豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[589: 住民]

↑失礼しました。
「年取ってからも焼肉食べる気はないだろ？」
の間違い

[590: 匿名さん]

ほしくても買えない貧乏人の妬みなんだからマジレスしなくても良くね？

[591: 匿名さん]

>>586
豊洲に住む理由は安い地域から上昇しての売り抜け以外ないでしょう。

住みかえで金持ちが抜けた後の住民層の低下した老朽化していくマンション＋埋立地に
デベの口車に乗せられ長期ローンで永住を考えている人はやばいですね。
第二の豊洲を目指して早い住民はもう動いてるでしょう。

[592: 匿名さん]

>>591
初期住民より第２、第３入居者や賃貸住民は意識レベルも低いからね。
建物も住民層も低下していくのは常識。
そんなこと埋立地に関わらず、他地域でも常識だよ。

一部興奮してる人がいるみたいだけど・・まさかマンションに永住する気では・・そっちが心配。

[593: 匿名さん]

＞豊洲に住む理由は安い地域から上昇しての売り抜け以外ないでしょう。
株と違うから．．．．
万が一にも、株と同じ感覚で現実に売買されてる人なのなら、このスレで意見交換求めるの無理だから．．．

つか、そのとんちんかんな発想は、またもやＳ氏か？

[594: 匿名さん]

↑
永住するの？

[595: 匿名さん]

今度は永住ネタか。笑
君たちが、そのアパートやミニ戸に永住するのか？ってほうが気になる。
永住する前に崩壊するかもしれんな。笑
したくても出来ない人もいるのか。

[596: 匿名さん]

豊洲スレに永住してるネガもいるよね
もう5年くらいいるんだっけ？

[597: 匿名さん]

．．．ミニ戸には正直憧れてる．．．チャンスがあれば１戸買いたい。

私は、結果的に永住しちゃうかもなぁ．．．本宅は別だけど(^^;

[598: 匿名さん]

595は永住するのか・・・・・

賃貸やミニ戸しか発想できない思考回路ではギリギリローン組んだんだろな

哀れ

[599: 匿名さん]

前にマンションvs戸建のレスみてたけどマンション派もほとんどが住替え前提だったなぁー
おじいちゃんならまだしも普通は永住前提だけなんていないでしょ！？

[600: 匿名さん]

私はもう２度住み替えて、今が３回目の新築マンション。
古いマンションになんか、住みたくはない。

[601: 597]

なんつうか、今は新鮮な物件に興味惹かれるけど、よぼよぼ又はぼよぼよな年齢になったら、落ち着いた雰囲気のある物件を探しているだろうっと自分の将来を妄想中。

その際にはやっぱ、公園や海や川など自然（もどき含む）感じられる場所を選ぶだろうなぁっと。

今までは駅近に拘らなかったが、高齢になったら自分で免許辞退したいし、バス停が近くにあればいっかなっと。
（駅近くはよぼよぼには騒がしくって・・・）

妄想ですから(^^;

[602: 匿名さん]

正直もう豊洲は頭打ち。
俺たち不動産で得しようと考えてる人々には興味の対象とならない街になってしまった。

今からは有明でしょう。
有明の中古が割安ででてますから、それを買って数年後に売却。。。。

利益は500万かな、、1000万かな。

[603: 匿名さん]

夢見るのも夢語るのも自由なり．．．このスレで言う必要はないけど。

[604: 匿名]

住むためじやなくて儲けたくて家買うのか

[605: 匿名さん]

>>600
築３０年超マンションの戸数が多い区（２００２年末）
1位　世田谷　６４１２戸
2位　港　６２５７戸
3位　渋谷　５９２２戸
4位　新宿　４２９３戸
5位　目黒　４１２５戸
6位　品川　４０８５戸
7位　中野　３３０７戸
8位　杉並　２７６６戸

[606: 匿名さん]

有明だけは現実的な夢ですね。

豊洲にはすでに夢ないけど。

[607: 匿名さん]

家買うなら、どうせなら儲けたい。損したきゃ割高物件買えばいい。得したきゃ割安物件を。

有明の中古は、去年から低位で安値放置状態。
今が底です。今のうちに買っておけば、少なくとも5年は笑いながら暮らせるはずですよ。

[608: 匿名さん]

築３０年超マンションの戸数が多い区
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank10a.cfm

[609: 匿名さん]

>>607
ならば、５年売るのを先送りすれば？？？　　っと思うのは私だけ？

[610: 匿名さん]

売主さんには、売主さんの都合があるんでしょう。
買い手が今買って得すりゃいいんですよ。

有明は安値放置。今が底。
今が買い時ですよ。

[611: 匿名]

目先の１０年を考えると埋立地もありだが、２０年で考えたらないな。
誰かが書いてたけど、駅から近くて、1５分ぐらい歩くと公園や川がある坂が少ない空気が綺麗な場所に住みたいよね。

[612: 匿名]

目先の１０年を考えると埋立地もありだが、２０年で考えたらないな。
誰かが書いてたけど、駅から近くて、1５分ぐらい歩くと公園や川がある坂が少ない空気が綺麗な場所に住みたいね。そうなると西だな。

[613: 匿名さん]

オリゾンマーレは駅からも近く、資産価値が高い。

[614: 匿名さん]

いい場所が西にあったら教えてください。
有明みたいに坪160万から買える地域だったらうれしいです。かといって、築5年以上前のマンションなんて買いたくないですけど。

[615: 匿名さん]

築３０年超マンションの戸数が多い区（２００４年６月）
1位　港区　１４７０１戸
2位　世田谷　１３６５０戸
3位　渋谷　１２４５６戸
4位　杉並区　１０２８６戸
5位　新宿　１０００４戸
6位　目黒　８０２４戸
7位　中野区　７９８６戸
8位　大田区　７７７０戸

[616: 匿名さん]

>>613
資産価値が高いのならなぜ誰も買ってくれないんでしょうね。
まあ、坪100万まで下げないと無理でしょうね。

[617: 匿名さん]

有明のマンションを買うのは高値掴み確実。
特に新築は買ったとたんに坪あたり-100万になるからな。

[618: 匿名さん]

>>616
貧 乏 暇なしみたいですね

[619: 匿名さん]

どんどん売れていってますよ。有明の中古物件が割安なのがネットで話題になっていますので、
土日は内覧希望が殺到しているようです。
売り出し価格満額でどんどん決まってるようです。

[620: 匿名さん]

有明の新築は割高ですよね。
有明でマンション買うなら中古がお勧めです。
特に低層階は割安で出てますよ。坪160万からあるようです。

[621: 匿名さん]

有明160万坊は

売主>早く売りたいんだが
営業>じゃあうちが一ヶ月で売りますから、坪160万、マージン10%でやらせてください

商談後

営業>お前ら今日から3交代シフトでネット営業するぞ

[622: 匿名さん]

ネガご苦労さま

有明はネットでも話題になっているらしく、内覧予定で土日埋まってしまっているようですよ。
問い合わせ殺到中だそうです。

今週末で売れてしまうかもしれませんね。

[623: 匿名さん]

割安な物件はすぐに売れてしまいますね。
人気の有明なら当然でしょう。

[624: 匿名さん]

眺望だけが唯一のセールスポイントなのにそれもまったくない低層階。
そしてただ不便なだけの郊外の埋立地。
さらに修繕積立金はバカ高い。

そんな場所をしかも中古なのに坪160万なんかで買うようなマヌケがいるとは思えない。
後はいかに田舎者を騙して売りつけるかだな。

[625: 匿名さん]

オリゾンってデベはプロパストですよね？
あそこはもう解散寸前では？
あの会社の関係者はとっくに新会社をつくって逃げてしまってますよ。
新会社はプロパストとは法的には無関係でしょうから、オリゾンでなにか構造上の問題が出ても誰もケアしてくれませんね。
そんなわけあり物件を中古で買う人なんかまずいないでしょ。

[626: 匿名さん]

ネガご苦労さま

低層階にも低層階なりのメリットがあるものですよ。
修繕積立金は、将来のお金であり、積み立て不足にならないように積み立てるものなのです。
普通のマンションなら積み立てしてるはずですよ。
ほかのマンションと何ら変わりありません。

坪160万というのは、今までの成約実績であり、割高ということは無い。
お買い得な値段だと思いますよ。

[627: 匿名さん]

プロパスト関連の説明も求む。
ケアはどうなるのさ？

[628: 匿名さん]

＞坪160万というのは、今までの成約実績であり、割高ということは無い。
じゃあ、なぜその値段で決まらないのですか？
坪160万は安いとこの1カ月くらい絶叫し続けてますが、まったく売れませんよね。

[629: 匿名さん]

構造的な問題があった場合はケアなし。ただし、施工した前田建設の責任があった場合は何とかなるかも？

あまり考えなくてもいいと思うよ。

とりあえず、有明は割安放置だが、すぐに値上がりしてしまう地域だと思われるので、みんなが気づく前に買ってしまったほうがいい。

数年後に笑いましょう。

[630: 匿名さん]

ネガご苦労様。

仲介の不動産屋に、有明の成約実績を教えてもらったらどうですか？
坪160万は妥当な額。むしろ割安な部類ですよ。
同じ物件でも、高層は200万を超えてます。

かなり割安ですよ。

[631: 匿名さん]

じゃあ、あなたが全部買って賃貸に出して、5年ぐらいたったら転売してボロ儲けすればいいのでは？

他人がもってきた儲け話はたいてい詐欺ですよ。

[632: 匿名さん]

ネガご苦労様

有明が安値放置なのは周知の事実。
あとはご自身でご判断を。

低層階ですが坪160万で買える地域ってほかにどこがあるかご存知？

[633: 匿名さん]

オリゾンの買い煽り、売れるより先にボロ出ちゃったから脳内逝っちまったんだと推察。
譫言のような書き込みだもん。

[634: 匿名さん]

ネガご苦労様

[635: 匿名さん]

早く売却したい気持ちは分かるのですが、低層階が坪160万というのは成約実績と同じでありお買い得感は無い。
もっと安くしないと売れないと思いますよ。

成約実績を以下に書いておきますね。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[636: 匿名さん]

ごめんなさい、オリゾンマーレ４Ｆを坪１６０で売るのはもう止めることにしました。
みなさん、これまでたくさんのご批判ありがとうございました。

もう二度と現れませんのでどうかお許しください。

[637: 匿名さん]

単純に成約事例だけで考えられない。眺望や日当たり。近隣住民が悪ければ一気に価値は下がる。
新築ができれば、さらに下がるケースもある。
これだけ必死になって売れないということは、160万/坪の価値があると誰も思わないということでしょ。
もうその値段でも売れないんだよ。

[638: 匿名さん]

皆さん、やはり有明の中古マンションに興味津々なんですね。
最近特にネットで話題にのぼるようになり、人気がでてきたようです。

今まで豊洲を検討されていた方が有明を選ぶようになってきており、毎週末は有明の中古物件の内覧が増えてきていますね。

有明の低層階は特に割安ですので、買いやすいんではないでしょうか。
今買わないときっと後悔しますよね。
今が底値ですから。

今から契約すると3月末までには入居できますよね。

[639: 匿名さん]

これ安いね。

５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

[640: 匿名さん]

有明物件何ヶ月も宣伝してて売れないみたいだから協力してあげるよ。

２００９年春の５階　が　坪１６０．１万　でしょ

しかも、この後に唯一の吊り上げ材料だったオリンピックの夢が消滅したから
４階であることも考慮すると好意的に評価しても　坪１１０万　がいいとこだな

何ヶ月も売りこみしてても全く売れないってのは市場価値がいかに低いかってことだから
坪１００万でも買い手付かないんじゃないの

ほんと早く売れるといいね。

[641: 匿名さん]

レインズって仲介手数料はでないんだよねｗ

[642: 匿名さん]

手数料って、業法で3%＋5万円が上限って決められてるから、、、

[643: 匿名さん]

皆さん、オリの低層階を狙っているんですね。
今週末の内覧予約も順調に埋まってきaかどべｙみたいだし、今週末には決まってしまうかな。
南東角部屋だと日当たりも良いし、資産価値としてはバッチリですよね。
今が底値だし、お買い得でしょう。

[644: 匿名さん]

>>643
よく内情知ってるね

[645: 匿名さん]

私も狙っているんです。日曜午後に内覧予定。
内覧予約が詰まっているらしくて、この時間しかとれなかった。

[646: 匿名さん]

南東って目の前に高速が走ってるでしょ？
そんな空気の悪い劣悪な環境の部屋が坪160万って有り得ないと思うけど。
目の前が高速じゃ高級感ゼロだしね。場末感が漂ってるよな。

[647: 匿名さん]

まぁ音はするね。
排気ガスは気になるほどじゃないかも。
24時間車が多いから一般的には多いのかもしれないけど。

でも、高速の明かりが夜景として最高って人もいる。

俺は動く夜景は緊張感が増すので高速向きは嫌だけどね。
夜景なら都心のビル街のほうが断然いい。

まぁ、お好みで。

[648: 匿名さん]

湾岸線は片側5車線だっけ、、、、でかい道路だよね。

[649: 匿名さん]

内覧したいなら、今日中に申し込みしたほうがいいかも。

オリゾンマーレは北西が人気なのはわかりますが、南東も日当たりというメリットありますよ。
高速も窓を閉めればそんなに音しないですし、テレビの音が聞こえないほどではありません。
空気悪いのは都心と変わらないと思いますよ。

[650: 匿名]

こんなところで、宣伝しないと売れないエリアなんだ。
有明・豊洲も旬は過ぎた。あとは、ゴーストタウンから、いつ脱出するかだな。逃げ遅れたら大変だ！

[651: 匿名さん]

ネガお疲れさまです。

ネットでの宣伝のおかげなのか、内覧で土日はいっぱいのようですよ。
豊洲には興味ありません。
今から買うなら有明でしょ。

[652: 匿名さん]

バカな広告代理店のやり口そっくりですね。笑

[653: 購入検討中さん]

豊洲のサイコロビル×3のテナント
新改札と地下通路とララポへの直結
消防署の寮跡地
バス停の裏
新豊洲周辺
アオキの前
運河ルネッサンス

具体的な情報が欲しい。伸び止まるかな。

[654: 匿名さん]

自分が住みたいかどうかでしょうね。

[655: 匿名さん]

はやり城南や城西には勝てなかったなぁ
まぁここまで伸びれば本望でしょう

あとは脱出時期のみ

[657: 住民さんＡ]

豊洲運河ポンツーン設置工事
豊洲cube 外車ディーラー
住商情報システム 3-1街区

で、検索してみてください。

[658: 周辺住民さん]

豊洲の歩行者デッキは何処にできるの？
コストコの計画は生きてるのかな？

[659: 住民さんＡ]

3-2街区と3-3街区(第一生命)の間

ホールセールのお店は辰巳の方。
コストコは上記の店と勘違いかと。

[660: 匿名さん]

>>656
坪400まで需要出ると思う？
300もいかないでしょうけど。

[661: 匿名さん]

坪300万余裕！500-600万までいく！などとレスしてる痛いオリンピック住人がいたな・苦笑
デベも罪ですな。

[662: 匿名]

１０年後にはゴーストタウン化するのは容易に想像できるから、脱出に必死なんでしよう。豊洲なんて、元々長谷工が１７０万で安さを売りに始まったエリア。

[665: 住民さんＡ]

長谷工から始まって、住友不動産のタワーまできました。

[666: 周辺住民さん]

今有明買うようなもので、
ハイリスクハイリターンだっただけ。

[667: 匿名さん]

今何もない状態で環境と価格の現状に満足しているのだからリスクよりも道路が整備されたりプラスなことしか今後ないけど。
北西低層階、オリゾン南東低層階はギャンブルに近いけど。

[668: 匿名さん]

三井も建ってるじゃん、豊洲。

[669: 匿名さん]

こんな交通の便が良いところでゴーストタウン化してたら、
東京自体がえらい事になってるっつーの。

[670: 匿名]

交通の便が、いいから倉庫になるよ。ゴーストタウンにはならない。

[671: 匿名]

同じ立地やエリアでも長谷工と財閥じや値段が違うのに、何故か地価が上がって長谷工も値上がりしたと錯覚してるのが多いよね。

[672: 匿名さん]

人が増え、住居付き不動産の売買が増える → 地価が(現状より)上がる → 固定資産税上がる → 倉庫業は安く流通に困らない南(宅地外)に引っ越す。

自然の流れです。

ゴーストタウンか．．．都内でも新しいとこと古いだけのとこの格差が広がっていきそうですね。

[673: 匿名さん]

長谷工は豊洲だっけ？

[674: 匿名さん]

>こんな交通の便が良いところ

ゆりかもめと有楽町線で、そこまで言えますか。
新木場なんて、りんかい線と有楽町線と京葉線。
新木場は、交通の便が良すぎるところって事ですね。

[675: 匿名さん]

実際、東京23区内でも駅徒歩10分の住まいは「貴重」だから高いわけだし、
路線に関していえば、どこへ頻繁に通うのかで利便性はまったく異なる。

いやほんと、都内でも駅までバスとか自転車とかで通勤通学する人多いんだから．．．．でしょ？

複数路線の乗り換え駅は、交通の便が良いといえるでしょう。
※交通といっても、物流の世界もあるけどね。

[676: 匿名さん]

やっぱり銀座まで5分だから　妬まれるのか？

[677: 匿名]

妄想が酷いからでしよ(爆)

[678: 住民]

これは私の個人的な意見ですが、
豊洲に住んでいる人は、銀座には興味ないと思います。
どちらかといえば、職場までの交通の便と、湾岸地域（当然埋立地）の新しさ
（古い価値観を捨てるという意味も含めて）が自分に合うと思ったのではないでしょうか。
また海が近い場所に住む人の傾向として、国際的な価値観を持つ人が多いのではと思います。
外国人が比較的多いのもその理由と思います。

[679: 匿名さん]

ちなみにゴーストタウンって具体的にどの時代のどの地域のイメージ？
地方の過疎地のイメージなのか、どっかの遺跡のイメージなのか、10年後に訪れるその未来を尋ねたい（笑）

[680: 匿名さん]

まあ、あまり深く考えないで適度に「そーなんだーへー」ぐらいで合わせておくべきですよ。w
ゴーストタウンって言葉も思いつきで出てきたのだろうし。

[681: 匿名さん]

どのようなアンチ＆ネガ様へも、真摯に受け止め、生真面目に応答するのが、ポジとしての礼儀です。

ポジはけっして、文末に「ｗ」など付けません(vv

[682: 匿名]

取りあえず人が住める場所だよ。

[683: 匿名さん]

ここのポジは素晴しい姿勢だな。
アンチ様も気合入れてくれ。

[684: 匿名さん]

日本でも外国でもどこでもいいが東京周辺以外に湾岸に大量にタワマン作っているようなところ教えておくれよ。

[685: 匿名]

住友に住むセレブと長谷工にすくう貧民が狭い場所な同居する複雑な人間模様

[686: 匿名さん]

まずは香港だな。

[687: マンション住民さん]

田園都市線とか、都心から遠すぎて、いくら住環境良くても買う気がしない。
満員電車だしｗ

[688: 匿名さん]

>>686
言おうと思ったのに・・とられちまった。
香港すんごいよ～～！　>>684