>484 匿名さん
パークナード代官山の中古も数件売り出しましたね。未入居らしい。早く新築物件を処分しないとね。しないとね。

[486: マンション検討中さん]

>>484 匿名さん

トヨタミサワの傘下に入りました。
2019年築は2016年には発注してるので、現在建設中のマンションよりは原価が低いのね。

[487: マンション検討中さん]

>>485 マンション検討中さん

転売部屋は売主の瑕疵担保責任が付かない。
デベから買うのが普通で転売部屋は相当な損切りが必要。

[488: 通りがかりさん]

>>487 マンション検討中さん
そうですね。虎の門エリアと代官山は将来的にどちらが投資効果が高いでしょうか？値段的にあまり変わらないようですが

[489: 匿名さん]

立地が良いので住みたいと思う人は多いですが
価格がやっぱりね、、、というのが正直なところだと思います。
まだ値下げも考えられていないでしょうし、完売まで時間がかかるでしょう。
売れ残るよりも価格を下げて売り切れた方が良いとは思いますがね。

[490: 通りがかりさん]

>>489 匿名さん

>>489 匿名さん
激しくアグリです。パナは自社ブランディングを構築したいなら、もう少し専用部分の設備に力を入れて欲しいです。10年前の仕様や、在庫品のような設備を使うのは、自社ブランディングに傷をつけるしかないですね。せっかくの好立地で残念です。

[491: マンション検討中さん]

ここと、パークコート虎ノ門はどちらがすごいですか？

[492: マンション掲示板さん]

何と云っても代官山駅近、希少性有ると思いますよ！

[493: マンション検討中さん]

プラウドは希少性高いな。

[494: マンコミュファンさん]

港区は海の近くで海抜も低いので、虎ノ門よりも高台で地盤のしっかりした代官山に軍配かな。

[495: マンション掲示板さん]

代官山フロントかっけえー

[496: 匿名さん]

こちらのマンションはHEPAフィルター換気システムが採用されているそうですが、
花粉やPM2.5のような大気汚染物質の除去が可能になるのはいいですね。
ただ熱交換換気システムは一部住戸のみ採用になるのは何故でしょう？

[497: 評判気になるさん]

>>495 マンション掲示板さん
そうですか？こっちのマンションの方が明らかにかっこいいと思っているのに代官山フロントの方が色々高いからこちらが本線です。

[498: 評判気になるさん]

匿名さんという名前で先日書き込みを一つ入れたので先ほど評判気になるさんに名前を変えましたが初心者マークは付かない＝私はこのサイトに何らかの手段で特定されているということが分かりましたので非常に気持ち悪くもう書き込みはしません。お騒がせしました。

[499: 匿名さん]

代官山徒歩３分という魅力的な立地でしたが、線路沿い、間取り、柱の食い込み、下がり天井等が気になり、他の物件にしました。個人的には、坪単価的に少し高いのではないかと思います。

[500: 匿名さん]

立地を思うと、この値段をつけるのはそうだろうなぁとは思います。
けどやっぱり柱の食い込みがひたすらもったいない感じではあるんですよね。
視覚的にも圧迫感があるし、
家具の設置にもどうしても制限が出てきてしまうから…。
賃貸として出したりする人向け？

[501: 坪単価比較中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[502: マンション検討中さん]

だから利回りの低いマンションをわざわざ賃貸投資では買わないって。
定期的に賃貸に回す人が買うコメントが出てくるのが怪しい。

[503: マンコミュファンさん]

実需で選ばれにくいので賃貸目的で買いませんか？のセールストーク。
もう少し上手に誘導しようぜ。
1年半も売れ残ったのが全てだぞ。
不動産バブルで売り手市場なのに何故？って疑問にも思わないのだろうか。
単純に価格が価値に見合ってないからだ。

[504: マンション検討中さん]

完売も近いのかな？

[505: 匿名さん]

利益が出ないのなら購入しても損になってしまいますからね。それなら自分が住んだほうがいいです。
利回りが悪い物件は避けた方がいいですが、
最近だと賃貸投資でもそれほど利回りが良くない物件が増えているなと感じます。

マンション不動産バブルという意見もありますが、実際はどうなんでしょうか。
オリンピック後に価格が下がるのを懸念して売りが多くなってきているのかしら？

[506: マンション検討中さん]

バブル中です。
3LDKで築15年以内1.2億以内の中古在庫が枯渇気味。
在庫が少ないと高くなっていきます。

[507: 匿名さん]

ここの場合は、何より代官山の駅のすぐ近くだから、人気自体は安定して持ち続けるのではないでしょうか。
リモートワークが広がるからと言っても
そういうものとは関係なく人気のある立地というのもあります。
でもその分、想定以上に高いなっていうのはあるかも？

[508: マンション検討中さん]

何故２年近くも残ってるの？？
坪700万に見合ったブランド力がないから。
とかですか。

[509: 匿名さん]

リモートが続くといっても、便利なところに住みたいと思っている方が多いのかなと思いますが、
このあたりに住まれる方は普通の世帯ではなく高所得世帯でしょうし、
価格を気にせず住むという方が多いんでしょうね。
アクセスがすごくいいですから、希少な物件だと感じます。

[510: 匿名さん]

これだけ売れ残ったら、かなりの損失だと思うのですが会社は大丈夫ですかね。

[511: 検討板ユーザーさん]

価格を気にせずに買う層が少ない
だから売れ残りになった
またこの層はブランドを求める

[512: 匿名さん]

新築でもこれだけ売れないとリセール難しいですよね。こちらを購入する方はそれも気にしない富裕層なのでしょうか。

[513: 匿名さん]

ちょっとデベがね～
まったく同じ建物、価格でも、プラウド、パークコート、ザパークハウスグランなら売れたと思う。

[514: 匿名さん]

買った人には悪いが、ご愁傷様です。。
やはりブランドって大切ですね。

[515: 匿名さん]

ブランドの弱さは確実にあるけど、それはあくまで一因であって、ここ数年の猛烈な追い風環境でもここまで売れないのはちょっとやそっとの乖離ではないよ。
ウェリス有栖川もブランドが弱く、価格も当時としては割高だったから苦戦してたが、ここよりは早く完売してた。
今より一段相場が安かった約3年前、ここの価格を見て相当な違和感を感じたのを覚えている。今でも割高だからね。
似たような間取りが多かったパークコート南麻布は坪500万からあって、ここよりも後に販売開始して、早期完売したけど。
とにかくここを買うなら、大幅な値引きをしないとリセールで苦労しますよ。

[516: マンション検討中さん]

坪700万を買う購入者像を描けないとわからん。
ワイは富裕層でないが、なんとなくこれだけの金持ちは妥協点を許さないのだな。
わざわざパナを選ぶ理由があるか？
プラウド買わずにパナでないといけない理由。

[517: 匿名さん]

端的に指摘すると、まず立地が微妙。駅に近いのは良いけど、実際に現地歩くとよく分かる。はっきり言ってグランが建つ場所じゃない。
次に、設備仕様も坪単価に見合ってない。プレミストタワー白金高輪はここより安いけど遥かに仕様良いよ。
また、ディンクス向けと富裕層向けが併存してて、ターゲットが定まってない。
富裕層はこのような住居構成のマンションを好まない傾向がある。
立地、仕様、コンセプト、ブランド、ほぼ全ての要素で上回るプラウドですら大差ない価格で売ってるのに割高認定されて苦戦してるんだから、ここは推して知るべしでしょ。

[518: 匿名さん]

富裕層ならなおのことリセールを考えていると思う。
金勘定はしたたかだからこそ金持ちになったともいえる。

[519: マンション検討中さん]

多少はサービス開始した友人から聞きました。
急いで下さい。

[520: 悩む物件]

>>519 マンション検討中さん

どのようなサービスでしょうか？
急いでくださいとは、購入に向けてですか？

[521: マンコミュファンさん]

何か特典が付くの？決算対策なんでしょうか。

[522: 匿名さん]

1年以上経過すると新築未入居になるんでしたっけ？
マンションも長い間売れないと、新築未入居で安くなったりするのかと思いました。

先着順、2LDKが1億以上で買える人が限られそうですが、値引きもしているものなんでしょうか。
519さんは営業さんですか？
緊急事態宣言が終わると、駅近物件に人気が集まりそうですけどね。。。

[523: 検討板ユーザーさん]

>>522 匿名さん
1年以上経つと新築とは言えなくなるので、中古未入居物件ですね。
値引きはだいぶ前からしてると思いますよ。広告には出さないでしょうけど。

[524: 検討板ユーザーさん]

シティタワー恵比寿を諦めた客で完売するんでないけー。

[525: 匿名さん]

値引は大っぴらに告知せず資料請求者やモデルルーム来場者に個別に連絡が来るんですか？
多少のサービスの内容次第かと思いますが、具体的な額面が知りたいです。
値引を受けた方は掲示板やSNSで情報を漏らしてはいけないと釘を刺さされるんですか？

[526: 匿名さん]

>>525 匿名さん
ここまで来たら交渉次第なのでは？ご興味あれば内覧行ったら良いと思いますよ。

[527: 坪単価比較中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[528: マンション検討中さん]

なるほど。指値交渉します。

[529: 匿名さん]

ずっと残ってますが、どのくらい値引いてくれるかなあ。

[530: マンション検討中さん]

初期費用程度ではないでしょうか。

[531: 匿名さん]

ここって、いくらが適正価格だったんでしょうね？普通に竣工までに売り切る位の。

[532: 匿名さん]

全体平均坪600ならさほど苦労せずに売れたかなとは思いますね。
パンダが500切ってプレミアムで900とか。
今だと芝浦の東急が高い高いと言われて全然売れてませんが、まさに同じ感じでしたね。

[533: 匿名さん]

じっくりと売るつもりで急いでないそうですよw

[534: 匿名さん]

まぁ代官山だからね。好きな人がそのうち買うでしょ。芝浦とは違う

[535: 匿名さん]

代官山なのに竣工して1年半経って結構残ってるのが事実。
エリアではそんなに良い立地ではないのと仕様もイマイチ。
そして東急芝浦以上にプライシングがおかしいことが露呈していますね。
ここの価格は3年前に設定されて以降増税分以外変更されていません。

[536: 坪単価比較中さん]

管理費考えたら安い。管理は大手がやってるし

[537: 匿名さん]

売り急いでないなら値引きもない可能性がありますね。

素朴な疑問なのですが、このまま残ってしまった場合売主はバルク売りすると思いますか？
それとも空き部屋状態でいくつもりなんでしょうか？

[538: 匿名さん]

この売主はバルクやる可能性ありますね。
都心好立地物件は売れ行き絶好調なのに、ここと恵比寿は取り残されてる感じ。
立地に相当難があったPH麻布外苑西通りですら竣工後2年で大幅値引きで売り切ってたけど、あそこは設備仕様はかなり良くて表参道徒歩圏にしては安かった。
リセール重視なら港区が堅いし、代官山限定で予算伸びるなら迷わずプラウドでしょう。
現状でこの物件を定価で買うのは相当に合理性を欠くと思います。
大幅値引きがあるなら、話は変わって来ますが。

[539: マンション検討中さん]

値引きは小さめにして 最後は経堂のようにバルク説。

[540: 匿名さん]

>>538 匿名さん
PH麻布外苑西通りと両方見てきたけど、設備仕様自体はほぼ対等か、こちらの方が上だった。ただ値段がほぼ倍でした。中途半端の値引きなら在庫も辞さないという雰囲気があった。

余談だが状況的にここより先に恵比寿の方が完売しそうだ。

[541: 匿名さん]

パナ恵比寿は残り2戸。あちらは完売秒読みだけど、ここは動きなしか。

[542: 匿名さん]

>>540 匿名さん
最終的には個人的主観の問題だけど、水回りの仕様であったり、共用部分のグレード感は外苑西通りが勝っていたと思います。
営業曰く、グランに準ずる仕様ということで、モノはかなり良かった。
値段がほぼ倍というのはプレミアムですかね？
あちらは終盤だと交渉次第で坪400万中盤から500万台、こちらは平均で坪800前後ですね。
その比較感も含め、どう考えても1割から2割は割高。
シティータワー恵比寿の住人がどう動くかも多少影響ありそう。

[543: 匿名さん]

いくら最近、相場が高くなっているとは言え、
それでもここはお値段が高く感じてしまえますよね。
設備等のグレーに関しては言うことはないかな
ここの場合は、
設備絡みでそこまでオプションを付ける人は多くないと思います。
最初から、いいものを入れている印象を受けました。

[544: 匿名さん]

やっぱり問題はブランドかな。名前がパークコート代官山なら買いたい。結局、パークコートタワーにした。

[545: 匿名さん]

パナホームってどちらかと言えば戸建てのイメージが強いので
パークナードってあまりマンションのブランドとしては耳にしないですものね。。

管理会社が三井不動産系列なのは、
パナホームで自前の管理会社を持っていないからなのかなと思います。
三井不動産レジデンシャル系列だと競合しそうなんだけど。。特に問題は無いのですかね？

[546: 匿名さん]

微妙に、どの間取りも柱が気になるなぁ。半分しか食い込んでいないとかもあって、多少の程度の差はあるんですが。
比較的、専有面積が広いので
構造面を併せて考えるとどうしてもそうなってしまうのだろう。
小さめの居室は、家具の配置などで柱の影響は受けるとは思います。

[547: マンション検討中さん]

外観や共用部も良さそうなのに売れないんだぁと思ってサイト見てきたら81平米で2億2000ってビックリ。いくら代官山に近くても線路脇の立地でこれはないかなぁ。
18000位がいいところだと思うけど、どうでしょう。

↑外苑西は完売したんですね。あそこよく売れましたねぇ。

[548: 匿名さん]

私には縁がなさそうなマンションですが、このくらいの価格帯のマンションを購入する方はセカンドハウス用に契約する層が多いのでしょうか？
一般販売の売れ行きがゆっくりなのでリセールの需要も少ないと想定すると別邸か税金対策としての購入なのかと考えてしまいました。

[549: 匿名さん]

セカンドハウスというか、投資用の方も割合は高くなってくるのかな。
賃貸で貸しておく、みたいな感じですね。
今のこの価格だと、どれくらいの利回りになるんだろう？とは思いますが
売れ行きを見る限りでは、需要はあるんじゃないかと。

[550: 匿名さん]

マンションは立地がとても大切だと言う。この場所だと駅までの距離が代官山も恵比寿もすごく近いしいいんじゃないかな。価格については、もうこういうところを投資で買おうとしている方たちなのであまり大きくは気にされないかなと思いました。

[551: 匿名さん]

投資用のお金が入ってきているのなら、結構値引きしているんですかね。

[552: 匿名さん]

>>550 匿名さん
いや、投資で買うなら、尚更シビアに気にするでしょう。実需で、よっぽどここが気に入ったなら価格度外視で買う人いるのかもしれないけど。

[553: 匿名さん]

パナ恵比寿は完売した。こちらが先に売り切ると予想した人もいたが、あちらが先に完売したね。

[554: 匿名さん]

マンションの空調システムにへパフィルターを採用したのは
コロナ対策を意識してのことでしょうか。
概要によるとPM2.5のような微小粒子も除去できるそうなので
コロナのようなウイルスにも有効なんですかね？

[555: 匿名]

>>554 匿名さん
竣工したのが2019年だからコロナ対策を意識してではないでしょう。

[556: 匿名さん]

PM2.5対策としてもともとは入れていたのかもしれませんね。それが今の御時世にも合うような感じでということで…
空調とかも今どきはいろいろなタイプがあるものなんだな、と感じます。
感染対策になるのかはわかりませんが
なにもないよりはずっといいようには思いました。

[557: マンション検討中さん]

プラウド代官山フロントとここで悩んでます。
ぶっちゃけ、プラウドと比べてここのメリデメなんだと思われますか？
（プラウドのほうにも同様の投稿しております）

[558: 匿名さん]

メリデメとは何だろうと一瞬考えてしまいましたがメリット・デメリットですか（笑）
何かと周辺の競合マンションと比較検討されているようですが便乗して自分も伺いたいです。
またこちらを契約された方に、決め手となったものがあれば是非教えていただきたいです。

[559: 匿名さん]

公式HPのデザインで共用施設の画像を拝見すると
格調高く高級感のあるデザインが素敵ですね。

ロビーに設置された金色のオブジェ（？）は椅子ですか？
それとも純粋に鑑賞を楽しむアート作品ですか？

[560: 名無しさん]

>>557 マンション検討中さん

住民です。プラウド代官山フロントも検討しましたが、パークナード代官山を選びました。閑静なエリアであること、代官山駅だけでなく恵比寿駅も近く利便性が高いこと、御影石の美しい外壁デザインが好みであることなど、自分にとっては良いこと尽くしだったからです。今のところデメリットは何もなくて、とても満足しています。

[561: 匿名さん]

確かに駅までのアクセスが良くどちらも駅周辺も商業施設が多く
買い物にも便利な立地だと思いました。
小学校も近いのでファミリーにも向いているかと思いますが
小さなお子さんがいるご家庭の入居はどれくらいでしょうね。

[562: マンション検討中さん]

代官山徒歩2分でこれだけ売れ残る物件を作るのもなかなかできないですよね。

価格がアホみたいに高い割に中途半端なグレードのものを作ると、こうなってしまう好例だと思う。。。

[563: 買い替え検討中さん]

いくら好立地とはいえ理不尽なくらいに高いですよ
駅近物件を欲しがる人は電車通勤を前提にしている勤め人ですから
この値段を買う層は電車通勤ではない富裕層ですよ。その層からしたら興味がない

[564: マンション検討中さん]

実際に住む人向けではなくて投資向け物件ですね。

[565: 匿名さん]

元々の価格が高いから、これ以上値上がりするとは思えないのですが、それでここに投資する人っているかな？

[566: 匿名さん]

こちらを投資用で購入する方もいらっしゃるのですか？
投資についての知識が無いので質問させていただきますが、こちらのマンションを賃貸に出すとしたら賃料はどれくらいになるのでしょう？

[567: 匿名さん]

投資はこの辺りだともちろんいるのでは？恵比寿の駅にここまで近いので…
投資などの場合は
デベに相談するとアドバイスをくれるらしいですよ・・・デベによりますが。
仲介などをしている会社が系列にある場合とかですかね？

[568: 匿名さん]

>>567 匿名さん
この辺りに投資する人はいるだろうが、この物件に投資するのは甚だ疑問。この売れ残っている現状見てもキャピタルゲインは期待できないし、賃料で回収するにしても利回り悪過ぎ。

[569: 通りがかりさん]

このマンションのウェブサイトを久しぶりに見たら完売していたようですね。おめでとうございます。