非喫煙者のマナー続編(「3本目」が450を超えたため)です。↓これは「3本目」。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6064/
非喫煙者のマナー問題としては収束したように思われますので、タイトル変えてみました。
それでは続きをどうぞ。
[スレ作成日時]2006-04-14 16:10:00
タバコ。ここで吸って文句ある?
122:
匿名さん
[2006-04-21 21:54:00]
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123:
120
[2006-04-21 22:03:00]
>>122
別に母親としての資格うんぬんなどということは述べていない。 単に一般論としての意見を書いただけ。 どうのこうの言われたくないのなら初めからちゃんと状況を書けばよいこと。 あなたも人のことを文面だけ見て、「自分のことを母親失格だと思ってる」 などと誇大な被害妄想を書き立ててますが? それとも自分のことは棚上げで逆ギレですか? |
124:
匿名さん
[2006-04-21 22:12:00]
99ですが・・・。
120さんは117さんと同一人物ではないのですね?ではパチンコに連れて行く母親云々の 発言の方ではないので、母親失格とまでは言っておられないですね。では私の被害妄想&人違いだったのでので誤ります。 たまたまこの掲示板をみて、嫌煙家の方の恐ろしいまでの攻撃ぶりになにも考えずにすごいと思い自分の感想を軽い気持ちで述べたまでなので、詳しく自分の状況を書こうなんて気はさらさらありませんでした。実はこのスレの最初からも読んでいない状況なので、元々喫煙に関して偏狭的な意見をもっていない私が発言したのが浅はかでした。失礼いたしました。 |
125:
非喫煙者歴6年
[2006-04-21 22:17:00]
>122
104でも書きましたが 貴方がタバコに対して気にしないでいられるのは「喫煙者経験」があるからです。 純粋に中立って立場ではないんですよ。 私から見れば貴方の発言は、単に「禁煙」に成功した「喫煙者」側からの意見です。 それに貴方自身は「傷つけられている」とでも思っているのでしょうが、 皆は貴方の文面しか見ておらず、その文面を読んでわかる範疇でレスを付けてる だけですよね? それを「傷つけられてる」と捉えるのは勘違いも甚だしいとは思いませんか? 少し冷静に見返してみたらどうです? |
126:
匿名さん
[2006-04-21 22:35:00]
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127:
匿名さん
[2006-04-21 22:36:00]
ちゃんと吸っていいですか?ってたずねて
相手が「どうぞ」って言ってから吸うんだぞ。 |
128:
匿名さん
[2006-04-21 22:38:00]
125さん、もうやめようと思ってるのですが、言われたとおりに冷静に読み返してみました。
仰るとおり私は禁煙に成功した喫煙者の立場かもしれませんし、ご指摘の通り喫煙に関しては 中立の立場ではなく負い目がある分喫煙者よりなんでしょう。 だけど、117さんが仰ってるのはまず私が女性ではない、女性で妊婦が本当だとしたらパチンコ云々・・という憶測がはいっての意見です。私が書いた情報でしか判断できないのはわかりますが、女性ではない、子供をパチンコに・・というのは勝手な想像で悪意のある言葉ですね。元から私がうそをついている、と決めにかかってます。 それから「傷ついた」というのは、一瞬の感情の問題ですので勘違いを起こすものではないと思います。どちらにしても匿名の掲示板で自分の話をすべきではないとよくわかりました。 |
129:
ルー
[2006-04-21 22:42:00]
99さん、
嫌煙者の方々は喫煙者あるいは喫煙者を擁護する人は許せないのです。 喫煙者を擁護すると「匿名さん」がよってたかって攻撃します。 それが性なので許してやって。 嫌煙者の皆様、じっくり読んでから反応しましょうよ。まるで脊椎反射で 反応しているみたいに見えますよ。 |
130:
匿名さん
[2006-04-21 22:51:00]
産まれた子が障害児で母親は
「受動喫煙をあまり気にしなかったことが原因なのではないか」 と思い悩む 色々調べると煙草の煙は胎児に、とても悪影響を与えるらしい そういえば友達との食事が楽しくて喫煙席しか空いていなくても気にせず座っていたなと。。。 その時は、まさかこんな事が自分に起こるなんて思いもしなかった 同じような事例をテレビで見たときは、こんな酷い親なんて・・・と思ってた 気づいたときは、もう取り返しがつかないんだ こわいね |
131:
非喫煙者歴6年
[2006-04-21 23:04:00]
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132:
117
[2006-04-21 23:14:00]
>99を書いた方
何か勘違いされているみたいですが 自分が気にならないから、気になる人の反応が異常に感じているように あなたの無頓着さを異常に感じる人がいると言うことですよ あなたが喫煙を肯定したいのならば、「私は気にならない」なんてことではなく どうして肯定するのか述べるべきなんじゃないでしょうか? あと、喫煙できる場所に妊婦の立場で入ることは、 回りの人が気持ちよく吸えない事につながりますので ルー氏が言われているように、避けるべきだと思いますか? 99はそう言う矛盾も含まれていますが・・・ 117はそう言う部分に反応した次第です(コイツ本物か?みたいな感じ) 本物の妊婦なのでしたらその点については失礼m(__)m 生まれてくる子どものためにも、お体をお大事に |
133:
匿名さん
[2006-04-21 23:53:00]
読み進めば進むほど現代日本を象徴するスレですね。
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134:
匿名さん
[2006-04-21 23:54:00]
胎児に明らかに悪影響があることが分かっている要素があるのに、悪影響があるのは
その一つだけじゃないから、その要素も無視します、なんてのがまともな母親の感覚 だとはどうしても思えないな。可能な限りリスクは排除するでしょう普通。悪影響 ある要素が一万あったら、その一万を避けようと、全部が無理と分かって居ても 一つでも多く排除しようと必死になるのが親というものです。 それをしないのは、怠惰か無知か薬物の影響か、いずれかが作用してると思う。 |
135:
匿名さん
[2006-04-21 23:58:00]
BSE問題における米国や日本政府の考え方と同じ。
「確率は限りなく低いから問題ない」というのは 言い換えれば 「当っちゃった人は不運でしたね。ご愁傷様」 ってことですから。 自分の子どもにこう言えるのかな? |
136:
匿名さん
[2006-04-22 00:33:00]
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137:
匿名さん
[2006-04-22 00:38:00]
「確率は限りなく低いから問題ない」
米国産牛肉を食わなければ、そこから感染するリスクは ゼロになるわけだが、それはわかっていてもしない。 なぜか? 国民ひとりふたりの生命よりも、米国との関係のほうが 大事だと日本政府は思っているから。 |
138:
匿名さん
[2006-04-22 00:42:00]
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139:
匿名さん
[2006-04-22 01:32:00]
煙草をやめた喫煙経験者でも、全く違う人多いですよ、おもっいっきり、嫌煙になる人も多いです。
ただね、よく嫌煙は騒ぎすぎだとかいうけど、注意したくても、揉めるだろうなとか思ってなかなか言えないのです。 それは、とてもストレスになります。ルールを守ってない人に注意をするもの勇気がいります。殴ってくる人もいますし だからこそ、注意なんかしなくて済むように、マナーを守って欲しいだけなんですよ。 別になんら難しいことを言ってません |
140:
匿名さん
[2006-04-22 06:27:00]
注意されて殴っちゃいましたね、神奈川で。 こんな事があるから言いづらいのですよ。
言いたくなくなる。だからマナーを守って欲しい。それだけの事です。 |
141:
匿名さん
[2006-04-22 06:59:00]
BSEのリスクに大騒ぎする人は
喫煙,受動喫煙リスクにもーっともーっともーっともーっと 大騒ぎするのが筋だろね。 |
そうですね、私は煙草に対して無頓着というか、自分が吸っていた過去が負い目となっているだけに
寛大なんだと思います。仰る通り喫煙する母親=何も考えていない母親というイメージなんでしょうね。話は脱線しますが、煙草だけが胎児及び子供に悪い影響を与えるわけではないですよね?
食事ひとつとっても防腐剤、着色料、農薬等々を含む食品を摂取していたら胎盤を通して子供にダイレクトにいってしまうしまうんですよね。でもそれをいちいち気にしていたら自分で野菜から作らないといけないという羽目に陥り私はノイローゼになってしまいますし、そうすると母親の心理状態が子供に影響するのでよくないと思うので、ある程度はこの社会で生きている限り仕方ないというおおらかに捉えるようにしています。
だから煙草のことも一緒なんですね。気にするのなら、ほんの数時間しか会えない友人達の煙草よりも長年蓄積されているであろう自分の喫煙した結果を心配しなくてはいけません。というか、実際は
心配していますが・・・。
120さん、食事は予約してあったので、禁煙のお店でしたよ。ただその後に行った喫茶店はここは都内なのでどこも満席でしたので私が満席を待ったり、他を探す程余裕がなかったからです。私達が食事及びお茶したいきさつも知らないで何故憶測で友人を優先させたといえるのですか?
私は確かに自分が吸っていたという負い目から煙草を吸う人には寛大ですが、それがすなわち
子供の母親として失格になるとか言われる覚えはありません。先にも述べたように全体のトータルとして子供のことを私なりに気をつかっているつもりです。ここは喫煙のマナーの是非を問うべき
スレなので、私のように喫煙に対して中立の立場の人間はふさわしくないでしょうからもう
このあたりでやめときますが、煙草を毛嫌いしていないという理由だけで人を傷つける神経を
疑います。