豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[761: 匿名さん]

>>754
検討板なのに購入済みの住民ばかりいるここもルール違反で自分中心だけどね。
「目糞鼻糞」ですな。

[762: 匿名さん]

有明の書き込みって典型的な褒め殺し型ネガだと思ってた。違うんだ？

[763: 匿名さん]

ルール違反とか言う前にルールくらい確認したらどうでしょうか。

2つの掲示板と主な用途

１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

[764: 匿名さん]

実際、先週も「この土日は購入希望者が殺到します！」って書き込みあったけど
やっぱり売れなかったんだね。
来週も同様の中古買い煽りレスが入るの確実だね。

[765: 匿名]

有明は、160万でも売れませんって話しね。新規でデべいくと条件いいけど、買替えだと頭金頑張っても抽選落すみたい。

妄想で買替えの失敗が多いみたい。殆ど泣く泣く賃貸にしてるのがいるけどリスクでかいな。

[766: 匿名さん]

ろくに調べもしないで知ったかで書くのがネガの特徴。
ところで有明中古厨の削除依頼出てないね。

[767: 匿名さん]

>>763

１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

日本語分かりますか？
『主に』購入者がわいわいやるスレではないのですがｗ
購入者ばかりで検討者の書き込みがほとんどありませんよ。

[768: 匿名さん]

検討していないネガがいることこそルール違反では？
検討者が少なければ購入者は控えめに、などと記述されていませんよ。

[769: 匿名さん]

住民がいなかったらネガだらけで、参考にもならんじゃないか。
やめろって。

[770: 匿名さん]

763の脳内変換は素晴らしい

[771: 匿名さん]

>>768
ネガの存在自体を全否定するようなこと書くなよ
涙目になっちゃうだろｗ

[772: 匿名さん]

あちこちに出張して叩かれている有明をみるとあちこちに出張して叩かれてた豊洲を思い出す。
歴史は繰り返す・・か。

[773: 匿名さん]

有明の人は豊洲の人が羨ましいと思ってると勘違いしてるのかな？相手にもしてないのに。
「でも有明は伸びしろがあるから」って気持ちが強くて、言っても分かんないんだろうな。

やっと世田谷の人の気持ちが豊洲住民にも分かってもらえますね。

[774: 匿名さん]

下らない考えで笑えるね～。
どーんなプライドなんだ一体。
オレは世田谷だ！偉いんだぞ！！ってことを思って日々過ごしているのか。
ネガってホントにあれだな。

[775: 771]

やっぱネガの存在価値ないから、消えてもいいやｗ

[776: 匿名さん]

ドバイマリーナを知らないんだろうね。砂上の楼閣ってネガして国際問題にならないでね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%8...

[777: 住民]

実際にマンションを購入した後、いちいち他の地域のことをうらやましいとも思わないですし、
自分のマンションに満足することもないです。上昇志向かもしれませんが、
ただ次のマンションは考えますね。自分が成功した場合の妄想として。

[778: 匿名さん]

私はネガの心の拠り所となっている世田谷のそのマンションを知りたいよ。
相当なものなのでしょう。

[779: 匿名さん]

世田谷って基本的に都心から離れていて利便性だけを求める場所じゃないから、
戸建て＞＞＞マンションの住民ヒエラルキーのコンプレックスが酷いの知らないのかな？

[781: 住民]

＞戸建て＞＞＞マンションの住民ヒエラルキーのコンプレックスが酷いの知らないのかな？

しらないです。
あなたこそコンプレックスの塊では？
またどうせ書くなら、ヒエラルキーではなく、格差では？

[782: 匿名さん]

世田谷には湾岸ないですからね．．．気持ちはわかるのですが同じ地域の方々(物件)と楽しむお話（投稿）してください。

世田谷が一番。
世田谷が最高。
世田谷に怖いもの無し。
世田谷が読めない地方の人はいる。
世田谷は高級住宅街。
世田谷にタワーは不要。（あ、タワー結構ありますね。）
世田谷は世界の田んぼと谷の代表（意味不明ですが。）

このくらいで勘弁してください。所詮、私は有明万歳なので他の地域はどうでもいいです。

[783: 匿名さん]

世田谷はネット番長ですからｗ

[784: 匿名さん]

世田谷の平均坪単価を抜いたらすごいよね。
需要と供給だから低いうちはいくら騒いでも＊＊＊の遠吠え。

[785: 住民]

世田谷に張り合おうなんて思ってる住民なんて、ほとんどいないと思うけどねえ。

[786: 匿名さん]

世田谷はヤル気まんまん

[787: 匿名さん]

有明買おうと思ってきてる人が、世田谷とか埼玉とか興味ないと思う。
世田谷には有明のよさは無いし、世田谷にも有明の良さがない。

それにしても、世田谷って広くない？世田谷のどのあたりと比較するんだ？

[788: 匿名さん]

↑おまえ、あんまり調子こいてると豊洲にもいられなくなるぞ。
耐震性スレ荒らすな。

[789: 匿名さん]

>>787
同意。有明買う人は居住環境よりも都心から出来るだけ近い土地に住みたい人だからね。

>>788
カマッテは引っ込めよカス野郎がｗ

[790: 匿名さん]

世田谷区は広いから、ピンキリで色んな場所がある。
世田谷区なら高級なエリアばかりだと思ったら大間違い。

[791: 匿名さん]

そうそう。都心からこれだけ近いのに、中古なら坪１６０万から買える。
新築でも坪２００から２５０万くらい？

今から数年は値段も下がり続けるかもしれないけど、長い目で見たらお得だよね。
まぁ、今は地合が悪い。オバマの発言、小沢の発言に振り回されっぱなし。

[792: 匿名さん]

このエリアのマンションは何処も仕様が高いね。
タンクレストイレは普通、オール電化、免震制震、ハイサッシュ、DW、有人監視
大理石の水周り、トイレの手洗いカウンター、ディスポーザー、各階ゴミ出し、
ペアガラス、二重床二重天井、梁や柱の出ない構造、豪華な共有施設などなどなど。
他所探したけど、なかなか@260万で同じ仕様、駅近、山手線5分の物件がない。
デフレと資源高の影響ですね。困ったもんだ。

[793: 匿名さん]

割安感で探すなら有明。
新築は割高だが、中古なら激安販売中。

[794: 匿名さん]

有明、台場って自転車乗り難い。
もっと計画して作れといいたい。

[795: 匿名さん]

豊洲の住人は妄想が酷いね。。。
カネがあれば西に住む。カネがなければ東で少しでも東京･新橋・上野に近いエリアを選ぶ。
これが、普通の感覚でしょ。見栄張りたい気持ちはわからんでもないが、見栄の張り方格好悪い。

[796: 匿名さん]

ネガしてるあんたが一番かっこいい。

[797: 匿名さん]

＞カネがあれば西に住む。カネがなければ東で少しでも東京･新橋・上野に近いエリアを選ぶ。
ううむ・・・いつの時代の話しだろう。

[798: 匿名さん]

豊洲なんかぜんぜん興味ないけどね。
どう考えても割高。わざわざ割高な豊洲を買う気が起きない。

今買うなら有明。７０平米でも３６８０万円から出てる。
坪単価１６０万だよ。
いままでこれより安く売れたことないよ。

[799: 匿名さん]

いままでこれより安く売れたことがないと、なぜ断言できる？

専任ではなく、一般契約での仲介ならばどこにも成約価格を公表する義務などないのに。

[800: ＢＭＡ住民]

もう一度指摘しとくぞ。

隈研吾さんも指摘しているように、都市計画には大きく二つのコンセプトがある。
ひとつはアングロサクソン型と呼ばれる、「田園都市」思想。つまり、都心で働き、お家は郊外（サバーバン）の緑豊かな環境にある生活。
ふたつめは、働き、食べ買い、住むが徒歩圏内のラテン型。つまり昔のローマですな。まあ今のパリとかも近いかな。。。。
日本も江戸はまさにラテン型に近かった、それが明治維新以降の洋行官僚（特に英米な）アヤで、なぜか国土にあわないアングロサクソン型を導入。田園調布とか成城とかサバ―バンコンセプトに近い例外的な成功事例はあるものの、多くは単なる「たいしたことない自然環境」ｘ「通勤地獄」という、社会政策実験上の失敗につきあわされて人生を終わる。
更に、たとえば「世田谷」あたりに「一戸建て」という「田園都市思想」の「残滓」を追い求めるあわれな子羊多いよな。ここにも巣くってるらしいけど。でも現実の「世田谷」のほとんどは、「通勤地獄」ｘ「狭い道路」ｘ「しょぼい街並み」ｘ「たいしたことない田園」でほんと涙が出るぞ。

その点、湾岸地域で本来の江戸スタイルを取り戻そうという考え方自体に賛同する人だけがこの辺に住めばいいんだよ。そのためにも市場だオフィスも誘致してるよ。

[801: 匿名さん]

難しい上に、納得感もない。

割安で都心に近くて海がある。それだけで十分に伝わってこないか？

[802: 匿名さん]

豊洲の住人が、どんなに頑張って主張しても、大多数の人は、豊洲に住みたいなど思っていない。
世田谷の住民は、ハナから相手にしていない。
まあ、日大生が東大生にかみついても、所詮＊＊＊の遠吠えというところと同じだろう。

[803: 匿名さん]

そのとおり。豊洲は割高。買う気もおきない。

有明は割安。しかも今後値上がりする確立大！！！！
数年すんで売却するってプランを立てられます。数百万は利益出ると思いますよ。

[804: 匿名さん]

世田谷に住める奴が豊洲に引っ越すかよｗｗｗ
高額納税者リストみろｗｗｗ
カネがないが見栄だけは張りたい。倉庫街の埋立地だが、銀座に近けりゃとりあえず見栄だけは張れそうだから豊洲に住むというのが素直な話だろ。カネがないけど背伸びだけはしたい人の集まり。

[805: 匿名さん]

豊洲が割高とか言ってるけど、シンボルの2LDKは瞬間蒸発間違いない。

[806: 匿名さん]

>>803
たかが数百万のカネのために有明に住めるかよ

[807: 匿名さん]

さぁ、世田谷で>>792以上のスペックの物件を教えてもらおうか。

[808: 匿名さん]

ブランドもんとか、銀座に近いとか、そういう発想の連中は、自分に自信がないから、住んでいる場所や持ち物で価値を高めようとするみたいよ。江東区をブランドに仕立て上げるなんて、カッコ悪すぎるぞ。
庶民でいいじゃん。庶民なんだからｗｗｗ

[809: 匿名さん]

>>807
じゃ君は何億のカネをもっていても豊洲にすむのかｗｗｗ
東大合格して日大いく奴いるのか？ｗｗｗ

[810: 匿名さん]

ごたごた言ってねえで、世田谷の物件おしえれ

[811: 匿名さん]

世田谷ネット番長君臨だ！ｗ

[812: ＢＭＡ住民]

まあ今一番この地域が盛り上がってるのは間違いないわな。

[813: 匿名さん]

>>810
ごたごたいってないで、営業電話でもしてなｗｗｗ
売れない物件かかえて大変だねｗｗｗ

[814: 匿名さん]

>>812
掲示板にまで書き込んで、必死にならないと売れないエリアみたいよｗｗｗｗ

[815: 匿名さん]

有明も何も無くてイヤだけど世田谷はもっとイヤだわ。
道狭くて電車激混み。東急小田急京王乗ってる人毎日ご苦労さん＾＾
有明なんて有楽町霞ヶ関赤坂渋谷新宿池袋まで１本でそれもガラガラなんだろ？
戸建てなら言うまでも無いが、見栄張る奴が世田谷住んでろって感じだな。

[816: 匿名さん]

>>812
カネのある奴が長谷工の格安マンションなんか買うかよｗｗｗ

[817: ＢＭＡ住民]

まあどうでもいいやオレ楽しいから。じゃさいなら。

[818: 匿名さん]

http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/city_index.asp?citycode=13112

怖い

[819: 匿名さん]

>>815
それは、それだけ支持を得て住んでいる人が多いということだろｗｗｗ
ガラガラ＝過疎じゃんｗｗｗ

[820: 匿名さん]

>>８１７
素直でよろし。そうカネがないけど自分の身の丈で買って自分が満足してればそれでよろし。

[821: 匿名さん]

豊洲なんて３万人未満の弱小エリアなの。本当に魅力的な街なら人口は増えるさ。

[822: 匿名さん]

庶民でも買える高級マンション。
庶民でも買えるタワーマンション。

有明なら可能です。坪１６０万から出てる。

[823: 匿名さん]

>>819
支持が多いってｗ開発途上なんだから少ねーに決まってることくらい中卒の人でもわかると思いますがｗ

[824: 匿名さん]

世田谷　やる気マンマンでんなｗ

[825: 匿名さん]

なんで豊洲なんて話題にするのさ。ぜんぜん興味ないよ。

今買うなら断然有明でしょ。
これから発展。これから高等するエリアだよ。

豊洲なんてもう土地余ってないでしょ。

[826: 匿名さん]

安く買いたいなら有明がお勧め。
オリゾンマーレの低層階７１平米が坪１６０万で出てるよ。

かなり割安。今まで坪１６０万以下で売れたことないからね。
今が底値ですよ。

[827: 匿名さん]

坪１６０万で７１平米だと、結局いくらなの？
計算方法がわからん。

[828: 匿名さん]

九品仏から豊洲に引越したが、それぞれ良い所がある。
有明と晴海は陸の孤島。

[829: 匿名さん]

豊洲に住んでるけど、サッサとウッパラって内地に脱出したいんだけど。。。
だって、運河とかいってヘドロ臭いんだもん。

[830: 匿名さん]

71平米 = 21.4775 坪

[831: 匿名さん]

臭いはずないだろ。
どこの運河だよ。

[832: 匿名さん]

21.4775坪×坪160万円＝総額3,436万円？

[833: 匿名さん]

臭いもんは臭いんだよ。ハエも飛んでるし。。。

[834: 匿名さん]

豊洲に住んでるけど　世田谷からの流れ者ばかりでワロタ

[835: 匿名さん]

シティが完売したら、ここも過疎化すんだろうな。
デべも用なしだし

[836: 匿名さん]

世田谷に住んでるけど、豊洲からの流れ者はいない。
下れても上れないもんな。

[837: 匿名さん]

豊洲なんかぜんぜん人気ないでしょ。

今から買うなら割安な有明。

今はデフレ時代だよ。なんでわざわざ割高な豊洲を買うわけない。
消費者は割安感を求めるんだよ。買うなら有明。
坪単価160万で都心が買える最後のチャンス！！！

[838: 匿名さん]

>>835
過疎化というよりトヨス坊のシャドーボクシングが続くだけ。

[839: 匿名さん]

坪１６０万で成約してるのは低層階だけ。
中層階以上なら200万近くで成約してる。


成約実績を以下に書いておきますね。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[840: 匿名さん]

豊洲の住人ってへんな奴多くない？？？ここ見ててつくづくそう思うよ。
売値を気にしてるってことは、長く住めないと思ってんでしょ。
有明も、こんなにレインズに登録があるってことは住めないからでしょ。

[841: 匿名さん]

値上がりする地域ですからね。
1000万、2000万値上がりすれば、別の地域で買いなおしできます。
しかもグレードアップ！！

[842: 住まいに詳しい人]

デベの作戦で宣伝バシバシ売っているエリアは値崩れしますよ。。。作った需要なんで。

歴史のある街は宣伝なんかしなくても自然に売れるんですよ。宣伝が多い＝宣伝しないと売れないエリアというのが真相ですね。デベも各社特徴がありますが、宣伝しなくても売れる物件に広告費かける会社はないですよね。
もっとも、住まいなんて住んでいる人が楽しく暮らせるかがポイントで資産価値は関係ないんですけどね。

このあたりも夏が限界かな。今でてるのは、リーマンショック前に企画(中）された物件なんで、これからは在庫調整で供給ないでしょうし。

[843: 匿名さん]

有明の坪160万の物件は、結局お買い得なの？割高？

[844: 匿名さん]

明日有明の物件見てきますよ。気に入ったら即申し込みいれるつもり。
景気も回復傾向だし、今のうちに買っておかなきゃ、いきなり高騰しそうだし。

今が底値だと思います。
坪160万では買えなくなる。そのうち200万でも買えなくなるだろうね。

[845: 匿名さん]

パークシティ浜田山はいいなと思ったよ、さすがに。
周辺の道は激狭だったけど。
けど、ここは杉並区なんだよな。
世田谷、最近話題にのぼらない。
二子玉川ライズは、世田谷住民の嫌いなマンション（タワー）だし。

[846: 匿名]

世田谷は、芝生の庭があって犬飼って、ガーデニングやバーベキューできるような生活送るからな。ハナからマンション何か考えてない。

[847: 匿名さん]

ここ、有明のスレだって事わかって書き込みしてるの？

[848: 匿名さん]

５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

これ、まだ売れ残ってるの？

[849: 匿名さん]

ここに張り付いている方は4階だから違う物件なんでしょう。

[850: 匿名さん]

なんで４階だと思われるんでしょうか？
高層階が坪160万だったらいいんだけど。

[851: 匿名さん]

甘すぎ。

160万円で買えるのは低層階のみ。

１８階なら１８０万程度。

↓これみてみ。

１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日

[852: 匿名さん]

まあ、有明は坪160～200くらいが適正価格でしょう。今の分譲中のはあきらかにぼったくり。
土地の仕入れ価格を考えれば、豊洲も有明も利益率はめちゃ高い。だから、あんなにのんびり
販売できるんだよ。利益が薄ければ、早く売り切らないとキャッシュフローにも影響が大きい
からね。金利負担も馬鹿にならない。

[853: 匿名さん]

それって新築が？
オリゾンの中古？

[854: 匿名さん]

有明の自作自演が延々と続いてますな。
よほどお困りとみえる。

埋立地に手出した自分を恨んでください。

[855: 匿名さん]

豊洲よりマシ。

有明は今からの明るい未来が確信できる。
小中学校もできるし、道もきれいになる。

来年あたりから中古市場も高騰していくんだろうなぁ。
それに伴い、新築分譲も高騰。

坪１６０万で買える地域じゃなくなる。
坪２００万から２５０万の地域となる。もうそうなったら手遅れ。

[856: 匿名さん]

恥ずかしいオトナだねぇ、有明の転売失敗さん。
自覚してないからまだしつこく続くとは思うけど。

[857: 匿名さん]

ネガご苦労様

坪１６０万円は、今までで一番安い。つまり買っても損はしない価格。
ネットで話題になっているので、今日も明日も内覧でいっぱいらしいよ。

当然満額で申し込み入るだろうし、数百万の上乗せだってありえる価格。

買った瞬間から含み益でしょ。５年は笑って過ごせますよ。

[858: 匿名さん]

坪１６０万円の連呼、ホントにご苦労様だねぇ。

正直、呆れるよ。

ネガとかポジとかのレベルを超えてるな。

[859: 匿名さん]

低層階が１６０万なだけ。
高層なら２００万以上で取引されている。

BMAなら２５０万から３００万。あんたのマンションが安いだけ。

[860: 匿名さん]

東京にオリンピックが来なかった時点でもう終わってるよ、この地域は。
オリンピックありきな計画だったからね。

このまま土地が下がって戸建ブーム再来になればマンションしか建たないような埋立地はデベの構想外だな。
どちらにしろマスコミもデベも豊洲をもう見限ってる。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg