豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
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肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[629: 匿名さん]

構造的な問題があった場合はケアなし。ただし、施工した前田建設の責任があった場合は何とかなるかも？

あまり考えなくてもいいと思うよ。

とりあえず、有明は割安放置だが、すぐに値上がりしてしまう地域だと思われるので、みんなが気づく前に買ってしまったほうがいい。

数年後に笑いましょう。

[630: 匿名さん]

ネガご苦労様。

仲介の不動産屋に、有明の成約実績を教えてもらったらどうですか？
坪160万は妥当な額。むしろ割安な部類ですよ。
同じ物件でも、高層は200万を超えてます。

かなり割安ですよ。

[631: 匿名さん]

じゃあ、あなたが全部買って賃貸に出して、5年ぐらいたったら転売してボロ儲けすればいいのでは？

他人がもってきた儲け話はたいてい詐欺ですよ。

[632: 匿名さん]

ネガご苦労様

有明が安値放置なのは周知の事実。
あとはご自身でご判断を。

低層階ですが坪160万で買える地域ってほかにどこがあるかご存知？

[633: 匿名さん]

オリゾンの買い煽り、売れるより先にボロ出ちゃったから脳内逝っちまったんだと推察。
譫言のような書き込みだもん。

[634: 匿名さん]

ネガご苦労様

[635: 匿名さん]

早く売却したい気持ちは分かるのですが、低層階が坪160万というのは成約実績と同じでありお買い得感は無い。
もっと安くしないと売れないと思いますよ。

成約実績を以下に書いておきますね。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[636: 匿名さん]

ごめんなさい、オリゾンマーレ４Ｆを坪１６０で売るのはもう止めることにしました。
みなさん、これまでたくさんのご批判ありがとうございました。

もう二度と現れませんのでどうかお許しください。

[637: 匿名さん]

単純に成約事例だけで考えられない。眺望や日当たり。近隣住民が悪ければ一気に価値は下がる。
新築ができれば、さらに下がるケースもある。
これだけ必死になって売れないということは、160万/坪の価値があると誰も思わないということでしょ。
もうその値段でも売れないんだよ。

[638: 匿名さん]

皆さん、やはり有明の中古マンションに興味津々なんですね。
最近特にネットで話題にのぼるようになり、人気がでてきたようです。

今まで豊洲を検討されていた方が有明を選ぶようになってきており、毎週末は有明の中古物件の内覧が増えてきていますね。

有明の低層階は特に割安ですので、買いやすいんではないでしょうか。
今買わないときっと後悔しますよね。
今が底値ですから。

今から契約すると3月末までには入居できますよね。

[639: 匿名さん]

これ安いね。

５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

[640: 匿名さん]

有明物件何ヶ月も宣伝してて売れないみたいだから協力してあげるよ。

２００９年春の５階　が　坪１６０．１万　でしょ

しかも、この後に唯一の吊り上げ材料だったオリンピックの夢が消滅したから
４階であることも考慮すると好意的に評価しても　坪１１０万　がいいとこだな

何ヶ月も売りこみしてても全く売れないってのは市場価値がいかに低いかってことだから
坪１００万でも買い手付かないんじゃないの

ほんと早く売れるといいね。

[641: 匿名さん]

レインズって仲介手数料はでないんだよねｗ

[642: 匿名さん]

手数料って、業法で3%＋5万円が上限って決められてるから、、、

[643: 匿名さん]

皆さん、オリの低層階を狙っているんですね。
今週末の内覧予約も順調に埋まってきaかどべｙみたいだし、今週末には決まってしまうかな。
南東角部屋だと日当たりも良いし、資産価値としてはバッチリですよね。
今が底値だし、お買い得でしょう。

[644: 匿名さん]

>>643
よく内情知ってるね

[645: 匿名さん]

私も狙っているんです。日曜午後に内覧予定。
内覧予約が詰まっているらしくて、この時間しかとれなかった。

[646: 匿名さん]

南東って目の前に高速が走ってるでしょ？
そんな空気の悪い劣悪な環境の部屋が坪160万って有り得ないと思うけど。
目の前が高速じゃ高級感ゼロだしね。場末感が漂ってるよな。

[647: 匿名さん]

まぁ音はするね。
排気ガスは気になるほどじゃないかも。
24時間車が多いから一般的には多いのかもしれないけど。

でも、高速の明かりが夜景として最高って人もいる。

俺は動く夜景は緊張感が増すので高速向きは嫌だけどね。
夜景なら都心のビル街のほうが断然いい。

まぁ、お好みで。

[648: 匿名さん]

湾岸線は片側5車線だっけ、、、、でかい道路だよね。

[649: 匿名さん]

内覧したいなら、今日中に申し込みしたほうがいいかも。

オリゾンマーレは北西が人気なのはわかりますが、南東も日当たりというメリットありますよ。
高速も窓を閉めればそんなに音しないですし、テレビの音が聞こえないほどではありません。
空気悪いのは都心と変わらないと思いますよ。

[650: 匿名]

こんなところで、宣伝しないと売れないエリアなんだ。
有明・豊洲も旬は過ぎた。あとは、ゴーストタウンから、いつ脱出するかだな。逃げ遅れたら大変だ！

[651: 匿名さん]

ネガお疲れさまです。

ネットでの宣伝のおかげなのか、内覧で土日はいっぱいのようですよ。
豊洲には興味ありません。
今から買うなら有明でしょ。

[652: 匿名さん]

バカな広告代理店のやり口そっくりですね。笑

[653: 購入検討中さん]

豊洲のサイコロビル×3のテナント
新改札と地下通路とララポへの直結
消防署の寮跡地
バス停の裏
新豊洲周辺
アオキの前
運河ルネッサンス

具体的な情報が欲しい。伸び止まるかな。

[654: 匿名さん]

自分が住みたいかどうかでしょうね。

[655: 匿名さん]

はやり城南や城西には勝てなかったなぁ
まぁここまで伸びれば本望でしょう

あとは脱出時期のみ

[657: 住民さんＡ]

豊洲運河ポンツーン設置工事
豊洲cube 外車ディーラー
住商情報システム 3-1街区

で、検索してみてください。

[658: 周辺住民さん]

豊洲の歩行者デッキは何処にできるの？
コストコの計画は生きてるのかな？

[659: 住民さんＡ]

3-2街区と3-3街区(第一生命)の間

ホールセールのお店は辰巳の方。
コストコは上記の店と勘違いかと。

[660: 匿名さん]

>>656
坪400まで需要出ると思う？
300もいかないでしょうけど。

[661: 匿名さん]

坪300万余裕！500-600万までいく！などとレスしてる痛いオリンピック住人がいたな・苦笑
デベも罪ですな。

[662: 匿名]

１０年後にはゴーストタウン化するのは容易に想像できるから、脱出に必死なんでしよう。豊洲なんて、元々長谷工が１７０万で安さを売りに始まったエリア。

[665: 住民さんＡ]

長谷工から始まって、住友不動産のタワーまできました。

[666: 周辺住民さん]

今有明買うようなもので、
ハイリスクハイリターンだっただけ。

[667: 匿名さん]

今何もない状態で環境と価格の現状に満足しているのだからリスクよりも道路が整備されたりプラスなことしか今後ないけど。
北西低層階、オリゾン南東低層階はギャンブルに近いけど。

[668: 匿名さん]

三井も建ってるじゃん、豊洲。

[669: 匿名さん]

こんな交通の便が良いところでゴーストタウン化してたら、
東京自体がえらい事になってるっつーの。

[670: 匿名]

交通の便が、いいから倉庫になるよ。ゴーストタウンにはならない。

[671: 匿名]

同じ立地やエリアでも長谷工と財閥じや値段が違うのに、何故か地価が上がって長谷工も値上がりしたと錯覚してるのが多いよね。

[672: 匿名さん]

人が増え、住居付き不動産の売買が増える → 地価が(現状より)上がる → 固定資産税上がる → 倉庫業は安く流通に困らない南(宅地外)に引っ越す。

自然の流れです。

ゴーストタウンか．．．都内でも新しいとこと古いだけのとこの格差が広がっていきそうですね。

[673: 匿名さん]

長谷工は豊洲だっけ？

[674: 匿名さん]

>こんな交通の便が良いところ

ゆりかもめと有楽町線で、そこまで言えますか。
新木場なんて、りんかい線と有楽町線と京葉線。
新木場は、交通の便が良すぎるところって事ですね。

[675: 匿名さん]

実際、東京23区内でも駅徒歩10分の住まいは「貴重」だから高いわけだし、
路線に関していえば、どこへ頻繁に通うのかで利便性はまったく異なる。

いやほんと、都内でも駅までバスとか自転車とかで通勤通学する人多いんだから．．．．でしょ？

複数路線の乗り換え駅は、交通の便が良いといえるでしょう。
※交通といっても、物流の世界もあるけどね。

[676: 匿名さん]

やっぱり銀座まで5分だから　妬まれるのか？

[677: 匿名]

妄想が酷いからでしよ(爆)

[678: 住民]

これは私の個人的な意見ですが、
豊洲に住んでいる人は、銀座には興味ないと思います。
どちらかといえば、職場までの交通の便と、湾岸地域（当然埋立地）の新しさ
（古い価値観を捨てるという意味も含めて）が自分に合うと思ったのではないでしょうか。
また海が近い場所に住む人の傾向として、国際的な価値観を持つ人が多いのではと思います。
外国人が比較的多いのもその理由と思います。

[679: 匿名さん]

ちなみにゴーストタウンって具体的にどの時代のどの地域のイメージ？
地方の過疎地のイメージなのか、どっかの遺跡のイメージなのか、10年後に訪れるその未来を尋ねたい（笑）

[680: 匿名さん]

まあ、あまり深く考えないで適度に「そーなんだーへー」ぐらいで合わせておくべきですよ。w
ゴーストタウンって言葉も思いつきで出てきたのだろうし。

[681: 匿名さん]

どのようなアンチ＆ネガ様へも、真摯に受け止め、生真面目に応答するのが、ポジとしての礼儀です。

ポジはけっして、文末に「ｗ」など付けません(vv

[682: 匿名]

取りあえず人が住める場所だよ。

[683: 匿名さん]

ここのポジは素晴しい姿勢だな。
アンチ様も気合入れてくれ。

[684: 匿名さん]

日本でも外国でもどこでもいいが東京周辺以外に湾岸に大量にタワマン作っているようなところ教えておくれよ。

[685: 匿名]

住友に住むセレブと長谷工にすくう貧民が狭い場所な同居する複雑な人間模様

[686: 匿名さん]

まずは香港だな。

[687: マンション住民さん]

田園都市線とか、都心から遠すぎて、いくら住環境良くても買う気がしない。
満員電車だしｗ

[688: 匿名さん]

>>686
言おうと思ったのに・・とられちまった。
香港すんごいよ～～！　>>684

[689: 688]

素直に「横浜」とか．．．．横浜は東京周辺になるのか？　>>684

[690: 匿名]

中国、香港、イラン、ブラジル国際色豊な町。

[691: 匿名さん]

香港って場所自体全部湾岸でしょ。
アメリカとかヨーロッパとかではないの？

[692: 匿名]

埋立地に大量に住人が生息する町をあげよｗ

[693: 匿名さん]

要はバブリーな場所ばかりってことか。
ドバイショックみないなのがおこるといっぺんに駄目になるってことなのかな。

[694: 匿名さん]

田園都市線沿線に昔、実家があった。
確かに都心に出るまでが遠かった。
田都沿線なら、何処でも環境が良いわけじゃないよ。
もう、渋谷の先に住みたいとは思わない。

[695: 匿名]

埋立地に、集団移民した国をあげよ

[696: 匿名さん]

ロンドン、テムズ河畔のドックランズ、ニューヨークマンハッタンのバッテリーパークシティやサウス・ストリート・シーポート。

[697: 匿名さん]

>>684
＞日本でも外国でもどこでもいいが東京周辺以外に湾岸に大量にタワマン作っているようなところ教えておくれよ。
教えたけど、このあとどう収拾つけるんだ？？

>>691
＞香港って場所自体全部湾岸でしょ。
．．．湾岸を教えろっていうことのはずだが？？？

＞アメリカとかヨーロッパとかではないの？
聞いてどうすんだか言えば調べてあげないこともないかも。

[698: 匿名さん]

>>696
現地ではそれなりのステータスのある場所ですか？

[699: 匿名さん]

結局オチなし？つまらんな・・・。
最近のネガはオチもつけられないのか。

[700: 匿名]

セレブ住友。長谷工貧民。

[701: 匿名さん]

>>689
異動していま横浜勤務だけど横浜住民の民度は酷いよ。
特に湾岸新興住民の民度は最悪。
教養がないのか躾が出来てないのか日本人なのにまるで中国人のよう。

小金ができても民度までは変えられない・・・

[702: 匿名さん]

横浜の中でも民度の低い場所を選んでしまった>>701の民度も似たようなものだったってことです。

[703: 匿名さん]

「銀座トレシャス」が４月16日から順次オープン　三井不
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20100128-00000004-jsn-ind.html

[704: 匿名さん]

住友のような高級マンションに住む人と長谷工のような庶民のマンションに住む住人では、同じ豊洲でも月とスッポンだ。当然、民度・職業・学歴・育ちも雲泥の差だ

[705: 匿名さん]

偏りがなくていいですね。
街が長く栄える要素の一つです。

[706: 匿名さん]

銀座５分ですから

[707: 匿名さん]

海外で港湾地区の埋立地のマンションが富裕層対象になってるような場所はありませんよ。
金持ちは港湾地区の倉庫や工場が混在するような埋立地のマンションには絶対住みません。
東京でいえば山手線内のような都心のマンションに金持ちが住むことは一般的ですけどね。
東京だって豊洲や有明にステータスなんかはじめからありませんよ。デベが売りつけるために田舎者を騙してそう宣伝してるだけです。

[708: 匿名さん]

子供って「絶対」って言葉を安易に使うよね。

[709: 匿名さん]

>デベが売りつけるために田舎者を騙してそう宣伝してるだけです。

世田谷ですね

[710: 匿名さん]

豊洲や有明がブランドと思っているのは住人だけ。デベですら思っていない。
なぜならば、デベの営業は買っていないｗｗｗ

[711: 匿名さん]

>>702
職業柄都内を含め様々な地域で仕事をするので間違いないですよ。
残念ながら業界でも有名ですしあなたが考えているような狭い地域での比較ではありません。

都内では都心・城西・城南より城東の民度は平均して高くないですね。
城東好きなあなたは嫌かも知れませんが、伊達にその地域にあった価格はついてないようです。
その点を理解してない人が割安だと思って飛びつくのでしょうね。

[712: 匿名さん]

横浜の話を城東に摩り替える人の意見にはちょっとなぁ・・・

[713: 匿名さん]

城東といえば、ガラが悪いイメージが強い。ここももともとは倉庫。
タワーは高いけど集合住宅は安い。問題は、集合住宅の住人がダワーと同格と錯覚していることである。
隣に高級マンションができても長屋は長屋。

[714: 匿名さん]

城東の民度が 低いと涙目な奴がいるな（笑）
そんなの誰でも知ってるよ。

安かろう良かろうの訳ないだろ。
そんな君達に先人からの格言「不動産にお買い得なし」
坪単価もコールド負けの埋立地が世田谷に勝てるわけないだろ（笑）

[715: 匿名さん]

豊洲くんが耐震性スレ荒らししないようにここに隔離してください。

[716: 住民]

ネガに民度を語られてもねえ。

[717: 匿名さん]

窓も開けられないような部屋ではとても子供は育てられないよな。
そんな部屋は坪100万でもいやだね。

[718: 匿名さん]

>>716
しょうがないよ、城東だからｗ

[719: 匿名さん]

有楽町シネカノン閉鎖ですね。

[720: 匿名さん]

どうでもいいが、君たち伏字で会話するなよ。笑
民度と言ってることは直ぐに分るけどさ。笑

[721: 匿名さん]

よくわかんないんだけど、どうしてこんなところがブランドだとかわけのわからない発想になるんだ？？？
住友のタワーは高いけど、あれは別格でしょうに。なんで同じ単価で、他のマンションの価値があがるとかわけのわからん発想になるんだよ。逆に、見劣りして価値が下がるだろうし、金持ちがいると嫌な気分になるだけだろ。

隣の家がポルシエにのっていたら、カローラの自分も同格と思いこんでるのとレベルかわらんぞ。

[722: 匿名さん]

>住友のタワーは高いけど

場所のわりには高いけど、都内の住友タワーとしては安い部類でしょ。

[723: 匿名さん]

>>721
コンプレックス（劣等感）って、やっぱ個人差があって、やたら気にする人もいるわけですよ。。。
思うにタワーマンションを検討する人で、コンプレックス持ちな方だと、
ブランドや地域や区に関係なく、同じマンションの中でもＥＶで階ボタン押すときにすごいプレッシャーなんだろうなぁっと思います。

同情すべき対象であって、叩いても治りませんよ。

[724: 匿名さん]

皆さん、今も豊洲に興味をお持ちなんですか？

私はもう豊洲には興味ありまえん。割高ですから。
今検討するなら有明でしょう。割安放置状態です。

特に中古。特に低層階なんて、2005年くらいの値段で出ていますよ。
有明では新築はだめです。損します。

有明の中古を買って、皆様幸せになりましょう。

[725: 匿名さん]

住友は、どこのエリアでも10～20％増しの値段ですよ。それを相場と思い込むのがすばらしい。

[726: 匿名さん]

>>724
2005年ころの値段で中古買う奴なんかいるかよ。なんで新築と同じ値段で買わなきゃいけなんだ？
大丈夫か？？？

[727: 匿名さん]

このへんはこれからも、どんどん中古がでてきますまらね。

[728: 匿名さん]

えーっと、低層階なら坪160万くらいから出てるので割安では？
ほかに坪160万で買えるマンションで魅力的なものありますかね？

今有明買っておけば、数年後に数百万はキャピタルゲイン出ちゃうんじゃない？