OWL TOWER（アウルタワー、旧称：東池袋駅前再開発プロジェクト）ってどうですか？Part2

[匿名さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[401: 匿名さん]

＞400
それ売値でしょ。取引は300は越えてないのでは。隣の坪280万とこちらの坪300万はどっちの勝ちなんだろう？好みかな。

[402: 匿名さん]

400は優先契約者で、買い煽りだろ。

[403: 購入検討中さん]

400です。

あ、そうなんですね。
中古売買はした事ないんですが坪２８０ということは上のURLのやつを例にすると１０００万近く値引きしてくれるものなんですね。１０００万も引いてくれるのは凄いですね！？

[404: 匿名さん]

そんなの常識

[405: 匿名さん]

今度は、エアライズとの比較で物件価格について攻防が始まりました。

もうやめなよ。
どっちも得しないでしょ。

[406: 匿名さん]

＞399さん

ここのトイレはＴＯＴＯのネオレストのようです。
ネオレストはタンクレストイレですよ。

[407: 匿名さん]

まぁ、相場を考えるのは必要でしょう。

[408: 契約済みさん]

＞366さん　駐車場は47％換算でした。

その根拠を教えてください。
私は、現在駐車場０％で修繕計画を作っていると営業担当から聴きました。
いただいた、長期修繕計画（案）も、収入の内訳に計上されてません。
硬い収入計画を立てていると思いました。
役、5年おきにそれなりの勢いで修繕費は上がっていきますが、臨時徴収はありません。

[409: 匿名さん]

＞現在駐車場０％で修繕計画を作っていると営業担当から聴きました。
いただいた、長期修繕計画（案）も、収入の内訳に計上されてません。
硬い収入計画を立てていると思いました。

いい加減な収入計画としか思えんけど。

[410: 匿名さん]

修繕費の追加徴収がないというのははっきり決まっているのですか？タワーだし、すごい額の修繕費がかかると思うので、まず間違いなく追加で支払わなければならなくなるんだろうなぁと思っていました。きっと現時点では徴収の予定はないけれど、この先はわからないってことなんでしょうけど。。。あと、駐車場の収入は管理費などにあてたりせず、すべて修繕費にまわすってことなのでしょうか？

[411: 匿名さん]

駐車場の収入なし、410円の管理費のみでの管理運営は無理でしょうね？

[412: 物件比較中さん]

駐車場ってそんなに使わないものですか？

僕は４０ちょいですけどゴルフとか旅行で車つかいますよねぇ？
こんな時期ですからそんなに若い人もいないだろうし、30代半ばぐらいから50代くらいの方が検討してるのかなぁ
とおもったんですが。

[413: 匿名さん]

366ではありませんが駐車場47%で管理組合の収入を計算しているというのは私も資料を見せてもらいましたので本当だと思います。それと駐車場収入は修繕積み立てには普通入れないと思いますよ。

[414: 匿名さん]

物件価格が高い物件は車の保有率は高いです。
転売するにしても駐車場使用権付きじゃないと売れなかったりありますし。

駐車場は473戸中234台ですよね。
抽選になるんじゃないかと思いますけど。
外れて外に借りなきゃならなくなるのは痛いです。

[415: 匿名さん]

●拙速・高値掴みとは思いたくない優先契約者

●お買い得物件と思わせたいゴクレ営業

●自社物件に客を引き寄せたい他社営業

●エアライズを高値で売りたい転売組

●第二期以降の値下げを期待している検討者

これだけ思惑があれば、ポジとネガが入り乱れるのも納得。

[416: 匿名さん]

>415はウエストゲート契約者ですな。まったく同じ書き込みしてますね！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57365/res/258

要町スレにお帰りなさい。

[417: 匿名さん]

No.258 by 匿名さん 2010-01-20 07:29
>>257:契約済みさん

事実を無視して、自分の一方的な考えをひたすら書き込む…
以前からいる方じゃないですかね。スルーがよろしいかと。

駐車場増築により、毎月の管理費が、最大半分まで下がる可能性があるのであれば、住民や管理組合で熟考すべき論点だと思います。

---

(参考)これまでの発言

●池袋まで歩くと４０分かかる

●排気塔が目の前にある

●優先分譲は存在しない

●値上げはあり得ない

●山手通りの歩道整備は不可能

●モデルルームでは売れているように見せかけているだけ。ここは不人気売れ残り物件

●隠し在庫があるので最終期前に大量の先着順住戸が放出される

●(前向きな)書き込みは、すみふの営業

●近隣住民との覚書があるので駐車場増築は不可能

●駐車場を増築しようとしても許可が下りない

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57365/res/258

[418: 匿名さん]

↑
ここを荒らしてるのってシティタワー契約者というよりすみふの営業じゃないのかな？

[419: 匿名さん]

>414
どうかな～、営業さんは駐車場は多分借りられると言ってましたよ。私はここは交通利便性良すぎるので結構空くのではと思っています。もちろん稼働率が定常的に高ければ管理組合の収入も増えるので余剰金を修繕費に充てるとか、管理費を下げるとかはできると思うので、良い事ではあるのですが。

[420: 匿名さん]

値下げは期待してるけど
金融バブルがはじけて2年が過ぎたけど新築も中古もホント下がらないよね
仕入れの時期もあるんだろうけど、今の仕入れのものが商品化されるのを待つしかないのかぁ・・・
確認とか考えると入居はメチャメチャ先だよね

[421: 契約済みさん]

＞４１３さん
駐車場の収入は全て管理組合にということは、駐車場の修繕費は駐車場からの収入は当てないということでしょうか。少し不公平な気がします。

[422: 匿名さん]

ちなみに皆さんはここ買ったら駐車場借りる人ですか？
私は借りる人です。

[423: 匿名さん]

ゴクレだからあまり期待はしてませんが、一期の売り出し方をみると、竣工まで売れ残っていて、値下げという可能性もあるかもしれませんね。
あるいは、竣工までの期間も長いので、勢いで契約したものの、その後、事情が変わってしまってのキャンセルも結構ありそうです。
あの即日完売物件として有名な飯田橋のプラウドタワーも、竣工前後にキャンセル物件が放出され、野村不動産も少しは勉強したみたいですよ。

[424: 匿名さん]

＞422さん
駐車場借りないなあ。
いま車持ってないもん(笑)
ただでさえ、タワーマンションで、修繕積立金の負担がどんどん重くなってていくのだから、駐車場修繕に要する費用は、駐車場収入で賄って欲しいのが本音。

[425: 匿名さん]

駐車場借りる人は多いと私は思いますけどね。
この時期にマンション買える人は比較的裕福な人が多いでしょうから。

[426: 購入検討中さん]

駐車場はいらないな〜
駅チカで便利だからな〜

[427: 匿名さん]

いま住んでるマンションは総収入の3割くらいが駐車場収入だったかな？
駐車場の収入抜きで管理できるのかは疑問。
タワー駐車場の保守費用も管理費から出すんだったら、駐車場借りない人は納得いかないでしょう？

[428: 匿名さん]

裕福な人だったら、
もっと高グレードなマンションを選ぶし、
車を持って、普段使っているような人だったら、
東池袋直結が売りのマンションへのインセンティブは低いような気がします。

ここを購入するのは、池袋で商売やっている方とか有楽町線沿線に通勤しているサラリーマンとか賃貸・転売狙いの投資家さんとかが多いと思います。

[429: 物件比較中さん]

うーん。。。
なんか駐車場借りれそうな気がしてきました！

このヘンそんなに渋滞しないし、高速も近いんでやっぱり車があったほうがいいかなぁ
ゴルフいけなくなるしね

[430: 匿名さん]

>>416

あはっ、シティタワーウエストゲートのひとだね。
アウルタワーが安かったので面白くないんでしょう。

スルーしましょうよ。

[431: 購入検討中さん]

ああ、高速入り口が近いのは便利だね。

[432: 匿名さん]

この立地なら、駐車場は借りられると思いますよ。
確かに、車も便利な場所ですね。

[433: 匿名さん]

まだモデルルーム行ってないんですが、
ここの駐車場代って月々いくらくらいですか？

[434: 匿名さん]

＞429さん
日曜日はサンシャインの駐車場待ちで渋滞しますよ。
東池袋中央公園の方からなら首都高に入りやすいです。
郵便局の方は動きません。

[435: 匿名さん]

ここの駐車場利用は、
エアライズタワーの駐車場稼働率が、
参考になると思います。
居住者の方、
もしご存知であれば、
ご教示ください。

[436: 匿名さん]

駐車場は3万円くらいじゃなかったかな？
借りないから詳しく聞いてないけど。

[437: 物件比較中さん]

私は別に有楽町線沿線に住んでも、池袋で商売もしていないんですが
検討理由は地縁ですね。池袋の。ジュンク堂にいくし、オッサンだけどオタクだし、服は目白だし、デパート行くし
若者じゃないから知らない土地・・・湾岸とかは検討すらしていないですね

池袋で探しているなら高グレード？そもそもそんな物件ないですしね

[438: 匿名さん]

＞４３６さん
ありがとうございます。
多分、ここら辺の相場なんでしょうが、今の倍くらいします。
住宅ローンを考えると、月３万円は厳しいです。。

[439: 匿名さん]

キタ━━(゜∀゜)━━！！
オタクの新聖地池袋

[440: 匿名さん]

この価格帯なら転売狙いはいないでしょう。
譲渡益・仲介手数料払ったら幾ら残ります？
下手すれば足が出るかも？

[441: 匿名さん]

＞４３８さん
駐車場代

エアライズタワー35,700円
パークタワー池袋イーストプレイス32,000円
パークタワー池袋33,000円
シティタワー池袋28,500円

[442: 匿名さん]

エアライズと比べるとずいぶん割安ですね。
車持ちならアウルタワーですな。

[443: 匿名さん]

管理費が5,000円高くても駐車場が5,000円安ければ帳尻が合いますな。
車買おうかな？

[444: 匿名さん]

エアライズ25000円からあるようですが。

[445: 匿名さん]

シティタワーって安いんだね

[446: 物件比較中さん]

シティタワーはすごい場所にあるから安くて当然じゃないですか？

あの裏とか周辺の駐車場も安いでしょう・・・

こことエアライズと比べちゃかわいそうな気がします

[447: 匿名さん]

＞皆さま
タンクレストイレってどう思います？
私自身は、タンクがあろうが無かろうが、トイレであれば良いと思うので、気にしないのですが。
グレードを表すシンボリックな位置付けになっているんですかね。。

[448: 匿名さん]

↑手洗いぐらいは欲しくないか・・。せめて。

[449: 匿名さん]

>>446

エアライズと比べたらかわいそうというのはどういう意味でしょうか？？

[450: 匿名さん]

造幣局に何か建物が建つと東側に影響はないでしょうか？何か再開発の計画は発表されてますか？

[451: 匿名さん]

来客がトイレに入った時に、
タンクレストイレならば
高級マンションだと一目で分かる。

[452: 匿名さん]

>434　東池袋中央公園の方からなら首都高に入りやすい
情報ありがとうございます。こういう風に道を知らないと
普通に渋滞に巻き込まれてしまいそうですつらいですね。
サンシャインの駐車場待ちで渋滞
正直、こういうのが一番不満に感じますからね。
知り合いにイオンに隣接する分譲を購入した方がいらっしゃいますけど、
土曜の夜と日曜日は渋滞で完全に動かないとか。
日曜日なんて朝から晩まで1日中渋滞が続くから
出かける時も一苦労って言ってたな。
だから日曜日はいつも8時前には家を出るんだって。

[453: 匿名さん]

> 来客がトイレに入った時に、タンクレストイレならば高級マンションだと

ずいぶんレベルが低い高級マンションの定義ですね。

[454: 匿名さん]

>>447

我が家はＩＮＡＸのタンクレストイレを使ってます。
タンクレストイレってタンクがない分、シンプルで
すっきりとしてるから狭いトイレが少し広く感じます。
またタンクがあるタイプに比べお掃除も楽だと思います。

>>448

この手にあまり詳しくないのでハッキリとはわかりませんが、
手洗いってタンクレスなら別についているのではないのでしょうか。
我が家は購入時からタンクレストイレ＆手洗いが普通についていました。

[455: 匿名さん]

逆に、タンクレスではないと
古いか安いかのマンションだと、来客から思われる。

[456: 匿名さん]

タンクレスで区別すると、マンションは＜高級＞と＜安い＞しかないということですね。

きわめて単純でわかりやすくて、笑えます。

[457: 匿名さん]

タンクレストイレはやっぱり見た目がすっきりしてていいですよね。お掃除もしやすそうで主婦には魅力的。またＴＯＴＯのネオレストなんかは節水もできるみたいですよね。毎月の水道代も変わってくると思うし、個人的には見た目よりもそちらに興味を持ってしまいます。逆にデメリットってどんなことがあるんでしょうね。故障した時やメンテナンスにお金がかかっちゃうのかな？

[458: 匿名さん]

>>393
>>398
>>401
そんな安い中古実績はないですよ。

エアライズタワーの成約中古坪単価です。
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/air-rise-tower.php

http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_tokyo.html#toshima

[459: 匿名さん]

ブリリア有明スカイタワーもタンクが上に付いてるトイレです。
タンクレスじゃない建設中のマンションもありますね。

[460: 匿名さん]

アウルタワーのトイレはＴＯＴＯのネオレストです。

[461: 物件比較中さん]

４４６なんですけど

駅前立地のアウルタワーとエアライズタワーと駅から徒歩で１０分以上かかる街道沿いのシティタワー池袋を
駐車場料金で比較するのは、周辺の月極駐車場の相場もちがうし　
ないんじゃないかなということがいいたかったんです

[462: 匿名さん]

勝どきスレみると優先分譲と一般分譲でかなりの価格差があるようです。
ここもそうなるのかな？

[463: 匿名さん]

>>462さん

どのくらいの差なんでしょうか？安くなったということではないですよね？？

[464: 匿名さん]

ここの北西は昨年の優先分譲時より坪10万弱程度上がってます。南東は今って坪どのくらいですかね？

[465: 匿名さん]

優先分譲時の中間階で、北西270、南西300、南東320でした。

[466: 匿名さん]

>>458

２００８年３月の、古い
成約中古坪単価だって。
まだミニバブルが終わり切ってない時期のね。

[467: 匿名さん]

>>463さん

勝どきは優先で1億円の物件が、一般分譲では、同じクラスの6階下の物件が優先と同じくらいの価格になっているそうです。


>>464さん

アウルタワーの西北は優先分譲から坪10万くらい上がったんですか。
南東は人気があるでしょうからもっと上がってるかもしれないですね？

[468: 物件比較中さん]

エアライズ分譲価格はあんなに安かったのに中古はもっと下がってもいいですよね。。。

ところで、市場に出ている中古価格は希望価格だから大きく指値が入り成約しているような話を見かけるんですが、
昨年２件不動産を処分したんですが、それぞれ数社の仲介会社に直近の成約ベースで査定をしてもらい、
柏と稲毛なんでここと状況は違うんですが、そのまま決まったものと、５％程度の指値が入ったものとで
言われているほどのことはなかったです。

本当に中古物件は10％以上の指値が実勢の相場なんですか？情報ある方教えてください

[469: 匿名さん]

去年、築2年の豊島区物件を売却したけど、査定価格が4000万で4200万で売りに出し
相手方は4000万以下を希望。
不動産会社が媒介手数料を双方から半額ということにして4000万くらいで売れましたよ。

[470: 匿名さん]

優先分譲で買えなかった人は転売はあきらめた方が良いね。
分譲価格上昇＋管理費がネックになるから転売は厳しい。。。

[471: 匿名さん]

>>448
タンク付きトイレはタンクの上に手洗いあると思うけど。

[472: 匿名さん]

ここの目の前にタワーマンションがたつ可能性はないのでしょうか？

[473: 匿名さん]

造幣局跡地にいづれ建つだろうけどいまのところは進展なしかな。
都電脇の補助道路整備されたら都バス操車場跡地周辺にも建つかもね？
どちらにしろアウルより駅から遠いことは間違いない。

[474: 匿名さん]

地元民ですがOWL隣ということであれば、

東南東：住宅街（低層）
西北西：ライオンズプラザ池袋（14F)
南南西：エアライズタワー
北北東：サンシャインシティ文化会館

なので、可能性がありそうなのは東ですが。
ただ今から地上げしてタワーを立てるのであれば
少なくとも10年以上は先でしょう。

[475: 匿名さん]

ここは眺望より利便性重視で購入する人が多いのではないでしょうか？

[476: 匿名さん]

↑同感。
実際のとこ眺望は住んでいるうちに飽きる。
利便性は毎日のことなので重要。

[477: 匿名さん]

造幣局跡に何か出来るとしても、タワーマンション何本か建てて終わりでは能が無いので、もっと注目を集める様な複合施設やランドマーク的なものが出来ると良いですね。眺望は多少犠牲になっても結果としてここの資産価値も上がるのではないでしょうか？

[478: 匿名さん]

年末に発足した造幣局跡地再開発の協議会メンバーは、豊島区、造幣局、日本郵政、サンシャインシティ、URです。
複合施設になると良いですね。

[479: 匿名さん]

優先分譲期より値上げした第一期に飛びついたら、ゴクレと優先分譲者が喜ぶだけ。

プラウド池袋に比べたら、ここは足が遅い。
残戸も３００戸以上ある。

第二期以降まで様子見が吉。

[480: 匿名さん]

タンクレストイレはマンションの高級度を左右するぐらい大事なことって知らなかったが、最初からオプションでも注文しようと考えているので、オプションなら相場いくらぐらいなのかご存知の方がいらっしゃいますか？

[481: 匿名さん]

もしかして、値段の安さで中住戸の標準グレードを優先分譲で契約しちゃった方ですか？

タンクレストイレに変えたからといって、部屋のグレードの低さはどうしようも無いですよ。
せっかく分譲マンション買ったのに、ＵＲ仕様…

やっちゃいましたね(笑)

[482: 匿名さん]

オプションでタンクレストイレに変更できるのですか？

メーカー価格はタンクトイレが１６万円
タンクレスが２２万円くらいのようです。

http://www.toto.co.jp/products/toilet/01_4.htm

[483: 匿名さん]

>>481
角部屋以外はほとんど標準グレードだから仕方がない。

[484: 池袋探検隊]

アウルの南側から撮影
手前左側はエアライズ、街路樹の奥にアウルが隠れてます

ここから180°転回して、池袋駅に向かって歩いてみました
池袋東口から伸びる道路沿いに歩くのが一番近くて、夜も明るくて安心な道だと思います

[485: 池袋探検隊]

エアライズ敷地の南東角
奥は激ウマつけ麺の大勝軒

[486: 池袋探検隊]

東池袋1丁目の交差点
青になってから、次に青になるまでの時間を計ったらジャスト1分

交通量の割には思ったほど待たない印象

[487: 池袋探検隊]

まっすぐ進むと

[488: 池袋探検隊]

東口五差路の交差点
自分がよく行くところでドンキ、東急ハンズ、ブックオフ等至近
あと近くのつけ麺やすべえはウマい

[489: ご近所さん]

ぼくも15年くらい池袋にすんでますが、東池とくにサンシャイン通りあたりが一番治安悪いです
キャッチ、スカウト、ならず者・・・
本町、北池も悪いけどやっぱり明るく見えて悪い人間の集まっている東池が最悪かな

[490: 池袋探検隊]

※人の顔が写らないよう写真の下半分を切っちゃってます

池袋駅にはここの三角屋根から地下に下りた方が早い
ここは常に人通り多く地下に下りる人も多い
ここで人が詰まっていることが多々あり

かといって上を歩くと信号待ちで相当時間食われます
正直、マンションから駅まで9分は100％無理と思われ

今日の写真は以上です
484から話の腰を折ってすみませんでした

[491: 匿名さん]

↑
ハイハイ、偽ご近所さん。
一番治安悪いのはロサ周辺だよ。

なんで池袋本町が出てくるか不思議ｗ

[492: 池袋探検隊]

＞東池とくにサンシャイン通りあたりが一番治安悪い

地図でわかる限りだと距離的にはサンシャイン前の交差点を通るルートが
最短な気もするのですが、たしかに雰囲気がよくないんですよね

[493: 匿名さん]

>>489さん
東池袋にはありますよね。とある施設が。
重要事項説明で説明を受けることになるんじゃないかな。

[494: 匿名さん]

＞490さん

写真どうもです。
変な投稿ばかりでうんざりしてたので
話題をぶったぎってくれて感謝です♪

[495: ご近所さん]

ロサって。。。子供なの

あのヘンよりどう考えてもサンシャイン通りでしょ
女の人がゆっくりあるいてみればわかるよ

物件だけ見に来て、東池の駅から帰ればわからないけどね

[496: 匿名さん]

>>494
写真アップしてんのはシティタワー要町の営業だよ。
要町購入者スレのとまったく一緒じゃんｗ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55772/

[497: 匿名さん]

東池袋の住人だが、圧倒的に西口のほうが治安が悪い。

そもそも池袋自体が治安が良いとは言えないが、
比較した場合
南より北、東より西のほうが治安が悪い。

治安が良い順（個人的主観）
・南池袋
・東池袋
・北池袋／西池袋

[498: 匿名さん]

池袋は何度か行ったことはあるものの、住んだことはないので治安のことはあまり良く知りませんでした。皆さんのレス読んでいるとファミリー向けではなさそうな感じがしてしまいますが。。どうなんでしょう？

[499: 匿名さん]

治安に関しては497さんと同意見です。
アウルは東池袋なので、池袋近辺としてはまあまあでは。
ファミリー向けかどうかという点については主観も入るので直接お答えできませんが、現時点では周辺に緑が少ない点はマイナス要因として上げられます。

[500: 匿名さん]

ファミリー向けの定義ってなに？
聞きたそうなことを推測してお答えしますと、

・近くに公園はあるか？
　　→ない。ただし、造幣局跡地が公園になる可能性はある。　

・豊島区は教育熱心か？
　　→わからない。調べてください。

・小中高は近いか？その評判は？
　　→わからない。調べてください。

・繁華街は近いか？
　　→池袋が近い。

・チーマーはいるか？
　　→最近めっきり見ない。

・埼玉ヤンキーはくるか？
　　→識別出来ない。

・オタクはいるか？
　　→乙女ロードっていうのがある。コロコロを転がしている女子が多い。

・その筋の人はいるか？
　　→識別出来ない。

・国際色豊かか？
　　→西口ほど豊かではない。

・ホームレスは多いか？
　　→東池袋のホームレスは清潔感がある。

・怖い目にあったことはあるか？
　　→当方はない。

・成人式は荒れるか？
　　→特に問題になったと聞いたことはない。

・アウルはファミリー向けか？
　　→ファミリー向けの間取りはある。
　　→キッズルームはある。

他にありますか？

[501: 匿名さん]

＞・近くに公園はあるか？
＞　→ない。ただし、造幣局跡地が公園になる可能性はある。

隣が公園だよ。小さいけど。

[502: 匿名さん]

地元の方ならわかっていると思いますが、サンシャン通りとサンシャイン６０通りの名称の使い分けはできているのかが文章を読んでいると？です。ちゃんと使い分けができているのでしょうか？付近に住んでいるものとしては、アウルより、南池袋の計画が魅力的です。躯体はアウル魅力的です。

[503: 匿名さん]

いろいろ検討しましたが、管理費の高さや修繕積立金の負担を考えると、プラウドシティの方が良さそうですね。

仕様はプラウドの方が上ですし、何と言っても信頼のプラウドブランドで、いざ売るときも安心です＾＾

[504: 匿名さん]

アウルとプラウドは性格がかなり違うように思えて、
比較対象にする人は少ないんじゃないかと思っていたが、そうでもないのかな？
あまり競合するようには思えないけどな。

公園はあるんだよ。ただ近くの公園は小さいし、
あまり緑を感じないだけで。
隣の日出町公園とエアライズの隣、日出町第二公園って名前らしい。

[505: 匿名さん]

>>503

リビオくん乙

[506: 匿名さん]

>505
同一人物かもしれませんが、池袋本町スレに張り付いているプラウドくんは別人かも？

[507: ご近所さん]

西池なんですけど

サンシャイン通りとか６０通りとか気にしたことがない？違いがわからないですよ
イメージしているのはミルキーウェイのところから入ってハンズのあたりまででしょ
あと区役所のあたり？

西池で人が住んでいるのは立教の裏とか消防署の先でしょ。東武からメトロポリタン。危ないところある？
キャッチとか宗教は一番にぎわっている東池だけでしょ

家族がいたら南池か西池じゃないの？もしくはこことエアライズみたいに池袋は使わないとか・・・

[508: 匿名さん]

>>507さん
東池袋の治安が良いなんて、笑っちゃうよね。多分、上京組で、分かって無いんでしょう。
池袋だったら、断然、西池袋か南池袋ですな。

[509: 匿名さん]

499ですが西と北をくくっちゃった点については正直すまなかったと思っています。

治安についての客観的なデータは以下で、個人的にはひったくりと粗暴犯に注目しています。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

[510: 匿名さん]

497だが、

真西より北は最も治安が悪い。

西池でも南なら治安は良い。
507さんの住んでいる場所は治安が良い。

地名で順位付けして気分を害したようで、申し訳なかった。
すまん。

池袋を挟んで、治安が良い方面順（個人的主観）
・南東方面
・南西方面
・真東方面
・真西方面
・北東方面
・北西方面

南池袋在住のため、東口ひいきしているが
南から北に向かうにつれて雰囲気は悪くなると思ってくれ。

ちなみに当方が、キャバクラ行く時は間違いなく北西に行く。

[511: 匿名さん]

要町契約者がネガってるだけだからスルーが吉。
スマッチのアウルスレでウエストゲートウエストゲート書いてるのと同一でしょ。

[512: 匿名さん]

ここははっきり言って 都心買えない連中が都心気取りするが都心買えない連中の集まりでは？

[513: 匿名さん]

ではアウル周辺は治安が良いわけではないけど、最悪でもないってことで良いですか？

で、今日から価格発表会だけど、行った人いますか？HPでも「書斎付き1LDK　4300万円〜」etc.とリストアップされているけど、それの詳細が発表されたってことですよね。価格表とかもらえたり…なんてことは無理？メモがせいぜいだったりするのでしょうか。同じ間取りの1階UPでどのくらい価格差があるのか気になっています。特に南東角部屋の3LDK。

[514: 匿名さん]

西口側に住んでます（正確には東京芸術劇場をもうちょっと西に入ったとこ）。

全く治安の悪さは感じませんけど。

北西側ってのも、単に飲み屋と風俗とラブホがあるだけですよね。

あれはあれで、逆に夜がにぎやかなので人がたくさんいますよ。

それを治安が悪いといっちゃえばそれまでですが、身の危険を感じたことは皆無です。

[515: 匿名さん]

定例会で中華料理屋から○東会本部までぞろぞろ歩いてる方がいますが別に治安が悪いと思ったことはないです。
マルイくらいからキャッチも大勢いますがウザイだけで怖くはないですね。
手相の人たちは西東どちらもいます。

[516: 匿名さん]

お隣の図書館、新しくて綺麗でいいんだけど、浮浪者お断りと看板があるのに、中に浮浪者がいたよ。
やっぱ、池袋だな～と思った。
所詮、池袋なんだよね。

[517: ５１４です]

＞５１５さん

キャッチは確かに多いですね。

客引きはお姉ちゃんばかりでなく、ホストの兄ちゃんもたくさんいます。

夜になると、ちょうどマルイ界隈の信号待ちで声を掛けられている女の子をよく見かけます。

ウザイというのが、ちょうどぴったりの表現かも知れません。

[518: ５１４です]

＞５１６

浮浪者、いますね。

我が家の近くにある公園にも、ブルーシートで仮設住宅まで作ってます。

でもって猫飼ってますｗ

池袋のあたりは、どこの公園にいっても大体いますし、アウルの近くの公園にもいましたよね。

でも・・・怖くないんですよね。

犬の散歩で夜に公園に行ったりしますが、全く危険を感じないです。実際問題。

気にするかどうかの問題でしょうね。

[519: 匿名さん]

池袋に住むまではドキドキしてた。

でも意外に、住んでみるとなんにもトラブルが無い。

困ったのは、ティッシュペーパー売ってるところと、クリーニング屋が少ないことぐらいだ。

[520: 匿名さん]

浮浪者は怖くないですよ。
西口公園ではサラリーマンと浮浪者が将棋指してます。

[521: ご近所さん]

アウルの近くはそんなに治安は悪くないですよ

東池が怖いのはキャッチの質が店のキャッチならいいんですが、そうではない人たちが多いんで。。。
本当に怖い人たちもいるしね

ただ、池袋に住んで毎日飲み歩いていると、いつか暴力的なトラブルにはあう可能性はありますよ
わたしは２回。ビックカメラの前とロサ会館の裏のほうで相手はチンピラみたいなオッサンと浮浪者でした。

[522: 匿名さん]

池袋がそんなに治安悪くないのわかったよ。
池袋住民は、池袋大好きなんですね。
来年、契約者板で語り合いましょう。

ところで、だれか価格表持っていませんか？
アップしてくれると嬉しいです。

[523: 匿名さん]

>>522

営業に電話して価格表送ってもらえば？
今日電話かかってきたからお願いしたよ。
銀座まで行くのは面倒だからね。

[524: 購入検討中さん]

では５２３、頼んだ！

[525: 購入検討中さん]

池袋の中心は東池袋だろう！
サンシャイン60通りみたいに開けたところであぶないことがあるわけないだろう
来たこともないくせにウジャウジャ言うな！

[526: 匿名さん]

>>521

>No.495 by ご近所さん 2010-01-29 20:21
>ロサって。。。子供なの

>あのヘンよりどう考えてもサンシャイン通りでしょ
>女の人がゆっくりあるいてみればわかるよ

>物件だけ見に来て、東池の駅から帰ればわからないけどね



＞No.521 by ご近所さん 2010-01-30 00:55
＞アウルの近くはそんなに治安は悪くないですよ

＞東池が怖いのはキャッチの質が店のキャッチならいいんですが、そうではない人たちが多いんで。。。
＞本当に怖い人たちもいるしね

＞ただ、池袋に住んで毎日飲み歩いていると、いつか暴力的なトラブルにはあう可能性はありますよ
＞わたしは２回。ビックカメラの前とロサ会館の裏のほうで相手はチンピラみたいなオッサンと浮浪者でした。


ロサ覚えたんだ。

[527: 匿名さん]

＞No.489 by ご近所さん 2010-01-29 20:01
＞ぼくも15年くらい池袋にすんでますが、東池とくにサンシャイン通りあたりが一番治安悪いです
＞キャッチ、スカウト、ならず者・・・
＞本町、北池も悪いけどやっぱり明るく見えて悪い人間の集まっている東池が最悪かな

本町ってどこよ？

[528: 匿名さん]

どうでもいいけど検討している人もいるんだから荒らすのが目的なら消えろよ

[529: 匿名さん]

エアライズ南西向き35Fが出てる。
http://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/CZY09Z020/

85.12平米(3LDK＋納戸)
7,980万円
管理費 18,530円
修繕積立金 7,580円

[530: 匿名さん]

治安は周りに比べて悪くないと思いますよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

[531: 匿名さん]

結局、アウルタワーの周辺の治安は悪くないっていうことですね

荒らしは無視していきましょう

[532: マンコミュファンさん]

この週末は価格発表後、はじめての土日ですね。
自分は一度行ったっきりで今のところまた銀座まで出向く予定はないのですが、
ﾏﾝｼｮﾝの売れ行きは気になります。

土日ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに行く方がいらっしゃったら、どんな感じだったか教えて欲しいです。
あと価格ですね。私宛には、営業の人から何の連絡もありません。。選別されてたら少し悲しいです。

[533: ご近所さん]

エアライズタワーに住んでるけど、東池袋の治安が格別悪いということはないと思う。

[534: 購入検討中さん]

池袋って浮浪者が当たり前のようにたくさんいるんですね。
害はないといいますが、図書館では臭いがきつそうですね。

[535: 匿名さん]

>>529
エアライズ
85.12平米(3LDK＋納戸)
管理費 18,530円
修繕積立金 7,580円
合計　26,110円

アウルタワーでその広さだとざっくり計算して
管理費　34,814円
修繕積立金　3,421円
合計　38,235円

月々の管理費＋修繕積立金の差額　12,125円

2万円以上アウルタワーが高いような気がしてたけど
あまり変わんないですね。

[536: 匿名さん]

ついでに85.12平米で

パークタワー池袋イーストプレイスだと
管理費　26,976円
修繕積立金　10,218円
合計　37,194円


シティタワー池袋ウエストゲートだと
管理費　23,385円
修繕積立金　4,608円
合計　27,993円



毎月の管理費＋修繕積立金の合計

①アウルタワー　38,235円
②パークタワー池袋イーストプレイス　37,194円
③シティタワー池袋ウエストゲート　27,993円
④エアライズタワー　26,110円

[537: 匿名]

修繕が低いのは要注意ですよ

[538: 匿名さん]

管理費はフローだけど、修繕積立金はストックとして管理組合の資産になる。タワマンは修繕コストが高くつくから、積立金が少なければ、いづれ値上げ。それができなければ、修繕すらできないという悲惨な状況になる。

[539: 匿名さん]

アウルタワーの南東向き高層階でこの広さだと諸費用込みで10,000万円弱ですから
気にするほどの金額の差はないかと？

たしかに修繕は低いですね。
買いやすいように良心的にはじめは安く設定してあるのかと？
永く住まなければ問題なさそうです。

[540: 匿名さん]

はじめは安くしてるのは良心的どころか逆でしょ。どうにかなると思わせておいて、売った後のことは知ったこっちゃない。サブプライムとかゆとり返済でローン破綻が続出したのと同じ構図だし、積立金不足になったら中古で引き取る人もいなくなる。

[541: 匿名さん]

こうやってみると三井不動産住宅サービス管理の物件は管理費高いね。
イーストプレイスが仮に24時間管理ならアウルとそうかわらないことになるかな。

[542: 匿名さん]

三井はボッタクリだと思う。某物件で相場より大分管理費高いなと思って、それだけが理由で無いけど見送っら、販売終了後のアンケートで購入にいたらなかった理由の設問に管理費があといくら安かったら購入しますかってのがあったのには笑った。その近くで次に売り出した物件の管理費は相場並み。管理の内容が変わらないのになんじゃと思った。

[543: 匿名さん]

修繕積み立てはエアライズの半分、パークタワーの3分の１だね。
大丈夫かいなアウル。

[544: 匿名さん]

あ、でも、駐車場収入は管理費にあてず、修繕に回すって書き込みなかったっけ？

[545: 匿名]

でも駐車場の利用者数に左右されるってことでしょ。尚更その発想自体が危険な気がします

[546: 匿名さん]

アウルの修繕費は最初安いけど、後で足りなくなって値上がりが激しくなるだけでしょ。
当初40円なんてないに等しい。将来は10倍だろう。

[547: 匿名さん]

優先・第一期売り出し戸数

アウルタワー　友の会・豊島区優先100＋第一期40戸
エアライズ　豊島区優先70＋第一期180戸
ウエストゲート　優先90＋第一期40戸
イーストプレイス　？？？

こんな感じじゃなかったですか？

[548: 匿名さん]

ウェストゲートが優先であんなに売ってるとは思わず出遅れてしまい、優先購入者、１期購入者より高く買うことになったのは痛かった。ネガの全然売れてない攻撃に惑わされてしまったのが良くなかった。。

[549: 匿名さん]

>>548

優先販売するなら告知しなきゃならないのに告知しないすみふが一番の問題。そんなところから良く買うよね。恨むなら相手はすみふぢゃないの。

[550: 匿名さん]

エアライズも最近東南高層階が坪270前半で３連続成約！やはり、ここは高いよ。坪300なんてレベルに池袋はなりえない。

[551: 匿名さん]

↑中古は＋３％と６万円がかかる。そう考えると坪270でも高いでしょ・・。さらにエアライズのエントランスはへこすぎる。

[552: 匿名さん]

中古仲介は３％ではなくて３.１５％
消費税があるからね

[553: 匿名さん]

修繕積立値上げされたら引っ越すのが続出しそうだ？

それ以前に売れ残りがすごそうだけど

[554: 匿名さん]

この立地でも、結構売れ残りは発生しそうですかね。
なんだかんだいっても、案外、売れてしまいそうな気がするんですが。
駐車場の料金を修繕費の方に、まわすってことは、よくあることだと思うので、はじめから、駐車場料金は修繕資金として見積もっているんじゃないでしょうか。
それでも、修繕費って、のちのち値上げされるでしょうね。たぶん。

[555: 匿名さん]

僕もいろいろ言われているようですが、完売すると思いますね
駅隣接のタワーで山手線内の物件は他にないですからねぇ

[556: 匿名さん]

＞駅隣接のタワーで山手線内の物件は他にないですからねぇ

アトラスタワー茗荷谷

[557: 匿名さん]

>554

駐車場使用料の独立会計ってのはあまり無く、管理費組み入れがほとんどとなっていて、駐車場の修繕費は他の共用施設と同様に修繕積立金からというのが普通です。駐車場は共用施設の一つで、マンション全体の資産という考え方からです。駐車場使用料は、共用施設を使用する際の受益者負担で、有料の共用施設を使うのと同じことです。

[558: 匿名さん]

いつかは完売しますよ。
3年くらい売ってる物件はたくさんあります。

[559: 匿名さん]

どのくらい売れるか売主でも検討つかないから
駐車場の収入が見込めないんでしょう？

半数売れ残ったら駐車場使用は50台も見込めないんじゃないでしょうか？

1期の40戸が完売するかどうか？

要注目ですね。

[560: 匿名さん]

ゴクレは体力があるから竣工までに完売目指すデベじゃない。
元金回収したら高値でじっくり売り続けると思う。
その方が利益も大きい。
人件費はたいしたことないよ。
販促費もたいしてかけてない。
勝どきと共用だからね。

野村とは比べ物にならないくらい宣伝してないでしょ。

[561: 匿名さん]

>>559


売主は管理計画を作成するときに駐車場の想定稼働率を設定して、それをもとに管理費とか駐車場利用料を算出する。実際の稼働率が想定稼働率を上回れば黒字だし、下回れば赤字になるだけ。

ゴクレだって始めてマンションを売り出すってわけでな無いからそのくらいのノウハウはあるはず。

ただ、維持費のかかる機械式駐車場のある１００％駐車場設置の郊外物件で駐車場無料とか格安設定のように、収支が破綻するのは目に見えているようなことをするモラルの無いデベがあるのも事実。ゴクレもそんな会社の一つ。

[562: 匿名さん]

ここの検討をしている人で、価格が極端に高いって書き込みはほとんどないですよね
管理費や仕様にたいしてのネガティブな書き込みはありますが物件価格自体が相場より割高だという話はみないし
そもそも今のマンション相場が割高みたいな大きな話以外この景況感でも価格的には評価されていると思うんですが

完売までに3年かかるとか、完成在庫になってまで時間のかかる物件だと本当に考えて書き込んでいるのかなぁ・・

[563: 匿名さん]

>>560

プラウドシティ池袋本町ってバーナー広告が多いよね。TV　CMみたいに不特定多数に広告するのって販売が思わしく無いケースが多い（最近だとブリリアマーレ有明とかパークシティ浜田山かな）んだけど、同じことなのかな。

[564: 匿名さん]

広告で思い出すのは、有楽町線内でやっている某豊洲の
宣伝。見るたびにまだ売れ残っているのかと思い逆効果だと思うのだが

[565: 匿名さん]

>>562

優先販売契約者が早期完売だろうと思いたい気持ちはわかるけど、現実的には難しいんじゃないかな？
無名デベと違って、ゴクレは値下げしてまで早く売りきろうとはしないから高値掴みと心配しなくていいよ。

[566: 匿名さん]

>>564

逆効果ってことはないんじゃないかな？
大衆に周知するのは大事なことだと思う。
以前から知ってて買う気の無い人にとってはまだ売れ残ってるんだになってしまうけど。

[567: 匿名さん]

>いつかは完売しますよ

ゴクレの場合、「いつか」が来ないで売り続けている物件が
都内に幾つもあるわけだが…

[568: 匿名さん]

完成在庫が多いのも心配事になるよ。

[569: 匿名さん]

どうなんですかね・・・どうも肯定的な書き込みをすると必ず反論されちゃうんで
そもそも昨年から今年の経済状況下で新築マンションを購入しようとする層の人たちが本当に高値掴みとかを気にしているっていうスタンスが間違っていると思うんですけど。
たぶん来年まで待てばマンション相場自体が下がるんでしょうけど、そこはあんまり気にしていないんじゃないですか

たしかにゴールドクレストがどうかといわれれば不安はありますが、財閥系以外のマンションデベロッパーはそんなにかわらないと思うんですよね

[570: 匿名さん]

完成在庫が捌けなかったらまとめて転売業者にまわしたりはしないの？
ゴクレは？
ゴクレの冠が付くマンションじゃないからブランドイメージを気にせず転売業者に回せそうだけど？
自社ブランドだとブランドイメージを大切にするからできないだろうけどね。

[571: 匿名さん]

>>562さん
ここは早期契約するメリットあるのかな？
ルームプラン、カラーリング変更できるなら早く契約した方が良いけどアウルは不可ですよね？
キッチン、洗面の高さは指定できますよね？

棟内モデルルームができてから実際に部屋を見て検討したいと考える人が多いと思いますけど。
期を追うごとに値上げするなら焦りますけど、優先分譲も一般分譲も価格は変わりませんよね？

[572: まん]

１ＬＤＫって４３００万位で買えますか？？

[573: 匿名さん]

優先販売と一般では△坪10万って書き込みがなかったか？

[574: 匿名さん]

それにしても、これだけの書き込みがあって、まさか1期40戸しか出さないとは予想外。
毎週のように大きなサイズの新聞折込チラシ入ってたけど、あまり反響がなかったのかも。
モデルルームが遠すぎて面倒なんだよな。
近くでやってくれないものかね。

[575: 匿名さん]

>>571

青田売りは竣工したらなるべく早く引き渡して現金化したいデベのご都合によるもの。プラン変更とか、カラーセレクトみたいなセミオーダー的なことができれば、購入者にもメリットがあるんだけど、最近はそんな手間のかかることはめっきり減ってる。購入者がもうすくし賢くなって、棟内モデルルームまで待てばいいんだけだよね。

[576: 契約済みさん]

１月になってからMRに行ったので、昨年の値段はわかりませんが、私が最近契約した値段と豊島区の優先販売の値段ですでにかなり変わっています。今後の一般販売も当然変わってくると思います。

上がっている部屋もあれば、下がっている部屋もあります。

[577: 契約済みさん]

576です。追加ですが、豊島区優先販売の前のMR来場者の優先販売ですでに100戸近く販売していると言われました。本当かうそかはわかりません。

豊島区優先販売の値段表は頂きましたが、どこがすでに売れている部屋なのかわかりません。販売になる部屋だけ値段が書いてあります。

[578: 匿名さん]

モデルルームの来場者の反応を見て部屋ごとの価格調整をするのが普通だし、販売対象の住戸も期毎に違うから、期で（仮に全く同じ部屋を販売した場合という意味での）価格を変えたてるかどうかって、余程大きな変動が無い限りわからないはず。もし、そういう情報が流れたとしたらデベの誘導と思う。

[579: 匿名さん]

562です

早期契約メリットは特にないんじゃないんですか。
僕は池袋が長くてもう15年くらいになります。6年ほど不動産関係の部署にいたことがあり、実際に購入するしないは別にしてグランディアの初販のころから物件を見ていました。
アウルはエアライズの販売時より開発の予定がでていましたから、当初より注目していました。
立地、価格とも納得感があったのでほしい部屋が買えるならば決めようとおもっています。
池袋のこの立地を考えると、代わるものはないですし、値ごろ感はあるとおもいます。
売主？管理費？などベストとは言い切れないこともいろいろとありますが、完売するとおもってますよ。

建物の竣工をまって残った部屋を買うという選択肢は、この物件に限らず、僕のなかにはないですね。

[580: 契約済みさん]

>578さん

　仮押さえ後、値段が300万上がりました、とわざわざ担当者から電話がありました。
　今契約しないと値段は上がる上に抽選になる可能性が高い、と。

　これで契約しなきゃ、と思ったわけではないですが。

　ちなみに私はデベではないです。

　

[581: 匿名さん]

>>580

だから、営業のその言葉にそそのかれちゃったんだね。部屋ごとに調整するから、予定価格からの価格変更は良くあることなんだけどな。

[582: 匿名さん]

>>576
南東側、高層階の角部屋は価格表に載っていましたか？
完売するかどうかは別として、このあたりの人気がありそうな場所は
売れてしまいそうなんだけど。

[583: 匿名さん]

>580さん

価格が300万上がったと言われれば私なら慌てて買っちゃうと思います。

[584: 匿名さん]

>577さん

優先販売ですでに100戸近く販売しているということでしたら
今回の区民優先と第一期で70戸売り出しますから売行きは好調と見るべきですね。

でもまあ残り300戸ということになりますので良く吟味して（財布と相談して）年度末くらいまでには購入したいと思います。

情報ありがとうございます。

[585: 周辺住民さん]

>>576さん

契約会は混んでましたか？

でも、勝どきの契約者の方も一緒でしょうから、
OWLの契約者かどうかはわからないとは思いますが。

[586: 匿名さん]

66平米5700万円台～とありますが方向はどちら向きでしょうか？優先で出てますか。また、5700万円台とは5780万円？とかですか？

[587: 契約済みさん]

＞５８５さん
3回目の契約会で33組でした。重要事項等の読み合わせもあるのでもちろんアウルのみです。
価格は前の方も書いてましたが、私も申し込み時点で300万アップしてました。人気のため値上げだそうです。

[588: 匿名さん]

>>585さん

契約会はアウルと勝どきで別々だと思いますよ。
需要事項説明まで同じになるとは思えませんから。

[589: 匿名さん]

5700万円台はないのでは？

[590: 匿名さん]

もっと値上げしても売れるんじゃない？

[591: 匿名さん]

300万アップしてるなら6000万台～？

[592: 匿名さん]

>>590

エアライズの中古相場と大きくかけ離れても売れるとは思えないけど。中古で坪280程度で新築で坪310程度が限界じゃない？

[593: 匿名さん]

>>586

5798万円～

[594: 匿名さん]

最終的には平均３５０万円くらいになりそうですね。
安かったのは友の会優先だけで・・。

[595: 匿名さん]

優先ではエアライスからの移住組みが結構いるという話を聞いた。
優先時の価格だとエアライズとの価格差があまりなかったからとも。

[596: 匿名さん]

勝どきと一緒に契約会をやるはずないね。

[597: 匿名さん]

優先6000万なら→１期→２期→３期→最終期

6000＋300＋300＋300＋300で7200万くらいになりそうだな？

[598: 契約済みさん]

＞572さん
　1LDKは今回2部屋でてます。安い部屋は4238万です。

＞582さん
　南東の角は17階しかないです。7078万です。

＞586さん
　66平米は4部屋でてます。一番安いのが北西の26階5958万です。

値段表はモデルルーム行けばもらえるらしいです。私は契約のときお願いしてもらいました。

[599: 匿名さん]

>>597
自分の聞いた価格差はもっと大きかった。優先からかなり上がったのでは。

[600: 匿名さん]

人気のある部屋は上がるし、ない部屋は下げる。
価格調整するのは当然。