マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

[匿名さん]

前スレッド
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6343/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[162: 匿名さん]

まじでさ、戸建ての人、どんな物件いってんの
お得意のソース出してくれ

[163: 匿名さん]

>>161
粘着ごくろうさん。
「ソース」なしでただ喚き散らしても説得力なしだね。
君に出来るのは荒らすこと「のみ」だねｗ

[164: 匿名さん]

結局都心の80㎡以上５千万台マンションはどうなったの？

[165: 匿名さん]

荒らしているんではなくてさ、君の固執している戸建てというのが
例えばＤ'グランセと比べてどれだけの魅力があるのか説得して見せて欲しいと言うこと
同じ価格(?)、それでどんなものをいっているんだい
脳内障害とか荒らしとか妄想とか粘着とかいう言葉が容易に出てくるので
人から共感をえることが苦手なんだというのはよくわかる
だが問題を提起するならそれに応じたプレゼンテーションが必要なんだよ
独りよがりであることが、つまり結局、戸建てというのが何を言っているのか漠然としているということ
いや、君にははかっているのだろうけど、その他にはわからない
それを表出してみて欲しいと言うことなんだよ
ちなみにマンションは君が(のお友達?)が提示した都心のマンションとしてまず考えてみようじゃないか

[166: 匿名さん]

>>155
＞住宅情報ナビでマンション検索すると２３区内でも平米あたり価格80万以下の物件も結構みつかるし
って、都心と23区内を同一に論じないでほしい。
都心6区の南向き（南東・南西含む）日照確保されたマンションで平米80万以下はまずないと思うが。
149も都心の平米80万以下の実例出してくれよな。

[167: 匿名さん]

>>166
だから！
それを言うなら都心６区で平米80万以下のマンションより利便性でも住み心地でも日照でも
そのうちの一つでいいから、マンションを上回るグレードの戸建を同価格帯で見つけてから
それを言えよなーったく！

[168: 初心者ですが]

検討者です。
165さんに質問ですがマンションに現在住んでいる方はマンションの
優位性として都心に住む・利便性を語ってますが上記で検索すると
庶民には都心戸建・マンション両方無理なんでしょうか？

結局は都心近郊か市部で安いか高いかの勝負ってことですか？
マンションなら都心ってのは甘いのかな。
流石に80㎡以下のマンションは30坪以下の戸建と同様嫌ですね。

[169: 匿名さん]

>>165
あのー、都心マンションは価格的にも（おそらく利便性や居住性にも）戸建対比優位性があることは
多くの戸建派も認めているわけで。Dグランセに匹敵する戸建があるとは誰も言ってない。
ここまで多くの戸建派が言ってきたのは、都心以外のエリアでは戸建とマンションに価格面では
差がない（むしろマンションのほうが割高）ということ。そしてその上でマンションと戸建の
メリットデメリットを議論しましょうということ。
165はスレの流れを理解して欲しい。

[170: 匿名さん]

167もスレの流れ理解してください。
都心マンションは良いですよ、確かに。それに匹敵する戸建は無いと思う。
でもそれは8000万とか1億とかするよね、って言っているに過ぎない。
6000万円台前半で本当に80平米クラスの都心マンションが買えるならマンションの
ほうがいいですよ。
私はかなり真剣に都心マンション検討しましたから、そんなお買い得マンションは
ないと思っていますがね。

[171: 匿名さん]

>>165
あれ？？165は168に答えてあげないの？
急に静かになったね。

[172: 匿名さん]

>>169
だったらマンションとの価格対比をするのに都心高級マンションばかりをわざと検索するなよ。

[173: １７１]

>>172
165だったら168に答えてあげな。
君が答えないと寝てしまうよ。
はやくはやく。

[174: 169]

>>172
ごめん、どのレスのこといっているの？
私自身は検索結果をレスしたことないので・・・。
でも、都心マンションって、質はともかく価格的には「高級」マンションばかりだと思うけど。

[175: 匿名さん]

>>168
> 流石に80㎡以下のマンションは30坪以下の戸建と同様嫌ですね。

釣りとは思うが一応レスつけとこう。
もし80㎡以下のマンションはイヤだと思っても、たとえば76㎡のマンションとそんなに住み心地
に大差あると思うか？
でもその僅かな広さの差で値段が300万違ったらどうなる？
う〜ん微妙だよね。
これを戸建に置き換えてみよう。
100.1㎡の戸建と95㎡の戸建、これにも同様に住み心地にも見た目にも大差はない。
しかし、だ。
マンションなら60㎡〜なら公庫融資が付くのに対し、戸建は100㎡未満だと公庫融資が付かない！
この事は公庫を使わず銀行ローンだけで購入する場合でも影響がでるし、将来何かの弾みで家を
売らなければならなくなった時の「査定」にも大きく響く。
「なぁに、俺はキャッシュで買えるさ」という人でも節税の為にローン組んだ方が得なのだ。
そうした意味からも公庫融資可or不可は重要。
だからマンションなら「だいたい80㎡くらいの家」を買おうと思って、結果は78㎡のマンションを
買ったとしても間取りその他で気に入ってそれを買っても別にいいのだ。
しかし戸建は100㎡以上は、死守すべき条件。
その辺が戸建100㎡未満とマンション80㎡未満との大きな違い。

[176: 匿名さん]

戸建に住むものだが、スレの流れを変えるためにマンション派にネタを提供しよう。

戸建は寒い！！寒すぎる!

[177: 匿名さん]

>>175
屁理屈君。
聞きたいことは80㎡とかではなく前半部分だろ？
＞なぜあえて君が初心者の質問を無視したか分からんがね（ｗ

単純に100㎡の戸建だと一種低層でも最近の家では家が80㎡＋グルニエ＋階段下収納くらいか。
階段廊下が余分にあると考えてマンションでも80㎡と考えたんでないの？
そんなツマランことより前半部分を答えてやるのが親切と思うのだがね。

[178: 匿名さん]

175って初心者の教えて下さいってレスに難癖つけて人格的に大丈夫？
？の質問には一切答えてないしね。

こんな人マンション派でも戸建派でも気持ち悪いよ。
精神的に情緒不安定なのかも。

[179: 匿名さん]

ここまでのまとめ

2006年年初。戸建派一族はマンション派優位と見るや、反撃に出るためのトラップを仕掛けてきた
それは、多々あるマンションの内、国内最高額物件をそうとはいわずに都心で調べたらこれなのよんと
白々しく言ってのけたうえそれと空想の郊外廉価戸建とを比較し、これなら戸建てが買えるジャンという貧乏じみた言い訳をするというものだった。

これに対しマンション派はまたーり紳士の放置プレイをしているのだが
時々構ってあげると悦に浸る戸建派の反応がおかしく、優位性のあるはずもない近郊戸建を教えてねと
やさしく命令したのであった。

さーて、ご主人様に命令された戸建一派、これから第二幕の始まりはじまり。

[180: 匿名さん]

??

[181: 匿名さん]

まぁたった１人のア　ホなマンション派のために荒れてしまったが。
多分コイツのいう都心とは江東区あたりの準工業地帯でも言ってんだろうが。
だから都心に住むとか言ってて急に客観的反論ができなくて狂ったのだろうね。

イケネ！釣られちゃった（笑）
みなさんおかしいのはスルーして討論しましょう。
時間の無駄ですよ。

[182: 匿名さん]

http://不適切なURLです/kensaku/search_main.php?area1=&area2=&area3=&area4=toshin&area5=&area6=&area7=&lo=10000&up=9999999&matosu=&tochi=&tatemen=0&hun=&photo=&hyo=20&code_s=1&code_c=1&SUBMIT.x=73&SUBMIT.y=13
都心でもこんなに戸建てが買えるぞ
ア　ホなマンション派

[183: 匿名さん]

不適切なURLです
の部分を
不適切なURLです
にしてください

[184: 匿名さん]

www.
juken-net.
com

どうだ

[185: 匿名さん]

おい、スルーかよ
おれか、おかしいのは?

[186: 匿名さん]

ワロタｗ
しかしまあ、今日の雪は酷い＠札幌
これだけ雪が降ると、マンションでよかったなあと思ったりします。
雪に屋根押しつぶされて死亡とか、マジ勘弁・・・。

[187: 匿名さん]

豪雪地帯はマンションの方が遥かに楽だろうね。
ところで、北海道などでは、個人の戸建て用の除雪をしてくれる業者なんてのはないの？
あったらどれ位の価格なのか、興味本位ですが、知りたいです。

[188: 匿名さん]

マンションの雪下ろしって、どうするの？
マンションはつぶれなくても、上から凍結した氷が落ちてくると危ないから
雪下ろしがいると思うのだが。

[189: 匿名さん]

>>188

そういえばそだね。広いルーバルの除雪とかどうやるんだろう？

[190: 匿名さん]

マンション派の人は、戸建めんどくさいのが正直なとこじゃない？
自分も最初マンションで、戸建に宗旨替えしたけど、
土地探しや建築家や工務店など、考えると決めること交渉相手が多くて多くて
時間もかかって大変ですよ。

マンションは利便性を買う。耐久消費財感覚なのに比べて、
戸建は環境を作る。何かやっぱ自己表現に近い部分があるのかな。
（子供にこのマンションを残したい、、って人はいないもんね。大規模修繕もあるし）

だから、建売のイージーさだったら、いいマンションの方がいいかもなーー

[191: 匿名さん]

>>190
どーだろー。
それなりに利便性の高い立地＆一低の閑静な環境の近郊、隣接市部の建売りと、
それに匹敵する立地、環境＆仕様も良さげなマンションとだったら、
価格が同じ位か、仕様が良さげなマンションの方が高い場合も多いからねー。
かといって、近郊の建売りくらいの予算では都心の好立地のマンションも買えないし。
結局近郊の建売りとマンションで選ぶしかないんだったら、趣味趣向はさておき、
コストパフォーマンスは建売りの方が上な気はするけどね。

買う時に既製品である建売りも、リフォームの自由度は注文と同じだし、
建売りでそれなりに自分に合った間取り、外観の家が見つかったら、
建売りでも戸建ての醍醐味は十分に味わえると思うけどねー。

[192: 匿名さん]

大規模駅５分、職場５分
タワマンでなければありえない立地のマンションですから。


小さいと貧乏くさくて、
大きいと面倒くさいもの。
それが戸建。

[193: 匿名さん]

？？

[194: 匿名さん]

マンションと、戸建て自分が住みやすいのが一番
ちなみに私は戸建て派
子供のころから戸建てに住んでいたから、やっぱりおちつく。

[195: 匿名さん]

>>192
都心に買うと「狭そう」と思われ、郊外に買うと「それしか買えなかったのかな」
と思われるのがマンション。

[196: 匿名さん]

>>195
あはは
うまいな

[197: 匿名さん]

実家の戸建に祖母も住んでるんだけど足腰が悪いので二階の上り下りが大変そう。
都心じゃ平屋は買えないし一生すむんだったらバリアフリーのマンションがいいな。
ごみ当番もないし、ラクチン。最近は昔ほど戸建信仰は無くなっている気がするな。

[198: 匿名さん]

>>197
バリアフリーの話ってよく言われることだし、全く理解しないわけじゃないけど
私は、家ってのは子供が3歳ぐらいから中学生ぐらいまでの期間すこやかに育てるため
のものであって、老齢になってからのことまで考えて買うものでもないと思っている。
よって、「広さ」と「日当たり」と「騒音問題の起こりにくさ」の観点で戸建のほうが
望ましいと思っています。
子育てが終わった後、バリアフリーが本当に必要ならマンションに移り住んでもいいかなと。

[199: 匿名さん]

バリアフリーが必要になってから、マンション探して移り住んでも遅くないよ。

若いうちはマンションにしろ戸建にしろ、自分の好きな家で暮らせばいいんだよ。

[200: 匿名さん]

＞１９８
広さはマンションも戸建ても同じですよね？
物件ごとに違うので優劣無いと思いますが？

日当たりに関しては上層階選べる点でマンション有利では？

騒音問題は戸建て有利かな〜

結果、1勝1敗1分では？

[201: 匿名さん]

>>200
マンションで１００㎡以上の物件は少ないですよね。逆に戸建ては１００㎡以上が
普通。マンションと戸建ての坪単価はさほど変わらないケースが多いですから、
広さを求めるなら戸建という結論になりました。

あと、私の言う「日当たり」は「採光」と読み替えていただいた方がいいかも。
マンションは南側リビング以外は暗い部屋が多いですよね。特に廊下に面した
部屋は通常面格子やすりガラスになっているので昼間でも電灯が必要。
まあ戸建でも日当たり悪いケースもあるから、物件次第ではありますがね。

もちろん、マンションに良いところはたくさんあると思ってますよ。
随分迷ったあげく、戸建にしましたから。
今の時期はマンションの暖かさが非常に懐かしいです。ゴミ出しも楽だし。

それでも戸建にして本当に良かった、と今は思います。満足度９５％ぐらい。

[202: 匿名さん]

>>200
予算や収入のくくりがあるから難しいけど、
遠隔郊外ではない、普通に通勤に便利な地域の戸建てもマンションもどちらでも予算内の人には、
お互いのメリットデメリット踏まえても、ちょっとだけ戸建て有利と見ますけどね。

[203: 匿名さん]

お金があれば、絶対一戸建てですよ。
敷地100坪に床面積200平米ぐらいの建物を建てたいなぁ。

[204: 匿名さん]

私は戸建てで育った所為か、マンションに憧れています。

[205: 匿名さん]

都心の高級マンション生活には憧れるけど、やっぱ俺は戸建てで満足してるな。
庶民的な戸建てだけど、
仕事で取引先にペコペコ頭下げまくって家に帰ってくると、妙に家だけが贅沢に見える時がある。
都心の高級マンションになんて住む柄じゃないな。俺は。
もっと自分に自信が持てれば高級マンションにも住みたくなるのかな。
だけど年を経るごとに、いかに自分がちっぽけで、周りに支えられているかを実感させられる。
成功が自分の実力だと言い切れる歳でもなくなってきたよ。
少なくとも、長い間お世話になっている取引先の人とかに、
あんまり立派な家に住んでる所は見られたくないな。恥ずかしいよ。

[206: 匿名さん]

戸建のゴミ出しの話が出てるが今の戸建は家の前で個別回収でしょう。
当方城西地域ですがやはり家の前で出しておくだけですね。
田舎はまだゴミ置き場に出してるのかな？

[207: 匿名さん]

>>205
自分も戸建が好きです。
貧乏だけど千葉に家建てました。
子供が居るのでマンションは騒音で迷惑をかけそうなので…
かと言って子供に家で暴れるな！と言うのも何か違うような気がしまして…
通勤が辛いです。でも自分の家で暴れている（遊んでいる？）
子供を見ていると良かったと思います。

床面積３５坪ちょっとですが満足してますよ。

[208: 匿名さん]

実家は市内では高級住宅地と言われる所にある50坪一戸建て。
結婚を機に同じ市内にできる駅徒歩10分のマンションを購入。

基本的に騒音問題と広さの点で戸建派だけど、
実家はちょっとした買い物でも車が必要なのが不満。
コンビニすら徒歩圏内にはない。
電車に乗るときは駅まで何を（自転車or原付orバスorタクシー）利用するかでいつも考える。

購入したマンションはすぐ近くにスーパーがあるし、徒歩のみでも十分生活できそう。

実家とマンションは車で15分なんで、両方の生活を楽しむ予定。

[209: 匿名さん]

>206
城南地域ですが個別回収ではありません・・・そっか田舎だからなのか。
うちはお向かいさんの家の前が置き場になっているので不便はありませんが。
車通れない路地の奥でも取りに来てくれるのですか？
あとカラスネットも個別に用意してますか？
マンションだといつでもゴミ出しが出来るのは便利ですよね。

[210: 匿名さん]

うちも世田谷区ですが戸別回収ではありません。
早く戸別回収にしてほしい。
これって市区町村単位なんですかね。
どうすれば戸別回収になるのか教えてください。

[211: 匿名さん]

ウチは個別回収ですが特にカラスネットはありません。
回ってくる時間も決まってまして２、３時間前くらいに出す場合が多いです。
バラバラに出す為かカラスも来ません。
案外、狙いが定まらないのかもしれません。

[212: 匿名さん]

うちも個別回収ではないです。
ステーション式です。以前住んでいた市は、ここより郊外でしたが個別回収でした。

聞いた話ですが、個別かステーション式かは、地域の焼却場の処理能力の問題と、分別度合いによるそうです。
ゴミ分別が厳しく、焼却ゴミが有料化している行政は個別回収（責任の所在を明らかにするため）
償却ゴミが無料地域はステーション。
又、駅側などの賃貸が多い地域はステーション、住宅地は個別回収など・・・。

[213: 匿名さん]

償却×
焼却○

[214: 匿名さん]

そういえば郊外の賃貸に住んでたときはステーション式だったなぁ。
ゴミ当番は面倒くさかった。
今は都内だが個別だね。

[215: 匿名さん]

個別回収、集合回収いずれにしても、
２４時間ごみだし可で、
生ごみはディスポーザーがついている、
ごみだしに関してタワマンの利便性には遠く及ばないですね。

[216: 匿名さん]

実家はタワマンの最上階だが戸建から引越しした親にとっては
個別回収に比べると距離が遠くて大変みたいだよ。
眺望は最高だけどね。
俺んちは戸建だけどゴミ分解器購入したからディスポーザーはいらないな。

はっきり言ってどっちもどっちだね。

[217: 匿名さん]

粗大ゴミはどうですか？
こちらでは有料で、事前予約が必要です。
①クリーンセンターに直接持ち込む（前日までに予約が必要）
②電話予約して処理件（シール・記名する）を購入。予約日の朝、指定場所に出す。
③許可業者に依頼する。

戸建ては家の前の道路（２トントラックが通行可なら）に出せます。

[218: 匿名さん]

ごみ分解期をもってディスポーザー同等とは全く見当はずれです。
分解期は結局分別して家の外に出さなければいけないですよね。
環境にはやさしいですが手間は外だし以上になるようです。
ディスポーザーはシンクの中に入れてスイッチ一つですよ。

わが家のタワマンではゴミだしは各階に設置されています。
タワマンにもいろいろランクがありますからね（ｗ

[219: 匿名さん]

>わが家のタワマンではゴミだしは各階に設置されています。

それでやっと戸建ての個別回収とゴミの運搬距離は同じ位だと思うけど。
24時間出せるのがマンションのメリットと思ってるんだろうけど、
戸建ても家の外にポリバケツ置いておけば、そこに出すだけだから。
あとは収集日にポリバケツをちょっと移動するだけ。
労力的にはたいして変わらないよ。

[220: 匿名さん]

>>219

あなたの話は、「ちょっと」移動と手間のないように書いていますが。
毎朝、何を出すか考えて、許されるゴミだけを出す環境とはかなり違いませんか？

[221: 匿名さん]

資金がいくらでもあるなら絶対に戸建が良い。
でも、資金に上限が出てくるからマンションも良い。
結局は買主次第で決まる価値観で、どっちが優れているかなんてナンセンス。
どちらにしても一長一短があるよ。
本人が満足してりゃそれで良いじゃん。

[222: 匿名さん]

>>218
あなたの意見こそ見当はずれですね。
分解して土にすれば全然問題なし。

ディスポーザーは将来のメンテナンスに関して
未知数な点が問題になってることを当然ご存知ですよね。
なぜ１名が「タワマン、タワマン」と粘着してるか理解できませんが・・・

[223: 匿名さん]

>>222
江東区のタワマン（ｗ　にでも住んでんじゃないの？
大人ならそっとスルーしてあげましょう（笑）

[224: 匿名さん]

>>220
あなたがどういうことを億劫に思うのか知らないけど、
私はマンションから戸別回収の戸建てに移って、ゴミ出しが面倒だと思ったことないのでね。
ゴミ出しの手間はマンションも個別回収の戸建ても大差ない、という表現しかできないね。

むしろマンションの共用廊下は部屋着で出るのは恥ずかしいけど、
戸建ての玄関先にゴミ出すだけなら、ほとんど人目につかないから、
部屋着で問題ないし、戸建ての方が気楽にゴミ出しできる気がする。

[225: 匿名さん]

マンションなら共用廊下に出るのも鍵閉めないと不安だから、戸締まりして出なきゃいけないけど、
戸建ての玄関先なら、玄関扉を背にしてゴミ出しする訳だから、戸締まりの必要もなく、
鍵を持たなくても問題ない。そういうのも気楽な理由かもね。

[226: 匿名さん]

>>224
やはり両方体験してる方には勝てませんね。

[227: 匿名さん]

毎日、何曜日にどのゴミを出すか制限され、
決まった時間にしかゴミ出しができる環境とあまり変わらないとは、
変わった人もいるものですな（ｗ

専業主婦の方でしょうか？
暇でいいですね（ｗ

[228: 匿名さん]

↑
失礼、改正です。

ゴミ出しができる環境　⇒　ゴミ出しができない環境とあまり〜

[229: 匿名さん]

現在、戸建住まいですが（亭主の方です。）
ゴミ出しの曜日とか時間とかが　それほど面倒ですか？
自分は朝のゴミ出ししますけど、みなさん、もう少し生活にゆとりがあってもいいんでは。
そんなに　毎日、時間がないのでしょうか？

[230: 匿名さん]

関西版を見てる者です。
マンション派の人は土地についてあまりにも無知ですよね？
デベの力で校区が変えられるとか
建設坪単価が高いのはデベが大手ブランドだからとか
用途地域も知らなければ、都市計画も知らない
建蔽率・容積率なんて？？？でしょ。
数千万の買い物なのに、路線化や公示価格も興味なし
共有で所有するからなんでしょうかね？

最後に残るの土地なのにね。

[231: 匿名さん]

>>227-228

だから224に、

>あなたがどういうことを億劫に思うのか知らないけど、

と前置きしたのですけどね。

ゴミの曜日指定が面倒で面倒で耐えられない、っていう感性が万人のものだと思っていることが
あなたの大きな間違い。たったそれぐらいのこと、と思う人もたくさんいるのですよ。

それに忙しい人だったら、24時間ゴミ出しの恩恵なんてもっと少ないじゃない。
結局出社時か、深夜にしか出せないんだから。
指定日の出社時に玄関脇においてあるポリバケツをちょいと門の外に出すだけなんだから、
忙しい人でも誰でもできますよ。

[232: 匿名さん]

そうか・・・
忙しい人は家にいないからね。

[233: 匿名さん]

殆どの人が毎朝、定時で、
かつ分別曜日指定から開放されたら楽だと感じると思いますよ。

専業主婦で家事しかすることのない人は別でしょうが（プ

[234: 匿名さん]

マンション派にとっては、ゴミ出しが重要な問題なんだよ。
なぜって、貯めておくスペースないんだもん。
マンション暮らしの頃、そこは24時間OKではなく、やはり決められた曜日に出してたけど、
ほんと大変だった。燃えるゴミは週2回あったから、まだマシだったけど、
ペットボトルとか缶とかビンとか、新聞とか、ダンボールとか、数年前からやたら厳しくなって、
貯めとくのが大変だった。バルコニーにはゴミ箱を置くなって決まりだったし。

戸建てに移ったら、勝手口側の壁面に、分別用の四角いゴミ箱並べたので、超便利。
細々と収集場所まで持っていくより、まとめて出したほうが手間いらず。
１回や２回、都合で捨てられなくても、全然、平気。余裕のスペース。
戸建ての場合、ゴミ出しは、たいした問題じゃないのよね。ニッ

[235: 匿名さん]

やはり両方住んでた方の意見は為になりますね。

[236: 匿名さん]

ゴミって、大変なほど貯まりますか？
大変なほど、次の収集日までが長いですか？
個人的には、だかがゴミくらいのことで、です。

[237: 匿名さん]

ま、大変なほどゴミがでる家は戸建てでしょうね。
うちは殆ど、燃えるゴミか燃えないゴミです。
缶、ビン、ペットボトルは、収集日で全然余裕ですし、
都合で捨てられなくても全く余裕です。
ダンボールなんかは、年に１、２回くらいです。

[238: 匿名さん]

??

[239: 匿名さん]

ベランダにゴミ置きできないマンションの場合って、部屋の中に置くの！！？？
そんなのやだなあ。
それに、ゴミの量はそのうちがどういう生活をしているかで変わるしね。

基本的に分別収集が進んでいる地域ほどゴミの量は減るという。
しかし、そのためには仕分けしておくスペースが必要だから、
一般にスペースに余裕ができる一戸建ての方がいい感じはする。

[240: 匿名さん]

少したまればゴミ集積所に直行です、
部屋にたまることはまずないです。
戸建派の人はゴミを溜める場所が家の中という発想ですが、
最近のマンションはいつでもゴミ捨て可ですよ。

家の中にゴミを溜め込む戸建は汚くないですか？
家の外のポリバケツ自体不潔です。
生ゴミも溜めるのでしょう、ご苦労なことです。

[241: 匿名さん]

結論：　専業主婦なら戸建て　キャリアウーマンならマンション。
　　　　専業主婦なら時間ありありで見苦しくないようにガーデニングも出来るだろうし。

[242: 匿名さん]

>>240
生ゴミは生ゴミ処理機に入れるから、生ゴミは出ないよ。
たいていの自治体で補助金出してるから、2万ぐらいで買える。
ディスポーザのような音もしないし、ささやかな家庭菜園の肥料になるから地球にもやさしい。
去年は、小さな庭でも、ミニトマトやなすびが食べきれないほど収穫できた。
ネギなんかスーパーで買ってきたのを根っこを植えとくだけで、次々できて、家計にもやさいい。

うち旦那がビール飲むから空き缶はたまるね。
夏休みはウーロン茶の2リットルペットボトルが1日に2本なくなっていくから、けっこうでる。
トレーなどのプラスチックゴミもけっこうでる。
マンション時代は、外出するたびにゴミも持って出ようみたいなのがあって面倒くさかった。
今は、袋いっぱいじゃないから今週はいいか、ってケチだから袋を節約してる（ｗ

[243: 匿名さん]

オートロック・セキュリティ完備の低層マンション4階（戸建仕様でした）からセコム＆タウンセキュリティ
の戸建に移りました。
今、家のすぐ前（だが景観上は全く問題ない場所）にゴミ出し場があります。
当初はにおいとか、景観が気になるかと思いましたが、近所のみなさんきちんとした人ばかりからか、
全く杞憂でした。
住んでみたらマンションより便利だねと夫婦（共働き、共に残業多し）で喜んでいます。
いちいちカギを持たなくていいし、それこそスウェットで、思いついた時にぱっと出てぱっと置いて
戻れる。
ゴミが重い時なんて、４階から１階のゴミ出し場まですら結構しんどかったですから。
（マンションから仕事の重い書類とゴミ両方抱えて下りられないので、ゴミは出勤前に別に出しにいくことが
多かった）夏場はエレベーターにゴミのにおいがこもったりしてましたしね。
同じ市内での移転ですから、同じ曜日指定です。あくまで我が家に限っての結論は「戸建の方が便利」です。
数年のうちに戸別回収になりそうな気配もありますし（我が家にとってはあまり変化ありませんけど）。

[244: 匿名さん]

タワーより低層マンションの方が全体的に民度高めですね。
タワーって地方から出てきた成上がりが多いしｗ

昔から○○は高い所が好きって言うしね。

[245: 匿名さん]

タワー好きは、ミーハーで我こそは都会人という感じで、
田舎に帰ったときに自慢してるんだろうな。

畑のそばの物件は別にして、住宅地の低層階は、管理費、積立金高いからそれなりの住人だろうな、
住所で自慢できるからね。

[246: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃない？
私は普段の生活が戸建で週末はマンション。両方住んでるけど、どっちも悪くない。
相手をけなすんじゃなくて、お互いにいいところ言い合ってもう少し仲良くやろうよ。
けなすと荒れるでしょ。

[247: 匿名さん]

>>246
そうだよ。仲良くやりましょうよ。

[248: 匿名さん]

でも食わず嫌いっていうか、マンションの住み心地の良さを知らずに戸建信仰してる人って少しカワイソウね。
現実は東京や大阪などの大都市圏を中心に年々マンション住人の比率が高まってきている。
つまり戸建からマンションに移り住む人が増えてきてるってこと。
これにはちゃんとワケがあるのにねw

[249: 247]

>>248
訳があるのですか？

[250: 匿名さん]

賃貸から分譲マンションの方が圧倒的なんじゃ？

[251: 匿名さん]

>>248
戸建派もほとんどの人が結婚後数年間はマンションに住んでいると思うよ。
だから貴方の言う「マンションの住み心地の良さを知らずに戸建信仰してる人」って
極めて少ないと思う。

[252: 匿名さん]

>>251
正論ですね。

[253: 匿名さん]

逆に、マンション派は、最近の戸建て事情を知らないよなｗ
比較対象に出てくるのが、昔の家（たぶん実家の経験）だもの。

[254: 匿名さん]

最近の戸建てもあるけど、何が変わった？
確かに、建て替え前に比べれば差はあるけど。
それは、前の家は古かったからなんだよね。
大工さんにはいろいろ手間かけたんだけどさ。
最近の戸建て事情が、と胸を張る事情ってナニ？

[255: 匿名さん]

>>251
それが賃貸か分譲かで、随分違ってきますね。
結婚して分譲を買い、数年して戸建てに買い替え？
戸建てにするつもりなら、賃貸じゃないのですかね？
私はもったいなくて（金を戸建てに回したくて）、
賃貸（安物件）派でしたが。

[256: 通りすがり]

>>254
あれ？
高高など全然昔とは違うでしょう？
吹きつけ断熱や２x６や樹脂サッシは？

大工が手間とか書いてる意味がまるっきり分かりません。
支離滅裂ですけど大丈夫でしょうか。。。

[257: 匿名さん]

>254.255
私もこの方の言ってることが理解出来ないのですが。

ここ数年のマンションは居住目的ではなく投資目的で分譲マンションを
購入する方が多く新築の分譲マンションに賃貸で住むことは普通です。
（実際、私もそうでした）

あと昔の戸建と高高住宅やFPや上記にもある吹きつけ断熱・２x６・樹脂サッシなど
本当に昔と変わらないと思っているのだろうか？
＞大工さんにはいろいろ手間をかけたんだけどさ。
？？？
昔の戸建と今の戸建の話でこの一文は何を言いたいのだろうか？

[258: 匿名さん]

>マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

マンションであろうと一戸建てであろうと住んでいる人が満足するのであればそれでいいんだよ。

[259: 匿名さん]

>>243
町にも公園などに防犯カメラが設置してあって、
自宅のパソコンで見れるとニュースでやってたところ？

そういう町だと、セキュリティもマンションの上を行くね。
マンションは、エレベータの犯罪が多いからね。
アメリカは、お金持ちは要塞都市に住んでるそうだけど、
日本もだんだんそうなってくるのかな。

[260: 匿名さん]

ずっと粘着してたタワマン君はどうしたのだろうか。
256や257に反論してくれると面白いのだけど。
急に静かになったね。

[261: 匿名さん]

２５４・２５５は「タワマン」だろ。
ひどい知識不足だが本当にこれで家を買ったのか？