豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[934: 匿名さん]

No.897 by 購入検討中さん 2010-01-30 14:15
>>885
WCTのストリートビューだすならこっちでしょw
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x60188a474d2b9083:0xd716e6419cbb1a41,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.628492,139.750316&panoid=61nxur5lR_p6PexAwJzCxw&cbp=11,138.43,,0,-4.88&ll=35.628492,139.750316&spn=0.000125,0.000501&t=h&z=21

＞しょーもない煽りだなぁ。




残念ながらモノレール下の古い店舗群は、とうに立ち退かされました。まもなく、港区の公園
整備工事がはじまります。計画が具体化せず、オリンピックが消えていつまでたっても荒地の
ままの有明とはこういうところが違うんだな。有明に見切りをつけて、こっちを検討中です。

港南緑水公園整備工事予定
工事業者入札：平成22年4月
工事着手：平成22年7月
公園開園：平成23年10月

港南緑水公園完成イメージ
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/kankyo/doboku/topics/ryokus...

[935: 匿名さん]

>>934
をいをい、無理やり港南の話しに戻すなよ。
早く「東京港南の地域スレ」作って、自分でばんばんしてください。

[936: 匿名さん]

モノレール下はどうなっているか、完成イメージを貼っておこう。こういう公園が有明に出来るのはいつのことになるだろう？

[937: 匿名さん]

何年も前のふっるーい緑水公園のストリートビューなんかがリンク貼られてるからさ。
いまだに有明は荒野のままだけどね。

[938: 購入検討中さん]

>>937
貼られている↑は港区立の公園だけど、WCTの公開空地に公園への出入り口が出来て一続きに
なるんだってね。これって、WCT所有者の資産価値にプラス影響があるとおもうけど、公の
税金で一部のマンションに好影響を与えていいんだろうか？？

[939: 匿名さん]

>>937
「トイレ」の位置が？936には書かれていないようだが。

[940: 匿名さん]

いまさら公園って遅いよ。WCTいつ完成してんだよ。
今は子供がボール蹴ったりして思いっきり遊べる状況だけど
そんなに整備されちゃうとボール遊びは禁止になりそうだね。

[941: 匿名さん]

WCTなんか興味ないです。なんで話題にしてるのか意味不明

今買うなら有明の中古がお勧め。
かなり割安で出てますよ。

最近は有明の人気が急上昇中で、内覧予定でいっぱいだそうです。

[942: 購入検討中さん]

有明の道は共同溝工事でガタガタだね。
電柱地中化が終わってる南北方向の道路は奇麗だし、有明まちづくりプランで
歩道幅も決まってるからその規定に古い道路を合わせる準備してるんじゃない？

[943: 匿名さん]

内覧いっぱいだけど成約してないってことは
相当無理があるんだろうな

[944: 匿名さん]

どんどん成約していってるようです。
割安な物件から売れて行ってるようです。

[945: 匿名さん]

残念ですが現実は、まったく売れていないようです。

[946: 購入検討中さん]

http://maps.google.co.jp/ie=UTF8&ll=35.63965,139.793215&spn=0.007464,0.03253&z=15&brcurrent=3,0x601889935d64c471:0x526a7d760c0ca7da,1&layer=c&cbll=35.639633,139.793235&panoid=Hz-0MoHyZO4H0wU7mHQQxw&cbp=11,142.58,,0,3.82

こんな場所が坪250万？

[947: 匿名さん]

客を騙して売れたのは豊洲まで。
有明は全部売り切る前に化けの皮が剥がれてしまいました。
これからは低コストの長谷工ユニクロマンションを作って坪160万円以下で分譲するしかなさそうです。

[948: 匿名さん]

騙されたか知らんが豊洲もマンションの仕様も快適すぎ。
子供が出来たら考え方変わるんだろうか。

[949: 匿名さん]

湾岸の空き地を埋める最良の方法は、都営住宅の移転。
都内の一等地にある都営住宅をすべて湾岸に移転させればいいよ。
都営住宅なんて格安なんだから不便な有明とかでも文句を言われることはないだろ。
山手線内の都営住宅は全部売却して税収不足の穴埋めに使おうよ。

[950: 匿名さん]

売却はもったいないが、公務員宿舎を家賃相場に合わせて、
安価な有明宿舎への移転を促すのは正しい考えだね。

[951: 匿名さん]

八王子、町田あたりの
超郊外世代の子供たちは有明にあこがれるでしょうか？

[952: 匿名さん]

湾岸なんてユニクロがぴったりの郊外なんだから、低所得者向けの公営住宅の集まるエリアにすればいいよ。
将来は足立区みたいな感じになっていいんじゃないの。

[953: 匿名さん]

あこがれ？？

すみたい場所に住めばいいだけじゃないでしょ、、、
普通は地元が一番って考えるけどね。

[954: 匿名さん]

超郊外世代の子供は千葉県が多い。

[955: 匿名さん]

原宿辺りの都営に住んでる一般人の知り合い、家賃が３万円ぐらいだと言ってた。
移転なんか、反対運動が起きて無理じゃない。

[956: 匿名さん]

木更津とか牛久とか我孫子とかに買った人の子供たちは今どうしているのかな？必死で痛勤？

[957: 匿名さん]

町田と埋め立て地だったら町田のほうが暮らしやすいでしょ
やっぱり埋立地は街が寒いし、すくなくとも成熟した街で育った人間があこがれる？住宅地ではないでしょう
物件の検討すらしないんじゃない

そもそも自分にまったく地縁のない土地にあこがれるって都心３区ぐらいしかないでしょ

[958: 匿名さん]

超郊外は土着化が進んでいます。
首都圏じゃなくて他の地方圏と考えるべき。

[959: 匿名さん]

江東区でこの程度だね。

http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/862/file/jinkou08.pdf

[960: 匿名さん]

ファストファッションが郊外なら新宿渋谷原宿も郊外か。
新しい定義だ。

[961: 匿名さん]

超郊外は10年後に半値になるってさ。
銀座5分で毎日スレが賑わってすみません。

[962: 匿名さん]

土着っていうか、普通生活に便利な地域であれば地元に定着するでしょう
江東区と東京市部で比べる人もそもそもいないだろうし、どっちが良いかと比べる場所でもないよね
好き好きだけど、少なくとも埋立地のマンションより地盤のしっかりした土地の戸建てがいいな

[963: 匿名さん]

>>962
そんな人がこのスレに出没している
不思議な話ですｗ

気になってしょうがないのですか？

[964: 匿名さん]

高過ぎて買えない人が多いのでは(笑)

[965: 匿名さん]

ほかのスレッドでは埋立地は、暴落不人気クリアランス物件値崩れナンバーワン！！！の話題のエリアですから
気になる人も多いんじゃないですか
物件の検討板も荒れまくりですよね。関係なくてもついつい見てしまって。。。すいません

[966: 匿名さん]

クチコミでは値下がりリスクNo.1なのに、
なぜかすでに含み益が出ちゃってる豊洲住民。
そりゃ粘着するわ。

[967: 匿名さん]

豊洲は今後も物件少ないですし、話題の中心は有明なんじゃないですか
値崩れと掲示板が荒れている話も有明ですよね

[968: 匿名さん]

新豊洲の物件も、住所は豊洲。
豊洲の物件が今後は少ない、ってことはない。

[969: 匿名さん]

豊洲が含み益でていると思っているのは、長谷工のＢとかを買った連中の妄想でしょ。
新潟県民が、東大の次に頭のいい大学は新潟大学と思っているのと同じ。
奇形の魚が泳ぐ海が見てもね。。。

[970: 匿名さん]

江東区・足立区・墨田区・荒川区・台東区。。。東は西とは違う世界。これは豊洲・有明も同じ。
5年後に過疎化するだろうね。そんで、どれだけ早く先を読んで内地に脱出するか。それが勝負の分かれ目かだろうな。

郷土愛は大切なんで豊洲は良い町だという妄想も大事だと思うけどね。

[971: 匿名さん]

世田谷の駅徒歩3分が買えないのは事実です。
豊洲しか買えない貧乏でサーセンw

[972: 匿名さん]

奇形アンチは、地下水のきれいな富士山麓にでも行けばいいのに。

[973: 匿名さん]

東京湾の魚食べてますか？奇形のスズキが泳ぐのは有名な話じゃないですか。
バリのコバルトブルーの海や地中海が見えるというのなら話は違いますが、汚染された海の潮風なんか受けたくありませんよ。

[974: 匿名さん]

湾岸スレに住み着いてネガることはやめられないのですね。

[975: 匿名さん]

何で世田谷厨しかいないの？

[976: 匿名さん]

湾岸のスレが荒れているからじゃないですか。検討板でも検討しているはずの人がネガなことばかり言ってますよね

[977: 匿名]

湾岸とか勝ってに騒いでるけど、実態は奇型の魚が泳ぐ公害の町じやん。

[978: 匿名さん]

運河で釣りしてる人たちに言ってくれ。

[979: 匿名]

ヘドロの海が見えても嬉しくありません。

元々、ネズミが走りまわって週末は暴走族がタムロする倉庫街。これは、今でも変わらない。

[980: 匿名さん]

まあ、ペドロの海なら、嬉しくないね。

[981: 匿名さん]

世田谷、世田谷、って高級住宅街の代名詞みたいに言ってるのがいるが
世田谷線の世田谷駅に行った事あるのか？
さすが、ぼろ市をやる場所の近くだけあって
古いアパートや古い病院があったりするぞ。

[982: 匿名さん]

犯罪発生マップ。近くで釣れる魚より空き巣の方が怖い。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[983: 匿名さん]

982さん有難う。危険区域がよくわかりました。

[984: 匿名さん]

江東区は窃盗事件が少ない。
理由はあえて書かないが。

[985: 匿名さん]

なぜ戸建ての多い土地柄で駒沢みたいな高額所得者の多いところと
人が住みだして間もない新築マンション中心の湾岸で空き巣の比較をするの？
そもそも周辺の民度が低いんだからこれから荒れていく街でしょう

[986: 匿名さん]

ん？駒沢ってお前さんしか口に出してないぞ？

[987: 匿名さん]

こう言っちゃ悪いが、大金持ちは頭が弱いから窃盗団が跋扈するのでは？

[988: 匿名さん]

駒沢＝民度の低い街　ですね。

[989: 匿名さん]

駒大キャンパスは担保に入ったままなの？

[990: 匿名さん]

http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/city_index.asp?citycode=13112

順位も出てるよ

[991: 匿名さん]

犯罪発生マップを見ると世田谷では駒沢が犯罪多し
でも、江東区って民度高かったっけ。いまだにヤンキーとか族がいるけど
道も広くて流しやすいからあたたかくなったらうるさいんだろうね

巻き込まれないように週末の夜は引きこもりだね

[992: 匿名さん]

有明は高級住宅街だな

[993: 匿名さん]

有明は高級マンションが多いですよね。

最近は割安な値段で取引されているようで、低層階なら坪１６０万円から売り出しされています。
１６０万はこの1年間の中でももっとも安値ですよ。不動産屋に確認済み。

プールやバーもある高級マンションが坪１６０万で買えるチャンス。
ぜひ問い合わせしてみてください。私のお勧めです。

[994: 匿名さん]

有明の街を紹介してくれ。↓に何もないって書いてあるぞ。
http://www.ct-ariake.com/location.html

[995: 匿名さん]

低層階は160万ですが、高層だと200万以上のところも見られますね。
そんなに安くは感じませんが、、、、


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[996: 匿名さん]

レインズに掲載されていないのでも、もっと安値で取引されているのあるよー。
オリゾンは広めの部屋だったら、１８階くらいの角部屋で坪１６５万ってのがあった。眺望もよかった。

ガレでも、オプション付けまくり（８００万円相当だっけな）の部屋が１６２万てのもあったね。
こっちは低層階だったけど。

[997: 匿名さん]

オリゾンマーレなら新規分譲で購入していれば損を抱えることもないんじゃないですか
わたしもあの当時格安の売出し値に惹かれて見に行きましたよ。なにしろ安かった
ただ、当時はあまりにも周辺になにもなくて生活するイメージがつかなったですね。

[998: 匿名さん]

なぜ、今から値下がりが予想されている有明を薦める輩がいるのでしょうか。
中古の住宅を売却したい人が書いてるとしか思えません。

景気の悪い時期に買うなら、すでに成熟している人気地域を買ったほうが安心だと思いますよ。
どうしても、このあたりが良いのなら、豊洲をお勧めします。多少有明と比較して高いとしても、数年後の売却の値段が全然ちがいますから。

簡単に言うと以下のような違いがあります。

豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

有明：　街はできなかったが、オリンピックや開発の噂により値段があがっていった。
　→　思惑が外れてしまい、値下がりを待っている時期です。
　　　本当に開発が行われて空き地がなくならない限りは売却する際に買い叩かれるでしょう。

[999: 匿名さん]

自己チュードリーマー年中ヒマでいいね。
そこだけは羨ましいよ、マジで。

[1000: 匿名さん]

オリゾン売却の人、160万で売れればいいね。
まぁ、値下げしたほうがいいとは思うけど。とりあえず仲介の不動産屋に相談してみてね。

今からどんどん景気が悪くなり地合が悪くなりって状況なので、早めに値下げして売却したほうがいいと思う。

[1001: 匿名さん]

私思うに・・・
オリゾン４Ｆ売却の人、売れないほうがいいんじゃないの？
買換えでしょ？　確か千葉のほうに。
新しい住居の価格、去年一昨年の高い時の価格じゃない？
オリゾンを安値で売って、高いローンを抱えて、また将来売りたい時の負担が大きいのでは？

↑これ、まじめにそう思ってます。

[1002: 匿名さん]

日経雑誌に住宅需要が３兆円規模で眠っており、いまかいまかと噴火するのを待ってるんだって。マグマ需要という。

確かにいまは雇用が心配な人多いわりに、買いたいとみんな願ってるね。ネガがその典型。

不動産株も潜在需要を織り込んで上がってるし、マグマの噴火のように価格も一気に上がるかも。

豊洲有明は狙ってる人多いからみんな買えなくなるの？

[1003: 匿名]

ぶっちゃけカネがないから何もない新興埋立地で買ったんでしよ。
そりや泥棒も貧乏人の家なんざ狙わない。近くのバーベキュー広場なんか族の溜まり場じやん。

[1004: 匿名]

＞1001
こういう買替え出来ない人多いみたい。
買う時に、安易に買替えればいいって考えて失敗。

今は歴史のある成熟した町に住むチャンスだけど、それは一次取得者の話しだよ。買替え出来ないもん。

[1005: 匿名]

これだけ築浅がでるってことは、かなり住みにくいんだろうね。

[1006: 匿名さん]

？？値下がりしてるけど？

>豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
>　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

[1007: 匿名さん]

オリゾン坪／160万くらいで売却できれば大きな損はないし、いいんじゃないんですか。
プール付の物件で売主が飛んだら怖すぎだし。とにかく分譲時が安かったんで
価格設定の時期もあるけど、あの頃を考えると今の新築は高いですよね

[1008: 匿名さん]

朝、日常の風景。

[1009: 匿名さん]

売主が早く売り逃げしたいようなババみたいな物件を買ってくれる人なんかいないでしょ。
相当安くしないとね。
坪160万なんて有り得ないですよ。

[1010: 匿名さん]

やっぱりそうなんですかねぇ～
プール付とかに踊らされる人ってもういないんですかね。
昔の自分がそうだったんで。
坪160万なら3000万代でそこそこの広さの部屋が買えるんで、高い新築と比較して、築浅で割安。
プロパストの状況とか知らない人が買うんじゃないかとおもったりしたんですが

[1011: 匿名]

有明最高

[1012: 匿名さん]

豊洲でお金がある人は、このチャンスに成熟した西の町へ脱出をもくろんでいるけど、お金のない人はさびれゆく町に残るしかないんだよ。

これは、分析判断能力がなかったのだから仕方ないでしょ。

[1013: 匿名さん]

もともと坪160-170万のエリアでしょ。それじゃ150万/坪でも買いてつかないよ。
自分が逆の立場なら買うか？今の景気じゃ新築時の販売価格より50％ぐらい安くないと買わない。

[1014: 匿名さん]

高いっていう人は具体的に30％とか50％高いとかいうけど
築5年70㎡が1800万とかだったら、賃貸にしてもいいしすぐに売れるんだろうけど
どんなロジックで計算したんだろうとおもうんだよね。ちょっと現実的じゃない気が

たしかにいくらなら有明の物件を買うのかって言われると難しいけど・・・

[1015: 匿名さん]

１６０万で3ヶ月売れないのだから、少しずつ安くしていけば、そのうち売れるのでは？
155万で1ヶ月やって、売れなければ、150まで落とすとか。。。。

155万くらいに落としてすぐに売れてしまうような気がしますけどね。

[1016: 匿名さん]

そうなんですよね。
今、市場に出ている物件のなかで一番安いものより5～10％安ければ決まるんじゃないかと思うんですよね
現状、坪160万であれば坪150万くらいが妥当値なんですかね

[1017: 匿名さん]

買い手次第ですよね。

今は買い控え傾向もあるようですよ。
　アジアの各銀行の引き締め。
　ギリシャなどヨーロッパの財政不安
　アメリカの銀行規制

ダウや日経平均が下がってる局面は、誰だってびびるもんです。
5年後不動産下がってそうだもん。

[1018: 匿名さん]

坪150万で指値したら、結構とおっちゃいそうですね。
俺も有明興味あるし、買ってもいいかも。

[1019: 匿名さん]

もっと買い叩けます？

[1020: 匿名さん]

まあ、五年後と言わず下がっていくでしょうね
今年用地仕入れをした物件なら相当の安値で販売しても利益は出るでしょうし
近いところでは、物件が竣工し、建物にも金利が発生してくる4月以降には完成在庫の叩き売りもあるでしょう

豊洲は大丈夫とか都心は安心とかそんな状況ではないとおもいます

[1021: 匿名さん]

２，３年前は資材も高かったですからねぇ。
来年・再来年は結構安く買えるんじゃないかと期待はしてるんですけどね。

[1022: 匿名さん]

なんだか、急激に有明が人気地域になっているようですね。

今週末の中古内覧も大盛況だったようですし、来週の内覧も同様なのでしょう。
今お買い得なのは坪160万ですが、割安な物件から順番に売れていくようです。
決断が遅ければ、どんどん条件の悪い物件を買うしかなくなるわけで。。。。

今週末内覧した方が、早めの決断されることを願ってます。
割高物件を買うのはやめましょう。早い者勝ちです。

[1023: 匿名さん]

今週末内覧、閑散としていたよ。

[1024: 匿名さん]

1023さんも有明までいらっしゃったのですね。
あなたの部屋は不人気物件だったのでは？

ほかの割安な有明物件は、予約とれないほどの内覧客の多さでしたよ。

[1025: 匿名さん]

ほんと、急激な有明の人気化を感じるなぁ。

いきなり高騰する前兆なのでしょうか。。。。

[1026: 匿名さん]

いやいや、安値での成約が続けば、成約実績から仲介業者の査定ラインも下がり売り出し価格もさがります。
今、この市況下で築浅の物件を売らなければならない理由を抱えた売主です。指値もきくでしょう。


とりあえず、今の有明の中古市場で入居時期などの理由がない限りは急ぐ必要はまったくないとおもいます。

[1027: 匿名さん]

でも、やっぱり、今週末内覧、閑散としていたよ。

[1028: 匿名さん]

いくらくらいだったら買ってもいいんですかね。
安ければ安いほどうれしいのですが、、、、
3400万くらいで指値とおればいいのですが。

[1029: 匿名さん]

有明の人気すごいですね。
将来の開発がかなり期待されているからでしょうか。
ネガさんが騒ぎ出すほどの人気エリアになってきたとはうれしいです。

今の有明の値段は底値ですよね。
今買っておけば、将来の売却時には困らないように思います。

[1030: 匿名]

有明なんて、投資にもならないしタダでもいらない。豊洲もタダでもいらない。東京湾岸って、毎日死体が、見つかる海だぞ…

[1031: 匿名さん]

都心部で買えそうな雰囲気があるのは有明だけですから、
集中的に攻撃でつｗ

[1032: 匿名さん]

それでも、やっぱり、今週末内覧、閑散としていたよ。
なんで人気すごいの？
ホメゴロシなのかなぁ。

[1033: 匿名さん]

豊洲は本物の人気地域だからなぁ。。。