豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[813: 匿名さん]

>>810
ごたごたいってないで、営業電話でもしてなｗｗｗ
売れない物件かかえて大変だねｗｗｗ

[814: 匿名さん]

>>812
掲示板にまで書き込んで、必死にならないと売れないエリアみたいよｗｗｗｗ

[815: 匿名さん]

有明も何も無くてイヤだけど世田谷はもっとイヤだわ。
道狭くて電車激混み。東急小田急京王乗ってる人毎日ご苦労さん＾＾
有明なんて有楽町霞ヶ関赤坂渋谷新宿池袋まで１本でそれもガラガラなんだろ？
戸建てなら言うまでも無いが、見栄張る奴が世田谷住んでろって感じだな。

[816: 匿名さん]

>>812
カネのある奴が長谷工の格安マンションなんか買うかよｗｗｗ

[817: ＢＭＡ住民]

まあどうでもいいやオレ楽しいから。じゃさいなら。

[818: 匿名さん]

http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/city_index.asp?citycode=13112

怖い

[819: 匿名さん]

>>815
それは、それだけ支持を得て住んでいる人が多いということだろｗｗｗ
ガラガラ＝過疎じゃんｗｗｗ

[820: 匿名さん]

>>８１７
素直でよろし。そうカネがないけど自分の身の丈で買って自分が満足してればそれでよろし。

[821: 匿名さん]

豊洲なんて３万人未満の弱小エリアなの。本当に魅力的な街なら人口は増えるさ。

[822: 匿名さん]

庶民でも買える高級マンション。
庶民でも買えるタワーマンション。

有明なら可能です。坪１６０万から出てる。

[823: 匿名さん]

>>819
支持が多いってｗ開発途上なんだから少ねーに決まってることくらい中卒の人でもわかると思いますがｗ

[824: 匿名さん]

世田谷　やる気マンマンでんなｗ

[825: 匿名さん]

なんで豊洲なんて話題にするのさ。ぜんぜん興味ないよ。

今買うなら断然有明でしょ。
これから発展。これから高等するエリアだよ。

豊洲なんてもう土地余ってないでしょ。

[826: 匿名さん]

安く買いたいなら有明がお勧め。
オリゾンマーレの低層階７１平米が坪１６０万で出てるよ。

かなり割安。今まで坪１６０万以下で売れたことないからね。
今が底値ですよ。

[827: 匿名さん]

坪１６０万で７１平米だと、結局いくらなの？
計算方法がわからん。

[828: 匿名さん]

九品仏から豊洲に引越したが、それぞれ良い所がある。
有明と晴海は陸の孤島。

[829: 匿名さん]

豊洲に住んでるけど、サッサとウッパラって内地に脱出したいんだけど。。。
だって、運河とかいってヘドロ臭いんだもん。

[830: 匿名さん]

71平米 = 21.4775 坪

[831: 匿名さん]

臭いはずないだろ。
どこの運河だよ。

[832: 匿名さん]

21.4775坪×坪160万円＝総額3,436万円？

[833: 匿名さん]

臭いもんは臭いんだよ。ハエも飛んでるし。。。

[834: 匿名さん]

豊洲に住んでるけど　世田谷からの流れ者ばかりでワロタ

[835: 匿名さん]

シティが完売したら、ここも過疎化すんだろうな。
デべも用なしだし

[836: 匿名さん]

世田谷に住んでるけど、豊洲からの流れ者はいない。
下れても上れないもんな。

[837: 匿名さん]

豊洲なんかぜんぜん人気ないでしょ。

今から買うなら割安な有明。

今はデフレ時代だよ。なんでわざわざ割高な豊洲を買うわけない。
消費者は割安感を求めるんだよ。買うなら有明。
坪単価160万で都心が買える最後のチャンス！！！

[838: 匿名さん]

>>835
過疎化というよりトヨス坊のシャドーボクシングが続くだけ。

[839: 匿名さん]

坪１６０万で成約してるのは低層階だけ。
中層階以上なら200万近くで成約してる。


成約実績を以下に書いておきますね。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[840: 匿名さん]

豊洲の住人ってへんな奴多くない？？？ここ見ててつくづくそう思うよ。
売値を気にしてるってことは、長く住めないと思ってんでしょ。
有明も、こんなにレインズに登録があるってことは住めないからでしょ。

[841: 匿名さん]

値上がりする地域ですからね。
1000万、2000万値上がりすれば、別の地域で買いなおしできます。
しかもグレードアップ！！

[842: 住まいに詳しい人]

デベの作戦で宣伝バシバシ売っているエリアは値崩れしますよ。。。作った需要なんで。

歴史のある街は宣伝なんかしなくても自然に売れるんですよ。宣伝が多い＝宣伝しないと売れないエリアというのが真相ですね。デベも各社特徴がありますが、宣伝しなくても売れる物件に広告費かける会社はないですよね。
もっとも、住まいなんて住んでいる人が楽しく暮らせるかがポイントで資産価値は関係ないんですけどね。

このあたりも夏が限界かな。今でてるのは、リーマンショック前に企画(中）された物件なんで、これからは在庫調整で供給ないでしょうし。

[843: 匿名さん]

有明の坪160万の物件は、結局お買い得なの？割高？

[844: 匿名さん]

明日有明の物件見てきますよ。気に入ったら即申し込みいれるつもり。
景気も回復傾向だし、今のうちに買っておかなきゃ、いきなり高騰しそうだし。

今が底値だと思います。
坪160万では買えなくなる。そのうち200万でも買えなくなるだろうね。

[845: 匿名さん]

パークシティ浜田山はいいなと思ったよ、さすがに。
周辺の道は激狭だったけど。
けど、ここは杉並区なんだよな。
世田谷、最近話題にのぼらない。
二子玉川ライズは、世田谷住民の嫌いなマンション（タワー）だし。

[846: 匿名]

世田谷は、芝生の庭があって犬飼って、ガーデニングやバーベキューできるような生活送るからな。ハナからマンション何か考えてない。

[847: 匿名さん]

ここ、有明のスレだって事わかって書き込みしてるの？

[848: 匿名さん]

５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

これ、まだ売れ残ってるの？

[849: 匿名さん]

ここに張り付いている方は4階だから違う物件なんでしょう。

[850: 匿名さん]

なんで４階だと思われるんでしょうか？
高層階が坪160万だったらいいんだけど。

[851: 匿名さん]

甘すぎ。

160万円で買えるのは低層階のみ。

１８階なら１８０万程度。

↓これみてみ。

１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日

[852: 匿名さん]

まあ、有明は坪160～200くらいが適正価格でしょう。今の分譲中のはあきらかにぼったくり。
土地の仕入れ価格を考えれば、豊洲も有明も利益率はめちゃ高い。だから、あんなにのんびり
販売できるんだよ。利益が薄ければ、早く売り切らないとキャッシュフローにも影響が大きい
からね。金利負担も馬鹿にならない。

[853: 匿名さん]

それって新築が？
オリゾンの中古？

[854: 匿名さん]

有明の自作自演が延々と続いてますな。
よほどお困りとみえる。

埋立地に手出した自分を恨んでください。

[855: 匿名さん]

豊洲よりマシ。

有明は今からの明るい未来が確信できる。
小中学校もできるし、道もきれいになる。

来年あたりから中古市場も高騰していくんだろうなぁ。
それに伴い、新築分譲も高騰。

坪１６０万で買える地域じゃなくなる。
坪２００万から２５０万の地域となる。もうそうなったら手遅れ。

[856: 匿名さん]

恥ずかしいオトナだねぇ、有明の転売失敗さん。
自覚してないからまだしつこく続くとは思うけど。

[857: 匿名さん]

ネガご苦労様

坪１６０万円は、今までで一番安い。つまり買っても損はしない価格。
ネットで話題になっているので、今日も明日も内覧でいっぱいらしいよ。

当然満額で申し込み入るだろうし、数百万の上乗せだってありえる価格。

買った瞬間から含み益でしょ。５年は笑って過ごせますよ。

[858: 匿名さん]

坪１６０万円の連呼、ホントにご苦労様だねぇ。

正直、呆れるよ。

ネガとかポジとかのレベルを超えてるな。

[859: 匿名さん]

低層階が１６０万なだけ。
高層なら２００万以上で取引されている。

BMAなら２５０万から３００万。あんたのマンションが安いだけ。

[860: 匿名さん]

東京にオリンピックが来なかった時点でもう終わってるよ、この地域は。
オリンピックありきな計画だったからね。

このまま土地が下がって戸建ブーム再来になればマンションしか建たないような埋立地はデベの構想外だな。
どちらにしろマスコミもデベも豊洲をもう見限ってる。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg

[861: 匿名さん]

世田谷厨しかいないの？

[862: 匿名さん]

>861
あんまり調子に乗らない方がいいんじゃないか。
叱られるだけじゃすまなくなるぞ。

[863: 匿名さん]

いつもの湾岸 vs 世田谷の演出ですね。

[864: 匿名さん]

オリゾン低層は本日３５００で申し込み入ったらしいです。
買いあがる方はお早めに内覧予約を。

[865: 匿名さん]

それ、売り出し価格より高くないか？

[866: 匿名さん]

>>864
よかったですね。
その人に買ってもらってください。
これで有明の買い煽りも終わりですね。

[867: 匿名さん]

まだまだ！
買いあがって、３６００万、３７００万まで出せる人募集中みたいですよ。
買える人、早めに申込書を！

[868: 匿名さん]

いえけっこうです(((笑)))

[869: 匿名さん]

学校もスーパーマーケットもＪＲも何にも無いところにあるマンション、将来開発されますから
今のうちですとか、オリンピックの選手村が来ますとか、レインボーブリッジや東京湾花火が
見えますとか、資産としては超おすすめですとかセールストークに乗せられて坪250万円とかで
買った人哀れ。

オリンピックは流れ、眺望を塞ぐように新マンション計画が立ち上がり、周辺相場は坪160-200
に張り付いて上がりようがない。買った瞬間に2割ロス。マンション買うときは周辺の築浅相場と
賃料相場から見た利回りを良く計算して買いましょう。

[870: 匿名さん]

>>867
プロパストがアレだから、お父さん物件になる前に何とか売り逃げたいんだろうけどねえ
どこのお人よしさんがババ掴みに来るかって話だよ（笑）

＜ＪＱ＞プロパストがストップ安売り気配 法人税滞納で販売物件差し押さえ

No.331 by 証券関係者さん 2010-01-27 11:35
今度は税金滞納で、差し押さえでストップ安。47160株の売り殺到
http://maruhikabu.seesaa.net/article/139484856.html

No.335 by 匿名さん 2010-01-27 22:54
保有不動産の管理会社で再建しようとしているという噂聞きましたが、ホントなんでしょうか。
納税できないくらいの経営状態なんで、Ｘデーのカウントダウン入りかも！？ですね。

[871: 匿名さん]

有明の５物件のうち、3/5の確立で倒産物件になるわけですね。
縁起悪すぎるわ。

[872: 匿名さん]

豊洲と有明、、、明暗が分かれてしまいましたね。。。。

いつからこうなっちゃったんでしょう。
最初からこんな感じだった？

[873: 匿名さん]

うちから眺めたら豊洲も有明も一緒の地域としてひと括りにしか見えない

[874: 匿名さん]

俺は豊洲と月島・勝どきが同じに見える。有明は東雲と同類。

でも、豊洲と東雲が同類に見えることもある。

結局同じなのかな。

[875: 匿名さん]

なんか仕手ボロ株の売り煽りみたいで涙無しには見てられませんね。

＞まだまだ！
＞買いあがって、３６００万、３７００万まで出せる人募集中みたいですよ。
＞買える人、早めに申込書を！

[876: 匿名さん]

デベは倒産、目の前は高速道路で排ガス、騒音がひどい。
そんな劣悪な物件を坪160万なんかで買う奴は普通いない。
でも売れたんならよかった。月曜からもうあのうっとおしい書き込みはなくなりますね。

[877: 匿名さん]

ネガお疲れ様です。

3600万出せる人は今日中に申し込み書書いたら買えるかも？！

決断の日ですよ。

[878: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x601889935d64c471:0x526a7d760c0ca7da,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&ll=35.637976,139.786735&spn=0.005755,0.042014&z=15&layer=c&cbll=35.638657,139.791459&panoid=FwJb77L0rClJy0kdOpj8vQ&cbp=11,170.4,,0,6.79


坪160万．．．

[879: 匿名さん]

>>878
何だこの見渡す限りの荒野は？？？
マンションいくつか建ったから、少しは開発されてるかと思ってたけど

こんなとこを坪１６０で売りつけようとするなんて、原野商法より酷いですね（笑）

[880: 匿名さん]

だから、坪160万で出して2ヶ月半経っても売れてない。
本当に申し込み入ったのかな。値引き交渉されて3400万くらいで申し込み入ってそうだな。

[881: 匿名さん]

これってレインズからの転載ですよね。どこの不動産屋が出してるんでしょ。
これみると、低層階は160万ですが、高層だと200万以上のところも見られますね。


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[882: 匿名さん]

今までの最低価格が160万だよね。
これ以上安く売る必要あるの？

[883: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x601889ebc5a31767:0x79507c0ac3cd0721,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.636255,139.793484&panoid=5-doWGkJYVLw_ABignW-zw&cbp=11,353.25,,0,-8.79&ll=35.636267,139.793472&spn=0.005755,0.042014&z=15

別角度より．．．ここに建つ新築は平均坪250万．．．検討している人は目を覚ましたほうが．．．

[884: 匿名さん]

BMAを検討してる人？BASを検討してるひと？
目を覚ましたほうがいいのは誰？

[885: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x60188a40695b420d:0xcc06cec32501fdb,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.627508,139.750147&panoid=emM5VTKPMJKoJ4NKIZQvlg&cbp=11,293.83,,0,-7.8&ll=35.627508,139.750149&spn=0.000719,0.005252&z=18

おなじ湾岸でも、こっちのほうが坪250万ならまだ許せる。

[886: 匿名さん]

＞＞884
このあたりを坪250とかで買おうとしている人みんなじゃないの？

[887: 匿名さん]

わははは。
君の許しなんぞいらないのだよ。
WCTが250で買えるわけもないし、有明の新築は250付近です。
これが現実。
目を覚まして、他をあたりなさい。

[888: 匿名さん]

しかし、土曜の昼間からＰＣの前に張り付いてグーグルマップ調べて、買えないエリアをネガしてる気分ってどうよ？
携帯で土曜の昼からネガしてるのも相当か、こりゃ失礼。

[889: 匿名さん]

>>887
250で買えるよ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[890: 匿名さん]

5階が欲しいのか？？

[891: 匿名さん]

これなんか、WCT東向きの物件、坪250万台

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[892: 匿名さん]

7階に6600万払いたいのか？

[893: 匿名さん]

あまりにも暴落が激しいんで、頭がおかしくなった人が多いですね。高値掴み住民？売れないマンションデベ？

[894: 匿名さん]

891
あそこ、東向きと言っても海向きもあれば
お見合いの東向きもあるしな。

[895: 匿名さん]

例のオリゾン物件、3500万から値引き相談可能だそうです。
問い合わせてみては？

[896: 匿名さん]

なんだか、WCTも安く出てくるようになったみたいだし、わざわざ有明を検討する理由もなくなってきたような。。。

[897: 購入検討中さん]

>>885
WCTのストリートビューだすならこっちでしょw
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x60188a474d2b9083:0xd716e6419cbb1a41,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.628492,139.750316&panoid=61nxur5lR_p6PexAwJzCxw&cbp=11,138.43,,0,-4.88&ll=35.628492,139.750316&spn=0.000125,0.000501&t=h&z=21

しょーもない煽りだなぁ。

[898: 匿名さん]

＞例のオリゾン物件、3500万から値引き相談可能だそうです。
＞問い合わせてみては？

あれぇ～？
申し込み集中して買いあがってるんじゃなかったけ？
やっぱり嘘なんだｗ

[899: 匿名さん]

内覧は土日いっぱい入ってるようですよ。
3500万から安くなったとしても、3400万になる程度でしょうね。
過度の期待は禁物です。大幅値引きはないでしょう。

[900: 匿名さん]

3500万だと坪単価いくらくらい？

[901: 匿名さん]

計算式が良くわからん。何なん？坪って。。。。平米単位じゃだめなのかいな。

[902: 匿名さん]

Googleで「1平米は何坪？」

[903: 匿名]

湾岸じや、芝生の庭でガーデニングやバーベキューを楽しむような豊な生活ができない。

[904: 匿名さん]

>>903
芝生の庭は無理ですね。＜都内では誰も期待してないと思うけど。

付近の「湾岸」の公園でＢＢＱできるとこ結構ありますよ。
人数多いなら、そっちのほうがお勧めです。

ちなみにうちの「湾岸」マンションは最上階の共用テラスで広大な眺望みながらＢＢＱできます。

[905: 匿名]

屋上でバーベキュー…。住みたくね～～～～。

[906: 匿名さん]

905さんの想像する「屋上」ならそうでしょうね？
無理にBBQしなくてもいいんですよ。

[907: 匿名]

どんな屋上？デパートの子供の遊び場みたいにアンパンマンとかあるの？

[908: 匿名]

ムダな共用施設をつけて高くな売り付けられたのね。それを町力と錯覚。かわいそうに。

[909: 匿名さん]

>>907
それが想像できる限界でしたか．．．．

>>908
無駄と思う人がいてもいいし、買わなければいいだけ。
ところで「町力」とは日本語にするとどういう意味？　辞書には無かったので教えてください。

[910: 匿名さん]

長谷工の新築で坪170万って安いよな。この値段で買えるエリアといえば千葉・埼玉の奥地でしょ。
もともとが、その程度のエリアだったのねｗ

[911: 匿名さん]

長谷工、長谷工言ってるの、ずっとスルーしてきたけど、ビーコンだと思ってたから。
＠170ってビーコンじゃないな。
どこのこと言ってる？安いじゃん。

[912: 匿名さん]

一体何年前の価格を言ってるの？

何年前からネガてしてるの？ｗ