豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[181: 匿名さん]

世界の最新トレンドと真逆向いてるエリアです。

[182: 匿名さん]

世界の最新トレンド、もっと詳しく書いてください。

[183: 匿名さん]

なんだそりゃ。

[184: 匿名さん]

参考までに「世界の最新トレンド」はどっち向いてるの？
スカイタワーの方？？

[185: 匿名さん]

ニコタマのタワマンと、豊洲シンボル方面じゃないかな？

[186: 匿名さん]

有明は値上がりしますよ！
開発も続々予定されていますし、道路も綺麗になります。

3年後には必ず2割から3割くらい値上がりしてるでしょうね。

逆に値上がりしない理由を教えて欲しいくらい。

でも、買うなら中古。低層階が安くてお勧めです。安くて広めの住居が手に入ります。

[187: 匿名さん]

>>179
10年で買い換えるなら世田谷とか千代田区の賃貸に住んだ方がいいよ。
10年後にまた新築のローン背負うの？それこそ昭和の話だね。

[188: 匿名さん]

世田谷とか千代田区では、賃貸でも住んで楽しい場所が無いんだもの。

[189: 匿名さん]

そうそう有明は良いところですよ。
慣れれば快適に暮らせます。

[190: 匿名さん]

開発される前提の値段だから、開発されてそこそこでしょうね。

[191: 匿名さん]

10年後に買い換えるとなるとなると、かなりのペースで繰り上げしないと買い替え損になるでしょ。
新築に、今の家の残債までのってきたら動けない。かといって残債がのらないまで返済するとなると家賃の何倍にもなる。もう昭和じゃない平成なんだよ。。。

[192: 匿名さん]

このスレ見てると、無理やり豊洲をブランド化しようとしてる人が何人かいるけど住民じゃないでしょ。
住んだらわかるけど高い買い物したと後悔してる人が大半じゃないの？

[193: 匿名さん]

誰かがいってたけどプライブブルーやフロントコートから荒れだしたみたいだね。
そのときの団地に住んだ住民の怨霊が掲示板にいるらしい。

[194: 匿名さん]

豊洲は既にブランド化してしまってるけどね。
ムリにブランド化しようとしてるのは有明でしょ。
何が目的か知らないけどさ。

[195: 匿名さん]

>>193
長谷工の格安マンションが、デベの宣伝で高い買い物になった話？
高い買い物させられた悔しさから荒らしてるの？
気持ちはわからんでもないが、それこそ勉強不足でしょ。冷静にちゃんと比較して考えれば高いと思うでしょう。
ドンドン新築が供給されて値崩れして引っ越したくても引っ越せないんだろうね。

[196: 匿名さん]

豊洲の住人は、基Ｘ外が多いと思われてるだろうな。。。
ここでけでしょ。こんなわけのわからない流れになって。。。
他のエリアの人が見るとひくぞ。

[197: 匿名さん]

そうそう。豊洲なんかより有明のほうがいいですよ。
買うなら今のうち。
安いうちに有明を仕込みましょう。

今なら低層階が割安。もちろん中古で探しましょう。

[198: 匿名さん]

豊洲がブランド？言ってるのは、デベロッパーだけだし、三井が完売したとたん
住みたい街ランキングから消えたし、宣伝と雰囲気に騙されたと後悔しているよ。
売りたくても売れないし、しょうがないから住み続ける
しかないけどね。

[199: 匿名さん]

13号埋め立て地って知ってる？

[200: 匿名さん]

確かに豊洲はブランド化したが、有明はまだ先だろう。というか、有明がブランド化することってあるのか？

例えば三井のリハウスのページを見てみてごらん。
http://www.rehouse.co.jp/

人気エリア特集では「豊洲・月島特集」だよね。
完璧に有明は無視されている。

[201: 匿名さん]

そもそも、近い将来に４万も５万も毎月修繕積み立て出さなきゃいけないマンションは購入したくない。これがすべてですよ。

[202: 匿名さん]

所詮、新興高級住宅地。
土地自体が良いわけでなく、マンションが良いだけ。
タワマンじゃなかったら人気化しなかったよね。

[203: 匿名さん]

修繕一時金もドカンとくるよ！

[204: 豊洲の人]

本当に迷惑だ。これじゃ豊洲の住民は痛いやつばかりだと思われてしまう。。。
誰もブランドなんて思っていない。通勤が楽で予算内だったから買ったが住みにくくて後悔してる。

[205: 匿名さん]

まあでも、ネガの202も「マンションが良い」「タワマンは人気ある」って認めてるからね。

[206: 匿名さん]

この掲示板では豊洲叩かれるからねぇ。

俺も掲示板信じて暴落期待してたけど、リーマンショックでも暴落しなかったからなぁ。買い時逃したわ。。。。
しかし、おかげで、西側も郊外も暴落してきたので、選択肢は広がったから良かったかもしれない。
京王線・小田急線沿いの都下物件にも目が向いてきたのも、検討期間が延びてしまったおかげ。

豊洲のダイナミックさを選ぶか、私鉄沿線の落ち着いた感じを選ぶか、、、しばらく様子見して考えていきます。

それにしても、何で掲示板では有明が人気あるんだろ。意味わからんわ。

[207: 匿名さん]

まぁ、建物自体は高品質っぽいの多いよね。しかも財閥系のタワマンが多い印象。
都心で買おうとすると、財閥系でも微妙な建物作ってたりするからなぁ。良いのもあるんだろうけど、激高そう。

[208: 匿名さん]

豊洲でタワマン安く買えるんだったら俺もネガしたいな。
さすがに有明に買うのは勇気がいる。確かに安いけど。

[209: 匿名さん]

修繕積立金が４倍とかって話がでてたので調べてみたが、これって修繕時の足場が作れないのが問題なんだね。
ゴンドラで生命保険かけた人員の作業で、風が吹いたら中止とか、そりゃ高くなるわ。。。。

有明は風強いからなぁ。。。。こんなんじゃ修繕できないんじゃないか？

[210: 匿名さん]

修理できない事はない。しかし、工期が大幅に遅れてしまう事はあるだろうね。

[211: 匿名さん]

タワーマンはランニングコスト考えたら買う気になれない。

[212: 匿名さん]

>>206
実売価格しらないみたいね。。。

[213: 匿名さん]

うわ、凄いですね。
毎晩同じことを念仏で唱えるかのように。
そういった新手の宗教なのか、これ。笑
時間の使い方が贅沢ですね、なんとも。

[214: 匿名さん]

このスレみてると売れてないんだなぁ。。。って思うよ。

[215: 匿名さん]

1億×10万ならば、1000倍ネガが多くて当然。

売れてない？

現地見たことないんだから仕方ないか

[216: 匿名さん]

ランニングコスト？
マンションならかかるもんだし、タワマンは世帯数多いから有利だよ？
建て替えを警戒する人なら居たけど、「タワマンはランニングコストが」ってのは初めて聞いたかも。

[217: 匿名さん]

ここのスレッドって、時間帯各に傾向が出て面白いね。
日中はコマーシャルなんでスルーでよい？

[218: 匿名さん]

夜は夜景が見れないネガさんが大挙するからな。

[219: 匿名さん]

そういう書き方するとネガがキーッ！て突っかかってくるからやめようよｗ

[220: 匿名さん]

>>216
例えば新宿三井ビルが築35年くらいですね。
西新宿は淀橋浄水場を埋め立て、再開発による70年代初期からの高層ビルが多く有りますが、当時の建築技術で建てられた高層ビルも建て替え時には至っていません。
内装外装はどうとでもなりますが、生きてる内は基礎からの建て替えは無いと思いますよ。

[221: 匿名さん]

私は、タワワマンション大好きですが・・・

オフィスビルとは一概に比較できない＝参考にならんでしょ。
まぁ、それでもいろんな意味で、タワーマンションの基礎からの建替えなど私も生きて見られるとは思いませんけど(^^;

タワマンの管理・修繕費は、物件価格とともに購入時の重要な要素です。
将来、支払いが困難ならば予算の見直しをするべきでしょうね。＜ごく普通の話。
でもね。低中層マンションでも豪華な設備、付帯サービスを求めると、この地域の負担どころじゃないと思いますよ。

昨日は水曜のためか、日中も投稿数激減でしたね。
水曜定休の業種のかたが多いんでしょうね。

[222: 匿名さん]

タワマンは将来管理修繕費が割高になったら、
転売して買い替えるべきものでしょう。
割高な管理修繕費は、将来の中古購入者が払ってください。
資金的に買い替えできない人は、我慢して永住。

[223: 匿名さん]

修繕費は積み立てるもの。転売しても、積立金は戻らん。

[224: 匿名さん]

他のスレで見かけたのですが、
「20年毎に建て替えると仮定した戸建て」
湾岸タワマンの管理費＋全修繕費」
を比較した場合、

最初の20年・・・
戸建て：2000万円
マンション：900万円

次の20年・・・
戸建て：2000万円
マンション：1200万円

私もMRで貰った資料で計算してみたところ、これより高い物も安い物も有りましたが、概ねこれくらいでした。
マンションも住戸内のリフォームをする時期も来ますが、戸建てでもマンションでは掛からない維持費が有ると思います。（セコムの契約、プロバイダ料、害虫駆除、町内会費、その他の修繕など）
検討されているマンションで計算してみてはいかがでしょう。

[225: 匿名さん]

20年で戸建て建て替え？？

豊洲に建てれば傷み早いから？

[226: 住まいに詳しい人]

港湾エリアは潮の影響で内陸より劣化がはやいですよ。
そんなの建築業界では常識ですよ。。。
30年ぐらいの修繕計画に費用は記されているのでそれをみればよいのでは？タワーは、低層よりはコストかかりますよ。これも、常識だけど、計画表みてくださいということでいいですか？

常識的な話しまで、ループするのはどうねんでしょうね。。。

[227: 匿名さん]

木造戸建の減価償却期間は22年だからなぁ。

[228: 匿名さん]

>>No.226 by 住まいに詳しい人
あの．．．都内（都心）では、酸性雨と排気ガスによる劣化のほうが大きな問題だったという記憶が・・
建築業界の常識が私の知らない間に変わった？

もちろん、千葉や神奈川などの潮風まとも受ける地域は傷むでしょうが。

[229: 匿名さん]

>>224
私、両方もってますけど・・・・戸建のほうは多少いたんでも放置してます(笑
マンションは、あまり意識してないけど自動引落で強制徴収されてます。＜別に問題と思ってませんが。

で、一般的な平均修繕額が出たとしても、戸建ては良くも悪くも持ち主しだいでしょうね。
マンションのほうも、修繕のレベルしだいです。
お金のかかる水物共有施設や機械式駐車場などは、10年以降「総意で無くしちゃう」っていう選択肢もありますし。

ところで、このスレでなんでこんな話題になったんでしたっけ？

[230: 匿名さん]

都内に戸建てを新築する知人の殆どは、土地が4000万超、上物が2000万以内で、6000万超くらいにしてるから、湾岸で売れ筋の価格帯と同じくらい。
2000万以内くらいで部屋が狭めの3LDKだと、建材のグレードを上げれないから、20年位で建て替えるつもり、って言ってた。
立派な家ならともかく、都内のペンシルハウスならそれくらいっしょ。