マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

[匿名さん]

前スレッド
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6343/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[102: 匿名さん]

>>97
２ちゃん

[103: 匿名さん]

にちゃんねる

[104: 匿名さん]

基準点決めようや。
いくつ基準点設けるかも決めようや。
あと価格帯ね。

[105: 匿名さん]

>>97
ここ
http://www.2ch.net/

[106: 匿名さん]

ここは日本語の不自由な人の集うスレですね。

[107: 匿名さん]

↑
そうでつね

[108: 匿名さん]

age

[109: 匿名さん]

89の書き込みからしばらく経つがソースすらでないの？

[110: 匿名さん]

>>96

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

の検索条件は、
新築マンション、80平米以上、都心5区です。

高額物件ばかりをひきあいに出したのではなく、
都心で現在分譲中のマンションの価格がこんなもんということです。
戸建てと違い、分譲中の新築マンションは検索エンジンに、完売の物件も含めて必ず掲載されますから、
これ以外に都心5区で現在分譲されている80平米以上の間取りを含むマンションなど、無いと思います。

理解不能ですか？荒らしさん。

[111: 匿名さん]

９６の負けですね。
やはり客観的な意見には勝てんわな。

[112: 匿名さん]

だから、約１名のアンフェアな条件で検索している戸建信者さん。
マンションで「千代田、中央、港、渋谷、新宿」で80㎡以上という検索からして、もう高級マンション
限定で検索しているようなもん。
これのどこが客観的なんだか（呆）

[113: 匿名さん]

>>112

戸建て30坪と住み心地を比較する際、マンション80平米以上を基準にするのはアンフェアではない。

戸建て30坪延べ床90〜100平米の標準的な間取り。

3LDKの場合、LDK20帖程度、個室6畳×3。
4LDKの場合はLDK15帖程度になる。

マンション80平米の標準的な間取り。

3LDKの場合、LDK15帖〜18帖、個室6畳×3。
4LDKの場合、LDKがかなり狭くなり、田の字になるため、実質3LDKの延長のような間取りになる。

本来は80平米でかつ角部屋でないと、窓のない中和室など使いにくい部屋ができてしまうケースが多いのだが、
そこは多めにみて、80平米以上、という条件で比較している。

どこがアンフェアなのですか？

[114: 匿名さん]

「Ｄ'グランセ」はダイワハウスの最高級ブランド名
あるいは「ル・モンド代官山」とか。
ねぇ、代官山とか三田聖坂ですよ！
こんなとこにそもそも庶民が住むんですか？
しかも低層で、最もマンションの価格が厳しくなる地域。
でも、かなり意図的な検索をしても、これと外苑出羽坂（！）の
都合３物件しか、１平米あたり100万円以上の物件はないじゃないですか？( ´_ゝ｀)
価格がわかってる物件では。
あと、日比谷線八丁堀駅２分の「ライオンズシティ東京タイムズブレイス」
というステキなマンションも
専有面積： 51.40m2〜94.52m2 　4,090万円〜8,320万円
ですから、これまた１平米あたり80万円代におさまってます。
この立地でこの価格なんですから、もう少し都心外周に出て、検索条件も
75平米〜にしたら、サラリーマンにでも買える「都心」マンションは
イッパイ出てきますよん（・∀・）

[115: 匿名さん]

>>114
イッパイ出てくるっていう実例はまだですか？

[116: 匿名さん]

みんな、いじめないでください
何度も言いますが、彼の言っている戸建てとは、地元工務店の建て売りではないんです。
場所がどこなのか秘密のようですが、名の知れたデザイナー、大手ゼネコン(普通戸建てなど建てませんが)
施行の物件です。もち、コンクリート、大理石に御影石、免震+制震と、盛りだくさんです。
そうですよ、そういうマンションと比べているのですから、当然そういった戸建てです。

あれ、違いました?
地元工務店の建て売り!!　木造!?
これは失礼。なら地元個人売り主の○○ハイツとか言う感じのアパートで比較ですね。
そりゃ失礼。プププ

[117: 匿名さん]

かれはいなかもん

[118: 匿名さん]

それでさ、何が言いたいの
結局112は
網走で買えば良いんじゃないって言うのが結論かいな

[119: 匿名さん]

よっぽど妬心マンションに妬みがあるんだね

[120: 匿名さん]

116や117は何でこんなに半狂乱なの？

[121: 匿名さん]

そうですか。
そこへ行くとワタクシなんざ、しがないサラリーマンですからね。
「住宅情報ナビ」で下のような条件で大雑把に探してみましたら・・・・・
検索条件： ｜物件種別：新築マンション｜エリア：東京23区内｜
行政区：千代田区／中央区／文京区／港区／渋谷区／品川区／目黒区／豊島区／練馬区／中野区｜
価格：5000万円未満｜専有面積：80m2以上｜間取り：3K/DK/LDK／4K/DK/LDK｜駅徒歩：10分以内｜

３３件該当しました。
そのうえ、あと10m2狭くすると、49件該当するそうです。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01A00002...

[122: 匿名さん]

半狂乱虫ゲット
また出てきましたね
これで　に　ひ　き　め
今日は大漁

あと、補足ですがネットの価格、一部の間取りについてなので高額のものはのってないよん

[123: 匿名さん]

戸建が良いに決まっているのになんでマンションを買うの？
お金ないの？それとも汚い空気と高いところが好きなの？

[124: 匿名さん]

112よ
君はいったい何を言いたいのか、
そのいきさつを教えて欲しい

[125: 匿名さん]

>戸建が良いに決まっている
決まっているの?
何で?
トダテも良いけどマンションもいいよ
お金ではなく土地がないんじゃないかと・・

[126: 匿名さん]

>>116
木造住宅＝低級と思っている無知な人ですか？

[127: 匿名さん]

>>121

50平米〜100平米、なんていうのもヒットしてるから、
個別に物件HP見ていかないと、本当に何戸ヒットしているかは分からない、ってことは理解してますか？

[128: 匿名さん]

>>126
木造マンション=低級と思っている無知な人でつね

[129: 匿名さん]

>>125
戸建が良いのは、１＋１＝２と同じように決まってるんだよ。
小学校で習わなかった？

[130: 匿名さん]

>>116
いや、木造がいいと思っているよ

[131: 匿名さん]

>>130
そうだろ、木造マンション最高じゃないか。これでタワーだ、どうだ!!

[132: 匿名さん]

>>129
お絵かきの時間で家かくとき、屋根にアンテナかかなかった?
いや、なんか、受信してそうで

[133: 匿名さん]

結局マンション派は納得のソースなしか。。。

[134: 匿名さん]

>>131
す、すごいな、それ！
住んでみた

くないっ！（爆）

まぁ、今夜も勝利をおさめたマンション派は余裕がありまつなあ（　´∀｀）つt[]

[135: 匿名さん]

ウスター
中濃
とんかつ

[136: 匿名さん]

>>133
122を認めず110を認めるの？なんで？
てゆーかさぁ、戸建の方がいいって言うならさぁ、都心のいい立地で
「Ｄグランセ三田聖坂」とか「ル・モンド代官山」とかよりも安くてしかもこんな高級マンションより
住みごこちよさそうなの見つけてきてよ。

[137: 匿名さん]

結局、トダテ擁護派113は
戸建て30坪がこのスレの一戸建てのカテゴリーに入っていないということに気づかず、
つーか、空気も読めていない、で、ただおもちゃにされていたのでしたとさ

[138: ??]

>>136
都心の高価なマンションは戸建て派は評価しているんですよ。
8000万以上の予算が余裕で組めるなら、都心マンションもいいよね、って何回も書いてるよ。
その流れをまず理解してくれよ。頼むから。

中途半端な予算で、都心の不人気立地や近郊、都下のマンション買うくらいなら、
近郊、都下の戸建ての方がコストパフォーマンス高いんじゃない？っていう問題提起をしているんだよ。

[139: 匿名さん]

都心が生活圏じゃないなら良いんじゃない、それで

[140: 匿名さん]

72あたりから都心マンションの相場を知らない人が議論を混乱させているが、
都心マンション（除く湾岸エリア）の相場が平米100万円前後するというのは
共通認識だと思っていたんだが。
１〜２年前は１〜２割は安かったけどね。
ところで、121さん。あなたの検索はあまり意味ないですよ。
住宅情報ナビの検索エンジンは、「△△万円以下」と検索した場合は
「価格未定」の物件も全部ヒットしますから。
また「○○平米以上△△万円以下」と検索した場合は、「○○平米以上の部屋が一つでも
あり、△△万円以下の部屋が一つでもある」物件がヒットします。つまり面積が小さい部屋
から大きい部屋までバリエーションがある物件は大体ヒットするのですよ。
のあるマンションは大体

[141: 140]

すいません。書き損じました。最後の1行は無視してください。

[142: 匿名さん]

>>139
やっと流れを理解したみたいだけど、何だ？その言い草は。
近郊は都心を除いた23区な、都下はまぁ都下だな。
都心勤務で、もちろん都心が生活圏の人が近郊や都下に住んではいかんのか？

[143: 匿名さん]

>>138
頑なに8,000万に拘るワケは？
それとあなたが定義する「都心」のその理由は？
実際の都民はもう少し広めの地域を「都心エリア」だと思ってるようですし、
その都心周辺で5,000万以下のマンションで快適に暮らしている人も多いんですけど。

[144: 匿名さん]

このスレも60あたりまでは比較的冷静な議論だったんだが、結局マンション派の世間知らず
な人が登場して荒れてしまったな。残念。

[145: 匿名さん]

普通、都心といったら「千代田、中央、港、渋谷」と「新宿、文京、品川の山手線内」ぐらいのイメージだろ。
そこらで80平米クラスのマンション買ったら8000万ぐらいすると思うが。

[146: 匿名さん]

やっぱ142の言いぐさはウザイ

[147: 匿名さん]

>>143

>実際の都民はもう少し広めの地域を「都心エリア」だと思ってるようですし、
>その都心周辺で5,000万以下のマンションで快適に暮らしている人も多いんですけど。

そういう物件を実例で紹介して欲しいんだけど、それって条件の悪い物件じゃない？

嫌悪施設とか立地条件での大きなマイナス面がないと、
戸建てとマンションの価格差が大きく開く高地価エリアのマンションの平米単価は100万前後で、
80平米なら8000万前後っていうのは間違えてないと思うんだけど。

[148: 匿名さん]

言い草のくんよ、流れって、みんなで君をいたぶって楽しむスレだろ

[149: 匿名さん]

>>145さんよ、実例として「そこら」でも平米あたり価格が80万前後のが沢山見つかってるでしょ？
それだと少し高給とりなサラリーマンなら買える価格じゃないの。
この期におよんで８０平米＝8,000万って決め付け杉はみっともないぞ。

[150: 匿名さん]

世間知らずも荒らしも自作自演も戸建派の専売特許じゃ〜ん藁藁

[151: 匿名さん]

何の実例も出てないのに、いつ「この期におよんだ」のでしょうか？
誘導乙。