マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

[匿名さん]

前スレッド
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6343/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[222: 匿名さん]

>>218
あなたの意見こそ見当はずれですね。
分解して土にすれば全然問題なし。

ディスポーザーは将来のメンテナンスに関して
未知数な点が問題になってることを当然ご存知ですよね。
なぜ１名が「タワマン、タワマン」と粘着してるか理解できませんが・・・

[223: 匿名さん]

>>222
江東区のタワマン（ｗ　にでも住んでんじゃないの？
大人ならそっとスルーしてあげましょう（笑）

[224: 匿名さん]

>>220
あなたがどういうことを億劫に思うのか知らないけど、
私はマンションから戸別回収の戸建てに移って、ゴミ出しが面倒だと思ったことないのでね。
ゴミ出しの手間はマンションも個別回収の戸建ても大差ない、という表現しかできないね。

むしろマンションの共用廊下は部屋着で出るのは恥ずかしいけど、
戸建ての玄関先にゴミ出すだけなら、ほとんど人目につかないから、
部屋着で問題ないし、戸建ての方が気楽にゴミ出しできる気がする。

[225: 匿名さん]

マンションなら共用廊下に出るのも鍵閉めないと不安だから、戸締まりして出なきゃいけないけど、
戸建ての玄関先なら、玄関扉を背にしてゴミ出しする訳だから、戸締まりの必要もなく、
鍵を持たなくても問題ない。そういうのも気楽な理由かもね。

[226: 匿名さん]

>>224
やはり両方体験してる方には勝てませんね。

[227: 匿名さん]

毎日、何曜日にどのゴミを出すか制限され、
決まった時間にしかゴミ出しができる環境とあまり変わらないとは、
変わった人もいるものですな（ｗ

専業主婦の方でしょうか？
暇でいいですね（ｗ

[228: 匿名さん]

↑
失礼、改正です。

ゴミ出しができる環境　⇒　ゴミ出しができない環境とあまり〜

[229: 匿名さん]

現在、戸建住まいですが（亭主の方です。）
ゴミ出しの曜日とか時間とかが　それほど面倒ですか？
自分は朝のゴミ出ししますけど、みなさん、もう少し生活にゆとりがあってもいいんでは。
そんなに　毎日、時間がないのでしょうか？

[230: 匿名さん]

関西版を見てる者です。
マンション派の人は土地についてあまりにも無知ですよね？
デベの力で校区が変えられるとか
建設坪単価が高いのはデベが大手ブランドだからとか
用途地域も知らなければ、都市計画も知らない
建蔽率・容積率なんて？？？でしょ。
数千万の買い物なのに、路線化や公示価格も興味なし
共有で所有するからなんでしょうかね？

最後に残るの土地なのにね。

[231: 匿名さん]

>>227-228

だから224に、

>あなたがどういうことを億劫に思うのか知らないけど、

と前置きしたのですけどね。

ゴミの曜日指定が面倒で面倒で耐えられない、っていう感性が万人のものだと思っていることが
あなたの大きな間違い。たったそれぐらいのこと、と思う人もたくさんいるのですよ。

それに忙しい人だったら、24時間ゴミ出しの恩恵なんてもっと少ないじゃない。
結局出社時か、深夜にしか出せないんだから。
指定日の出社時に玄関脇においてあるポリバケツをちょいと門の外に出すだけなんだから、
忙しい人でも誰でもできますよ。

[232: 匿名さん]

そうか・・・
忙しい人は家にいないからね。

[233: 匿名さん]

殆どの人が毎朝、定時で、
かつ分別曜日指定から開放されたら楽だと感じると思いますよ。

専業主婦で家事しかすることのない人は別でしょうが（プ

[234: 匿名さん]

マンション派にとっては、ゴミ出しが重要な問題なんだよ。
なぜって、貯めておくスペースないんだもん。
マンション暮らしの頃、そこは24時間OKではなく、やはり決められた曜日に出してたけど、
ほんと大変だった。燃えるゴミは週2回あったから、まだマシだったけど、
ペットボトルとか缶とかビンとか、新聞とか、ダンボールとか、数年前からやたら厳しくなって、
貯めとくのが大変だった。バルコニーにはゴミ箱を置くなって決まりだったし。

戸建てに移ったら、勝手口側の壁面に、分別用の四角いゴミ箱並べたので、超便利。
細々と収集場所まで持っていくより、まとめて出したほうが手間いらず。
１回や２回、都合で捨てられなくても、全然、平気。余裕のスペース。
戸建ての場合、ゴミ出しは、たいした問題じゃないのよね。ニッ

[235: 匿名さん]

やはり両方住んでた方の意見は為になりますね。

[236: 匿名さん]

ゴミって、大変なほど貯まりますか？
大変なほど、次の収集日までが長いですか？
個人的には、だかがゴミくらいのことで、です。

[237: 匿名さん]

ま、大変なほどゴミがでる家は戸建てでしょうね。
うちは殆ど、燃えるゴミか燃えないゴミです。
缶、ビン、ペットボトルは、収集日で全然余裕ですし、
都合で捨てられなくても全く余裕です。
ダンボールなんかは、年に１、２回くらいです。

[238: 匿名さん]

??

[239: 匿名さん]

ベランダにゴミ置きできないマンションの場合って、部屋の中に置くの！！？？
そんなのやだなあ。
それに、ゴミの量はそのうちがどういう生活をしているかで変わるしね。

基本的に分別収集が進んでいる地域ほどゴミの量は減るという。
しかし、そのためには仕分けしておくスペースが必要だから、
一般にスペースに余裕ができる一戸建ての方がいい感じはする。

[240: 匿名さん]

少したまればゴミ集積所に直行です、
部屋にたまることはまずないです。
戸建派の人はゴミを溜める場所が家の中という発想ですが、
最近のマンションはいつでもゴミ捨て可ですよ。

家の中にゴミを溜め込む戸建は汚くないですか？
家の外のポリバケツ自体不潔です。
生ゴミも溜めるのでしょう、ご苦労なことです。

[241: 匿名さん]

結論：　専業主婦なら戸建て　キャリアウーマンならマンション。
　　　　専業主婦なら時間ありありで見苦しくないようにガーデニングも出来るだろうし。

[242: 匿名さん]

>>240
生ゴミは生ゴミ処理機に入れるから、生ゴミは出ないよ。
たいていの自治体で補助金出してるから、2万ぐらいで買える。
ディスポーザのような音もしないし、ささやかな家庭菜園の肥料になるから地球にもやさしい。
去年は、小さな庭でも、ミニトマトやなすびが食べきれないほど収穫できた。
ネギなんかスーパーで買ってきたのを根っこを植えとくだけで、次々できて、家計にもやさいい。

うち旦那がビール飲むから空き缶はたまるね。
夏休みはウーロン茶の2リットルペットボトルが1日に2本なくなっていくから、けっこうでる。
トレーなどのプラスチックゴミもけっこうでる。
マンション時代は、外出するたびにゴミも持って出ようみたいなのがあって面倒くさかった。
今は、袋いっぱいじゃないから今週はいいか、ってケチだから袋を節約してる（ｗ

[243: 匿名さん]

オートロック・セキュリティ完備の低層マンション4階（戸建仕様でした）からセコム＆タウンセキュリティ
の戸建に移りました。
今、家のすぐ前（だが景観上は全く問題ない場所）にゴミ出し場があります。
当初はにおいとか、景観が気になるかと思いましたが、近所のみなさんきちんとした人ばかりからか、
全く杞憂でした。
住んでみたらマンションより便利だねと夫婦（共働き、共に残業多し）で喜んでいます。
いちいちカギを持たなくていいし、それこそスウェットで、思いついた時にぱっと出てぱっと置いて
戻れる。
ゴミが重い時なんて、４階から１階のゴミ出し場まですら結構しんどかったですから。
（マンションから仕事の重い書類とゴミ両方抱えて下りられないので、ゴミは出勤前に別に出しにいくことが
多かった）夏場はエレベーターにゴミのにおいがこもったりしてましたしね。
同じ市内での移転ですから、同じ曜日指定です。あくまで我が家に限っての結論は「戸建の方が便利」です。
数年のうちに戸別回収になりそうな気配もありますし（我が家にとってはあまり変化ありませんけど）。

[244: 匿名さん]

タワーより低層マンションの方が全体的に民度高めですね。
タワーって地方から出てきた成上がりが多いしｗ

昔から○○は高い所が好きって言うしね。

[245: 匿名さん]

タワー好きは、ミーハーで我こそは都会人という感じで、
田舎に帰ったときに自慢してるんだろうな。

畑のそばの物件は別にして、住宅地の低層階は、管理費、積立金高いからそれなりの住人だろうな、
住所で自慢できるからね。

[246: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃない？
私は普段の生活が戸建で週末はマンション。両方住んでるけど、どっちも悪くない。
相手をけなすんじゃなくて、お互いにいいところ言い合ってもう少し仲良くやろうよ。
けなすと荒れるでしょ。

[247: 匿名さん]

>>246
そうだよ。仲良くやりましょうよ。

[248: 匿名さん]

でも食わず嫌いっていうか、マンションの住み心地の良さを知らずに戸建信仰してる人って少しカワイソウね。
現実は東京や大阪などの大都市圏を中心に年々マンション住人の比率が高まってきている。
つまり戸建からマンションに移り住む人が増えてきてるってこと。
これにはちゃんとワケがあるのにねw

[249: 247]

>>248
訳があるのですか？

[250: 匿名さん]

賃貸から分譲マンションの方が圧倒的なんじゃ？

[251: 匿名さん]

>>248
戸建派もほとんどの人が結婚後数年間はマンションに住んでいると思うよ。
だから貴方の言う「マンションの住み心地の良さを知らずに戸建信仰してる人」って
極めて少ないと思う。

[252: 匿名さん]

>>251
正論ですね。

[253: 匿名さん]

逆に、マンション派は、最近の戸建て事情を知らないよなｗ
比較対象に出てくるのが、昔の家（たぶん実家の経験）だもの。

[254: 匿名さん]

最近の戸建てもあるけど、何が変わった？
確かに、建て替え前に比べれば差はあるけど。
それは、前の家は古かったからなんだよね。
大工さんにはいろいろ手間かけたんだけどさ。
最近の戸建て事情が、と胸を張る事情ってナニ？

[255: 匿名さん]

>>251
それが賃貸か分譲かで、随分違ってきますね。
結婚して分譲を買い、数年して戸建てに買い替え？
戸建てにするつもりなら、賃貸じゃないのですかね？
私はもったいなくて（金を戸建てに回したくて）、
賃貸（安物件）派でしたが。

[256: 通りすがり]

>>254
あれ？
高高など全然昔とは違うでしょう？
吹きつけ断熱や２x６や樹脂サッシは？

大工が手間とか書いてる意味がまるっきり分かりません。
支離滅裂ですけど大丈夫でしょうか。。。

[257: 匿名さん]

>254.255
私もこの方の言ってることが理解出来ないのですが。

ここ数年のマンションは居住目的ではなく投資目的で分譲マンションを
購入する方が多く新築の分譲マンションに賃貸で住むことは普通です。
（実際、私もそうでした）

あと昔の戸建と高高住宅やFPや上記にもある吹きつけ断熱・２x６・樹脂サッシなど
本当に昔と変わらないと思っているのだろうか？
＞大工さんにはいろいろ手間をかけたんだけどさ。
？？？
昔の戸建と今の戸建の話でこの一文は何を言いたいのだろうか？

[258: 匿名さん]

>マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

マンションであろうと一戸建てであろうと住んでいる人が満足するのであればそれでいいんだよ。

[259: 匿名さん]

>>243
町にも公園などに防犯カメラが設置してあって、
自宅のパソコンで見れるとニュースでやってたところ？

そういう町だと、セキュリティもマンションの上を行くね。
マンションは、エレベータの犯罪が多いからね。
アメリカは、お金持ちは要塞都市に住んでるそうだけど、
日本もだんだんそうなってくるのかな。

[260: 匿名さん]

ずっと粘着してたタワマン君はどうしたのだろうか。
256や257に反論してくれると面白いのだけど。
急に静かになったね。

[261: 匿名さん]

２５４・２５５は「タワマン」だろ。
ひどい知識不足だが本当にこれで家を買ったのか？

[262: 匿名さん]

ワタシはこの方（257）の言う事が理解できないな。
> ここ数年のマンションは居住目的ではなく投資目的で分譲マンションを
> 購入する方が多く新築の分譲マンションに賃貸で住むことは普通です。
今のご時世に投資目的でマンション買う人なんて少数ですよ。
１Rなどにはそういうのもありますがね。一般的な分譲マンションでは滅多にありません。
つーか、マンションに逆らう人の言い分って世間知らずなのが多いね。
だからあまり相手にされない事にいい加減気づいて欲しいが。

[263: 匿名さん]

>>262
257ではないけど、現在戸建て所有、去年まで分譲マンションに賃貸で住んでた。
新築の分譲賃貸が多いかどうかは知らないけど、
新築から5年〜10年くらいまで自分で住んで、それから転居して賃貸に出すオーナーさんは多いよ。
うちは築5年で賃貸に出したオーナーさんから借りてた。
だから当然最近の分譲マンションの住み心地も知ってます。
個人的にはマンションも悪くはないと思うよ。だけどやはり戸建ての方が住み心地はいい。

んで、古い家と新しい家の違いだが、古くてもしっかりした家もたくさんあるとは思うが、
単純に建物としての強度とは別に、断熱性能に関しては新旧で天と地ほどの差があると思うよ。
昔のしっかりした家よりも、今時の建売り程度の方が、断熱、気密性は上でしょ。
もちろん無垢材をふんだんに使用した昔の家は、それはそれで貴重だし、素晴らしいと思うけど、
住み心地に、気密、断熱性能は重要な要素を占めるからね。

エルデコで古い民家を紹介するページがあるが、
「冬はとにかく寒い、古い民家を守っていくのは大変だが、歴史ある代々の家をこれからも守っていきたい」
なんていう風にオーナーさんがインタビューに答えていることが多い。

[264: 匿名さん]

>>262
以前マンションを購入しようと色々な物件を見ましたが人気物件ほど
投資目的の人がいましたよ。
投資目的の人と抽選で被りそうになったこともあります。
友人が株で儲けて築５年の２ＬＤＫを投資目的で購入しました。
サラリーマンでもいるのにお金持ちなら投資目的の人は当然いるのでは？

＞マンションに逆らう人の言い分って世間知らずなのが多いね。
・・・マンションに逆らうとはどういうことでしょうか？

[265: 匿名さん]

>>264
だから何も知らない人が想像だけで書き込むからボロが出るんだって！（ ´,_ゝ｀）プッ
> 投資目的の人と抽選で被りそうになったこともあります。
そもそも人気物件だとデベは黙っていても完売確実。
だからこそ、今後のため、客を選んでるわけ。
投資目的の人には売りませんよ。

[266: 匿名さん]

まあ普通のファミリーマンションで投資目的で買う人は少ないとは思うよ。
ただ、転勤をきっかけに賃貸に出したり、数年住んだ後に他の物件を買って、古いマンションは
賃貸に出したりする人は多い。
私も分譲賃貸に２回住みました。快適だった。
でも今の戸建のほうがさらに快適。

[267: 匿名さん]

>>264
> 投資目的の人と抽選で被りそうになったこともあります。
すごいな。抽選で被った相手が投資目的だったって事が判るなんて。
その判別方法を教えてよ？

ナンチャッテw

[268: 通りすがり]

もしかしてマンション購入したことないのですか？
あなたがおっしゃってるようにデベは売れれば良いわけです。
「居住目的」だろうが「投資目的」だろうが売れれば関係ありません。
本当に人気物件見に言ったことあります？
利ざやで儲けようとするオヤジがいくらで貸せるか隣で担当者に聞いていますよ。
後輩が某有名デベで働いていますが投資目的の人にも変わらず売っています。

[269: 匿名さん]

分譲マンションに投資目的の購入者がいるか否かはスレ違いなので他でやってくれ。

[270: 匿名さん]

>>266
> ただ、転勤をきっかけに賃貸に出したり、数年住んだ後に他の物件を買って、古いマンションは
> 賃貸に出したりする人は多い。
粘着しますねー（呆）
築浅のマンションを「分譲貸し」にするのって、いろいろ制約が多いのですよ。
そのうえ、今や新築マンションの販売ラッシュ。
一昔前なら新婚さんは賃貸と決まってましたが、今や新婚さんもマンション購入の時代。
実際、家主さんでも新築分譲マンションの攻勢に苦戦していて家賃値下げやリフォームで必死なのに。
こんなご時世に個人で賃貸経営など成り立つワケないでしょうに。
今、数少ない「分譲貸し」物件のオーナーのパターンはだいたいが転勤などで買ったマンションに住めなく
なったものの、そのマンションが気に入っていて手放したくない人が転勤の期間中の○年とか、期間を限って
貸しに出していたりする例が殆どですよ。
それ以外の場合で他に移り住むなら築浅で値がつくうちに売ってしまう方が得。
わざわざ賃貸経営する人なんて少数です。

[271: 匿名さん]

264です。
デベの人が教えてくれましたよ。
交渉してもらいましたが角部屋なので譲れないと言われました。
場所は豊洲で当時周りの賃貸の相場を調べれば貸したくなる
気持ちも分かるなと思いました。