豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[1054: 匿名さん]

ブランドに仕立てあげようとしても、無理があるということだな。

[1055: 匿名さん]

ネガお疲れ様。

レインズのデータを見てもらうとわかるように、今までで一番安いです。
坪160万以下で売れてる事例ありますか？

今が底というのは、間違いないです。
そして景気は今後どんどん良くなる。マンションも立ち並ぶでしょう。
商業施設も学校もでき、有明の価格は高騰する。

簡単に想像できるでしょ？

[1056: 匿名さん]

1049さん、お疲れ様。

[1057: 匿名さん]

1055さんも、お疲れ様。

[1058: 匿名さん]

あ、ごめん、同じ人だったね。
お疲れ様

[1059: 匿名さん]

オリゾンの中古がさばけてくれば、有明は人気ということですかね^^
そういう意味ではオリゾンは有明人気のバロメータともいえる。
みなさん、オリゾン中古に注目しときましょう。

需要って積み重なるんですよね。
不動産業界は買い控えが激しい業界なので、
外国人が不動産株の買いに回ってますね。

オリゾン売れたら、ガレリア、BMAも一気に売れて、
買おう、買おうとしてた人がまた買えなくなりますね。
2005年も一気に上がって買えない人続出しました。

ただ、オリゾン中古って@160万でも金利、減税面で
メリットなく、新築のほうが優遇金利で、税制面も
メリットあるんですよね。設備もいいし^^。

有明新築をおすすめします。
中国人も買いに走る地域なので、損はしないと思いますよ。

ちなみに私のカキコミは以前も当たってて、
某豊洲物件は4社だからだめだと書いたら、いま住民板で
そういうことが叫ばれてますね。

なんで私の言うこと当たっちゃうんだろう？？？

[1060: 匿名さん]

すいません。まじめに反応してしまっていたんですがこの流れって釣りなんですか？それともネタ？

これだけ新築在庫のある地域でなぜ中古物件の相場が高騰するのか？そもそも都内で中古マンションが高騰している地域があるの？
そんな有明で、眺望、売主に問題を抱える先行の２物件の中古がなぜ人気高騰し、今の売り出し価格が底値でもうこの価格では買えなくなるのか？
２件しかないのに竣工以来、築浅の中古物件の供給が途絶えたことのない有明が、急に人気が上がって今が底値と。そこで出てきた成約事例のデータのほとんどが半年以上前のもの。
急激に悪化している不動産市況。特に直近の有明の相場をこのデータから何を読み取れというんでしょうか。

将来性？快適な生活環境？・・・すごくあやしいですよ
少なくともエンドユーザーが使う言語ではないですよ

[1061: 匿名さん]

有明は中古のほうが割安ですよ。新築は割高。
70平米が3500万円以下で買える地域ってほかにないですよ。

[1062: 匿名さん]

苦しくなると駄文が長くなるね。ご苦労様な事です。

[1063: 匿名さん]

そもそも、エンドユーザは、一番最初に、自分が住んで満足できるかを考える。損した得したなどは、その次の話だ。安い高いって株じゃあるまいし。投資目的じゃなくて住居として買うんでしょ。それなら、その街で幸せに暮らせるか。心豊かになれるかでしょうに。

ピーアルポイントがダメダメだね。

[1064: 匿名さん]

駄文ですか・・・普通に書き込みをしていたんですが
どうもおかしいですよね

異常なまでの有明アゲ、内容のない書き込み
詐欺師まがいのバラ色の将来への展望。

有明が悪いとは全く思わないんですが、ありえもしない裏付けのない煽りは検討の掲示板である限りイヤなんです
なにか理解が間違っているのであれば教えていただけないでしょうか

[1065: 匿名さん]

申し訳ないです。駄文は1059に対しての事です。

[1066: 匿名さん]

オリゾンは普通に中古が回転してますよ。
少なくとも都内の他の地域に比べると非常に動きが早い。
例の４Ｆの物件以外は長く残ってる物件少ないもの。
もちろん価格にもよるでしょうが、売り出して長く残ってる部屋少ない。．．．４Ｆは何か事情があるのでしょう。

[1067: 匿名さん]

今、有明を買った人は、数年後にステップアップして戸建てを購入できるでしょうね。
今は異常に割安だと感じています。

高層階でも坪180万から200万。
低層階なら坪160万で成約してますよ。

今後は坪250万までは上がるでしょうから、今買わなきゃ損ですよ。

[1068: 匿名さん]

４Fの物件は、坪160万で3ヶ月売れなかった。
150万くらいにしないと売れないのでは？

[1069: 匿名さん]

1066さん
あなたのお話は基本的にはオリゾンマーレの中古は現状の相場で順調に推移しているということで理解してよろしいですね。
ということはオリゾンマーレの中古相場が適正であり、今後急激に高騰するということではありませんね。

[1070: 匿名さん]

ん？なんでそういう話になるんだ？
今までの話読めてる？

とりあえず、最初から読んできて。

[1071: 匿名さん]

1067
苦しくなると連投が多くなるね。今日何回投稿ボタン押しました？
ご苦労な事です。

[1072: 匿名さん]

いちいち相手にしてるアンタに
ご苦労な事です。

[1073: 匿名さん]

うさんくさい話を相手にするのは、ほんとに疲れる。
ねぎらい、ありがとさん。

[1074: 匿名さん]

>>1070

うーん。。。
どうも有明をあげたい人の書き込みには中味がないですね

物件が普通に回転しているという話がなぜ、中古相場の高騰につながるのか。相場感のある価格なのでは？
有明を上げだしたのは、今日は1022ぐらいからですよね、一人か二人の方ですか

基本的にはこのスレの流れでは有明の相場は下がるという書き込みですよ。最初から読んでみてくださいね

[1075: 匿名さん]

有明のスーパーってどこにあるの？

[1076: 匿名さん]

東雲の24時間のジャスコか、台場のマルエツが近いんじゃないかな。

[1077: 匿名さん]

坪160万で売れないのなら、155万まで値下げして販売しましょう。
1ヶ月しても反応無いなら、あと100万下げましょう。
3月末までには売れると思いますよ。

160万で3ヶ月売れなかったとはいえ、値下げすれば食いついてくるんじゃないでしょうか。

[1078: 匿名さん]

ここの買い煽りさん眺めてると、ミスタービーン思い出しちゃいます。笑

[1079: 匿名さん]

なんか、頭のよくないネガさんが混じってるようですね。
面白くないことに気が付いてないのでしょうか。

そもそも意味がわからない。Mr.ビーンや、アダルトビデオ？？？

[1080: 匿名さん]

>>1078
(笑)YouTubeで観ながら休みます。

[1081: 匿名さん]

今週の内覧も来週の内覧もいっぱいらしいから、多少割高でも売れてしまうでしょうね。
有明の開発は順調で、BMA,CTA,BASだけでなく、新CTAも決まったそうな。

商業施設や学校、病院もそろってきているようだし、高騰の始まり？
本当に楽しみな街ですね。有明。

今が底値ですからね。
今のうちに拾っておきましょう！

[1082: 匿名さん]

なぜ、今から値下がりが予想されている有明を薦める輩がいるのでしょうか。
中古の住宅を売却したい人が書いてるとしか思えません。

景気の悪い時期に買うなら、すでに成熟している人気地域を買ったほうが安心だと思いますよ。
どうしても、このあたりが良いのなら、豊洲をお勧めします。多少有明と比較して高いとしても、数年後の売却の値段が全然ちがいますから。

簡単に言うと以下のような違いがあります。

豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

有明：　街はできなかったが、オリンピックや開発の噂により値段があがっていった。
　→　思惑が外れてしまい、値下がりを待っている時期です。 　　
　　　本当に開発が行われて空き地がなくならない限りは売却する際に買い叩かれるでしょう。

[1083: 匿名さん]

不動産、特にマンションは資産性を考えるなら、駅の近くなど利便性を第一優先で考えていて間違いない。有明に地下鉄新駅でも開業するか、駅から少しくらい遠くても将来ターミナル駅でもできるとか、アドレスがブランドとして昔から評価が高いとか、マンション自体が超豪華な作りだとかなら別だけどね。有明の普通のマンションが値上がり？ありえないから。ちなみに、豊洲は、デベロッパーが新築売るために作ったイメージでブランドとは言わない。増してや有明。庶民が背伸びして買ったマンションなんて値上がりするわけが無い。値上がりするのは、新築から高い評価が固まっていて、中古も活発に取引されるような物件だけだよ。

[1084: 匿名さん]

↑湾岸で強いていえば、芝浦アイランドかwct？実際に分譲よりあがってるね。

[1085: 匿名さん]

これ釣りですか。なぜコピペして定期的に貼るんですか
有明についてはこれから大きく価格調整が入るということには賛同します。
ただし、豊洲は有明よりも開発は進んでいますが、門仲のように成熟した街ではないですし、都心も含めて不動産の価格調整が入る局面で、豊洲のように物件供給も多いエリアは値下げが起こる可能性は高いと思いますよ。

No.998 by 匿名さん 2010-01-31 17:00
なぜ、今から値下がりが予想されている有明を薦める輩がいるのでしょうか。
中古の住宅を売却したい人が書いてるとしか思えません。

景気の悪い時期に買うなら、すでに成熟している人気地域を買ったほうが安心だと思いますよ。
どうしても、このあたりが良いのなら、豊洲をお勧めします。多少有明と比較して高いとしても、数年後の売却の値段が全然ちがいますから。

簡単に言うと以下のような違いがあります。

豊洲：　街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
　→　値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

有明：　街はできなかったが、オリンピックや開発の噂により値段があがっていった。
　→　思惑が外れてしまい、値下がりを待っている時期です。
　　　本当に開発が行われて空き地がなくならない限りは売却する際に買い叩かれるでしょう

[1086: 匿名さん]

門前仲町と豊洲を比較したら、そりゃ豊洲のほうが安心でしょ。
豊洲の新築供給って、もう無いでしょ。

新豊洲は、新豊洲駅って別の駅だろうし。隣の島だよ。

[1087: 匿名さん]

ごめんなさいね
門仲は知り合いが多くて好きなだけなんで。。。ただし、豊洲では近年の物件相場の高騰時に大量の物件供給があり、現在も築浅の中古物件の流通量も多く、希少性もないため、首都圏全体のマンション相場が崩れる中で値下がりが少ないエリアだとはいえないのではないですか

[1088: 匿名さん]

中古マンションが値上がりするための条件

1 利便性が高い、大きな駅に近い、地名が全国的に有名など人気がある場所

2 近くにマンション用地がなく、待っていても新たな新築マンションは出来ない

3 物件そのものに、他には無い何らかの特徴、高級感、品格、希少性がある

4 分譲時は、好景気で価格が高騰している局面ではなかった

こういう物件だけだよ。上がるのは。

[1089: 匿名さん]

1 利便性が高い、大きな駅に近い、地名が全国的に有名など人気がある場所

2 近くにマンション用地がなく、待っていても新たな新築マンションは出来ない

3 物件そのものに、他には無い何らかの特徴、高級感、品格、希少性がある

4 分譲時は、好景気で価格が高騰している局面ではなかった


湾岸東は、全て当てはまらない。資産価値の維持上昇を言っている人はデベロッパーの言い分を鵜呑みにした人だな。

[1090: 匿名さん]

オリゾンマーレは、分譲時よりも値上がりしてますよね。

[1091: 土地勘無しさん]

そうなんですか！！！
じゃあ「今が底値だ」さんたちのお話はぜんぜん信用できないんですね

ダマされるところでした

[1092: 匿名さん]

でも、実際値崩れしてないし。

[1093: 土地勘無しさん]

じゃあ今は待ちなんですね

プロパストが完全に倒産して、管理会社が変わり
ＢＭＡ，ＣＴＡ、スカイタワーの在庫処分が済む2年後くらいが買い時なんですね！！！

[1094: 匿名さん]

いえ、今が底値だと思いますよ。

今までの成約実績を見る限り、坪160万が底値ですよ。
その実績からさらに値引きというわけですから、「今までで最も安い」というわけです。

もし、、、、もしという話ですが、これから有明が値下がりする場合でも、
今までで最安値で購入できるわけですから、損も少なくなります。

でも、、、もし、値上がりするならば、、、、
もう160万では購入できません。新築の値段を見ると、200万程度までは値上がり余地があるのではないかと見てます。

今のうちの購入をお勧めします。

[1095: 匿名さん]

買う人がいなければ、交渉もされず、価格が下がるわけは無い。

[1096: 土地勘無しさん]

坪単価が160万円を切る部屋があるのでしたらもう十分値下がってますよね
この価格なら高い高いっていう話もないですよね
新築よりはるかに安いし、仕様も凝っているし

この市況で分譲時よりあがっているとか言われると二の足の踏みますが
情報が錯綜してよくわからないですね

[1097: 匿名さん]

160万で買えるのは低層階だけのようですが、、、、


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[1098: 匿名さん]

70平米が3500万以下で買える地域が、他に東京であるか？

[1099: 土地勘無しさん]

うーん。。
これは分譲時よりは下がってますけどまだ調整中ということですか
成約データと比較すると直近の売値は下がって見えるんですが違うんですかね

[1100: 匿名さん]

さすがにオリゾンは分譲時より値下がりしてることは無いです。高層階でも、坪170万から180万でしたからね。

分譲時は、ゆりかもめもありませんでしたし、オリゾンの北側は埋め立てられておらず「運河」でした。
南側にも高速も走っていませんでした。もちろん、ガレリア横の高速もありませんでしたよ。

しばらくは値下がり続くんじゃないでしょうか。

[1101: 住民]

次スレを立てるとしても、大人気の有明は別スレに独立させてあげませう。

[1102: 土地勘無しさん]

２棟とも売り出し価格が安かったですものね
当時は検討していなかったですが最多価格帯3300万代みたいな新聞広告は覚えています

3500万以下で買えるのかっていう方の書き込みもあんまりありがたみを感じないですね

[1103: 匿名さん]

70平米が3500万円から値引きということですけど、大幅な値引きは期待できないと思います。
値引きしてくれるとしても、3400万円程度でしょうね。