タバコ。ここで吸って文句ある？

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非喫煙者のマナー続編（「３本目」が450を超えたため）です。↓これは「３本目」。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6064/
非喫煙者のマナー問題としては収束したように思われますので、タイトル変えてみました。
それでは続きをどうぞ。

[382: 中小経営者]

ウチは煙草を吸っている時点で採用対象外です

[383: 匿名さん]

>>382
現在の世の中だと経営者としてそれはちょっと微妙だな。
もうちょっと先の話ならわからないでも無いが。

[384: 匿名さん]

だって今でも喫煙者いると分煙コストかかるでしょ。

[385: 匿名さん]

ＷＨＯではすでに喫煙者は職員になれませんが、なにか？

[386: 匿名さん]

＞３８２
自分は弱小企業（１０人）の経営者ですが
喫煙で振り分けるようなことはしませんね。
あくまで能力優先です。

非喫煙者だからといって使えない人間
雇っておくほどの余裕も無いのですし。

＞３８４
うちの場合は社内禁煙です。
仕事中の喫煙も我慢できない人間では
使え無いです。

[387: 匿名さん]

なるほど、吸わせなければ喫煙者も非喫煙者も関係ないか。でも昼休みとかに
吸うでしょ。外で吸ってるのかな。

[388: 匿名さん]

でも一部大手銀行、官公庁では喫煙者の出世は見込めなくなってるってよ。
数年でこの風潮広がるんじゃない？
「喫煙者」=「自己管理能力不足」に該当するんだってさ。

[389: 匿名さん]

自分も零細企業の事業主だけど喫煙・嫌煙関係ないなあ。
日常では煙草について特に話題にもならないし。
ココや他の掲示板なんかでの世界だけって感じする。

[390: 匿名さん]

>>388
そりゃあんた、その喫煙者がいろんな意味で能力不足だっただけだよ。
能力あるのに喫煙者だからって切るところは愚かだな。

[391: 匿名さん]

>389
まあ、一般の国民には浸透しない間に法改正されたり、法案可決されたりが
当たり前の日本ではそうかもしれないね。
PSE法しかり、障害者自立支援法しかり、今度は共謀罪なんかも通そうとしてるのに
あまり知られてないもんなぁ。
んで、喫煙者の知らない間に健康増進法が出来てたり、
東京都市長会で「迷惑喫煙対策」や東京都知事本局で「公共空間での不快行為防止検討会」
などで喫煙について話し合われてても、当の喫煙者の大半は
圧迫されてからしか気付くことはないんだもん。

[392: 匿名さん]

>>385
面白いことを言う御方だ。

[393: 匿名さん]

>>385
(社)日本ＷＨＯ協会も？

[394: 匿名さん]

>>390
>能力あるのに喫煙者だからって切るところは愚かだな。
いや、だから喫煙者である時点で自己管理能力不足なんだって。
それないと管理職は向かないのよ。知らないの？

[395: 匿名さん]

＞３８５
ＷＨＯ社内では喫煙不可ですって事が言いたいのですか？

＞３９４
タバコだけで管理能力不足って決め付ける
ことしかできない上司がいる会社は大変ですね〜
肥満や酒の飲み方なんかも自己管理能力不足で
管理職には向かないって事ですね。

[396: 匿名さん]

強度の嫌煙家はどこにでもいるから、そういう人事をしている組織はたくさんあると思うが、
今後全てそうなっていく、というのは嫌煙家のただの妄想。

[397: 匿名さん]

>>391
あぁ、そうなんだろうねえ。
たしかに街ではいたるところ分煙や喫煙禁止区域あるから
さすがに意識はしてるんだけどねえ。
でも飲み屋や打ち合わせなんかはバンバン皆吸ってるしな。
そういう空間はとても心地いいのだが。まっどうでもいいかw
スレ汚しゴミソ

[398: 匿名さん]

自分も零細企業の事業主だけど同じく喫煙・嫌煙関係ないです。
吸わないのは、私だけですけど、話題にもならないですよね。気にもしませんし。
この掲示板の世界って、本当に喫煙してない人の書き込みなのかとか思っちゃいます。
ただ反対を言って、荒らしぎりぎりで議論しているように見えますよね。

[399: 匿名さん]

>>394
千代田区に会費払って参加する社長会（俗名）ってのがあるんだが管理してる方が吸ってる人多いよ。

[400: 匿名さん]

>>399
だから今日本でそういった風潮あるのは
＞一部大手銀行、官公庁では喫煙者の出世は見込めなく
だけだって。

[401: 匿名さん]

>>395
肥満も喫煙と同じで自己管理能力不足として見られるよね、アメリカでは。

[402: 匿名さん]

>打ち合わせなんかはバンバン皆吸ってる

今時の一部上場でこんな会社はさすがにもう無いよ。まあ零細はいいよね、って感じ。

[403: 匿名さん]

>>396
アメリカに右倣えってことならそういった風潮が日本でも見られるようになるってこと。

[404: 匿名さん]

＞397
零細や中小以外では打ち合わせや会議の席に灰皿置いてあるほうが珍しいよ。

[405: 匿名さん]

どんどん吸える場所が消えて行って、愛煙家には厳しいよね。
公共場所はもちろん、民間でも長距離国際線旅客機では全席禁煙が常識、
両国国技館でも全席禁煙が実施、
50階建て以上のビルなのに喫煙スペースはワンフロアの一区画のみとか、
新幹線でも禁煙車両が増えてきたり。

そうそう一昨年には職場における「受動喫煙」被害を放置していたとして
東京都江戸川区に地裁の賠償命令も出たっけ。
いまや、雇用者側にも受動喫煙防止に向けての重い責任を求めてるんだよね。

[406: 匿名さん]

>>402
>>404
どこも相手は大手のクライアントですよ。ウちは零細だけどw
たしかに社内や会議室ではそうだけど、打ち合わせ終わって分煙室での話だよ。
あと喫煙できる喫茶店に行くんだな。上の人達は、「外行きましょ〜」ってな感じで。
まあ、事実を言っているんだけで、そんなにとんがらないでくれ。

[407: 匿名さん]

↑否定されてからの後付けの言い訳は誰でもできるｗ

[408: 匿名さん]

>たしかに社内や会議室ではそうだけど、打ち合わせ終わって分煙室での話だよ。
>あと喫煙できる喫茶店に行くんだな。
この部分が後付けの言い訳ね。

[409: 匿名さん]

へいへい。そりゃどうも。

[410: 匿名さん]

いい大人がｗを連呼したり、スレ汚しゴミソなどと書くなって。
単なるアラシだろうが。

[411: 382]

なんだかポっと書き込んだら話が伸びていたので
喫煙者を採用しない理由書いておきますね

能力あるけれど、どうしても煙草のにおいがダメって人、結構いるんですよ
たとえ社内禁煙でも、外で吸ってきた人が隣に座ると、なかなか臭いは消えないです
煙草の臭いが苦手な人は、煙草の臭いがするとイライラしますし、気が散ったりします
喫煙者がいない（これからも入ってこない）という事で安心して長く勤めていただけています
ブルーカラーや外回り、お客商売だとこういう採用基準は難しいですが、基本的に
オフィス内での仕事がメインですので、不自由を感じたことはありません
従業員にも、採用面接でも、とても評判良いです
ちなみに空気清浄機などで花粉やウィルス対策、加除湿器での湿度管理も行っていて
煙草だけじゃなく、花粉症やアレルギーにも対策をしています

[412: 匿名さん]

最近接待業でもサービス業でも喫煙者の採用状況は厳しいですよ。
特に女性相手だとたばこの煙を嫌う方が多いので。

[413: 匿名さん]

>>394
すっげー偏見の塊だね。
喫煙者じゃないけどこりゃひどいと思ったね。

[414: 匿名さん]

喫煙者（特にヘビースモーカー）はいわゆるニコチン中毒症で周りの状況を考えないから
何を言っても無駄だな。

[415: 匿名さん]

>>413
でもアメリカの大手企業や日本の官僚なんかも394と同じ見解だよね。

[416: 匿名さん]

>415
>アメリカの大手企業や日本の官僚なんかも394と同じ見解だよね
いいえ、いまや世界での共通認識ですので。

[417: 匿名さん]

なんでアメリカなの？英、仏、伊、独なんかは参考にしないの？

[418: 匿名さん]

ま〜喫煙を始めるきっかけが、なんとなくとか、友達にすすめられたとか、
カッコ良いとか、大人の仲間入りになった気分とか。
それだけでも、頭イタイって感じだからね。

[419: 匿名さん]

>>418
今の30代中盤以上の世代の男で一回も喫煙経験ない奴の方が少ないだろーが。
全部頭イタイのか？今の世の中を動かしてる中心の世代だぞ。

[420: 匿名さん]

WHOが見識を変えるか、副流煙の出ないタバコでも出来ない限りは
喫煙者にはどんどん住みにくい世の中に変わってくんだろうな。

[421: 匿名さん]

＞417
すぐに影響受けるからでしょ？アメリカには。

[422: 匿名さん]

>>417
外国って言ったら全部アメリカなんだろうね。
>>419
シ〜ッ。釣りの初心者にそゆコト言わないのっ！

[423: 匿名さん]

>>418
へ〜 そしたらその今の世の中を動かしてる連中が
喫煙していなかったらもっと良い世の中になっていたかも知れないね。
ただ、喫煙の動機を書いただけだよ。
煙草の危険性が判っていたら、
なんとなく吸ったって言うのはあまりにも頭イタイんじゃ無いの？
判っていないのも頭イタイでしょ。

[424: 匿名さん]

↑419の間違い

[425: 匿名さん]

>>423

若い時からそんなに健康に配慮している奴いるのか？
というか、若い時から健康オタクの方がイタイ。

[426: 匿名さん]

>>425
若いっていつの話ですか。
喫煙は20歳からって決まってるんですよ。
その時点で、判ってないんだったら頭イタイでしょ。

[427: 匿名さん]

>425
年取ってから健康に気を使いだしても遅いよ。

[428: 匿名さん]

まあ、

タバコを吸う＝ダメ人間
デブ＝ダメ人間

これはもう仕方ないですよ。
今更何を言おうが…
最近は日本の企業でも、健康管理が出来ないと出世できないというのが
定説になりつつありますから。

[429: 匿名さん]

でも、デブ専の人にはデブは必要でしょ。

[430: 匿名さん]

愛煙家で、ややぽっちゃりとした体型で、
他人とのコニュニケーションが下手で、仕事のスキルがいつまでたっても向上しない人でも、
愛する人や家族を大切にし、友人を大切にして一生を終えたら全然ダメ人間ではないよ。

むしろ428のように他人に対してすぐに牙をむくような神経質で短気な人が、
ダメ人間候補なんじゃないか？

[431: 匿名さん]

＞４３０
そんなムキにならんでも。