大阪ガス都市開発株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シーンズ京都西大路五条パークホームズ[旧称:(仮称)京都下京区 全邸南向きプロジェクト]」についてご紹介しています。
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買い替え検討中さん [更新日時] 2020-05-19 02:41:42
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シーンズ京都西大路五条パークホームズってどうですか。
全邸南向きで明るい部屋が多そうですね。使いやすいプランでしょうか。
静かな場所なので、ゆったり過ごすことができるといいなと思いますがいかがですか?
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。

公式URL:https://www.kyotoshimogyo93.com/shinchiku/K1703001/

所在地:京都府京都市下京区西七条東御前田町39番1、西七条御前田町52番1(地番)
交通:山陰本線「丹波口」駅 徒歩13分
間取: 2LDK+S~4LDK
面積:66.74㎡~95.93㎡
総戸数:93戸
竣工時期:2019年2月上旬竣工予定
入居時期:2019年3月上旬入居予定
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上7階
売主:大阪ガス都市開発株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:IUCコミュニティライフ株式会社



資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトルを正式物件名称に変更しました 2018.3.26 管理担当】
【京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板から大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。2020.4.24 管理担当】

[スレ作成日時]2018-01-11 15:04:08

現在の物件
シーンズ京都西大路五条パークホームズ
シーンズ京都西大路五条パークホームズ
 
所在地:京都府京都市下京区西七条東御前田町39番1、西七条御前田町52番1(計2筆)(地番)
交通:山陰本線 「丹波口」駅 徒歩13分
総戸数: 93戸

シーンズ京都西大路五条パークホームズ[旧称:(仮称)京都下京区 全邸南向きプロジェクト]

121: マンション検討中さん 
[2018-03-30 22:42:44]
>>120 マンション検討中さん

解散
122: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-31 00:12:41]
>>120 マンション検討中さん

私も行きました。
3000万台は二階までしかなかったです。
あとは4000代。
一階は夏は蚊が発生して、冬は寒いし。
4500万出さないとお話にならない印象でした。
あと、エネファームが停止すると聞きましたが。。。
その後、実費で新しいのに変えるみたいな。。。



123: マンション検討中さん 
[2018-03-31 00:24:34]
徒歩13分でその値段ですか…京都の中心部の不動産価格は本当に高騰し過ぎですね。これでは子育て世代がどんどん他府県に流出していくのも仕方ない。
外国人が買い漁ってて、業界の人間でも適正な価格が分からなくなってしまってる状況と聞きました。
124: 坪単価比較中さん 
[2018-03-31 09:28:06]
外国人が買いあさっているというのは都市伝説レベルの話。だれもデータを出してない。
125: 通りがかりさん 
[2018-03-31 10:28:15]
外人はこんな場所には興味がないよ。
126: マンション検討中さん 
[2018-03-31 10:44:01]
外人=中国人でしょ。
昨年竣工のパデシオン七条も、中国語が飛び交ってますよ。
127: ご近所さん 
[2018-03-31 19:06:46]
ウソばっかり。
128: マンション検討中さん 
[2018-04-02 11:16:05]
予想より高かったですね。金額も今後ここから少し調整されるとのことでしたがあまり変わらないでしょうね…上の階には手が出せない。

低層階(1階〜3階)で購入するなら学校側と公園側はどっちにされますか?
学校側は人の視線気になる気もするし、公園側は視界が開けますが砂埃が入ってきそうだし…
129: 検討板ユーザーさん 
[2018-04-02 11:38:20]
>>128 マンション検討中さん
日当たりの保証される公園側が資産価値から言ってもいいと思う。

130: 通りがかりさん 
[2018-04-02 11:51:48]
ここに限らず敷地内で車の洗車ができるマンションて存在するのでしょうか?
ペットの足洗い場はあっても車の洗い場は無いのが普通ですか?
131: 検討板ユーザーさん 
[2018-04-02 12:50:13]
>>130 通りがかりさん
都心部では敷地の広さから言っても聞いたことないです。

132: 匿名さん 
[2018-04-02 12:57:51]
>>130 通りがかりさん

滋賀県ならありますね
京都市内は聞いたことないです
133: マンション検討中さん 
[2018-04-02 13:17:56]
低層階の公園側は砂埃に気をつけましょう。
134: マンション検討中さん 
[2018-04-02 14:08:44]
>>129 検討板ユーザーさん

ありがとうございます!日当たり良くて資産価値もあるのは公園側なんですね。確かに値段も公園側の方が高かったです。

>>133 マンション検討中さん

やっぱり低層階では砂埃問題ありますよね…悩みます。
135: 匿名さん 
[2018-04-03 11:39:38]
見学会に参加しましたが場所や全部南向きという点や
設備などは良かったですね。
価格はまだ決まってないようですがこれから調整があるようです。
安くなることに期待ですね。
136: 匿名さん 
[2018-04-03 12:25:41]
なんだかんだ言っても下京区に住みたいってニーズはあるだろうな。
郊外はもちろんだか、京都市内でも山科区や伏見区や南区は極力避けたいだろうからね。
137: マンション検討中さん 
[2018-04-03 12:34:48]
>>136 匿名さん

ギリギリ碁盤の目内ですし
138: 匿名さん 
[2018-04-04 18:31:48]
1階はフェンス前にある飾りの木を調整したらバルコニーに入るので×

2階から3階までは蚊が侵入するので×

4階は電線が目の前に来るので×

買うなら5階以上が。。。高いけど。。。
139: 匿名さん 
[2018-04-05 23:41:55]
>136
>なんだかんだ言っても下京区に住みたいってニーズはあるだろうな。
>郊外はもちろんだか、京都市内でも山科区や伏見区や南区は極力避けたいだろうからね。

何を優先に選ぶかはそれぞれですが
下京区に拘っている人はそんなにいないのかなと思います。
それでいえば、上京区のほうが子供の学力などを考えると人気ですし
交通アクセスを優先で考えるとすれば阪急エリアで桂駅周辺でしょう。
140: 評判気になるさん 
[2018-04-06 00:10:23]
>>139
桂はナイわ…

141: 評判気になるさん 
[2018-04-06 01:06:23]
京都にこだわるより、滋賀県の草津あたりに住んで、京都に通うほうが早いし便利だし住宅安いので、気が利いているんじゃないか。下京区も京都駅前のマンションならいいが、丹波口駅から徒歩13分ではなあ。結局、草津駅前から京都駅に出る方が早い。
142: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-06 01:28:05]
京都駅前ってホテルしか建ってないし・・・
143: 匿名さん 
[2018-04-09 16:21:02]
もう半分くらい話が入ってるらしいです。
なんだかんだで売れるんですね。
144: 匿名さん 
[2018-04-09 19:49:27]
何その分かりやすい煽り情報
まだ説明会の段階で
丹波口駅13分でそれはないわ
145: マンション検討中さん 
[2018-04-09 23:28:29]
希望住戸アンケート提出は14日以降と聞きましたが…
146: 匿名さん 
[2018-04-10 10:52:23]
でもまんざらでもないかも知れませんね。
私の周りだけでも買いたい人が2人しますし
案内会は見学の人でごった返していました。
そして私も検討中・・・。
希望アンケート?は出してる人も居るらしいですよ。
147: 匿名さん 
[2018-04-10 12:15:26]
はじめはどこも混んでるのが普通です。
京都は今物件が少ないからあらたに始まる物件には取りあえず見学しに行くでしょうね。
148: 匿名さん 
[2018-04-12 20:12:58]
ここはいろいろと不便な感じはします。

京都に住むことに拘っている人であれば
もう少し利便性の良い立地のマンション物件を探すか
古い町並みの残るところを選ぶかなと思います。
価格次第かもしれませんが・・・。
149: 匿名さん 
[2018-04-12 21:02:12]
ここを選ぶ気持ちが分からない。
烏丸線に13分なら分かるが…
車利用の人か、自転車・バイク通勤か、
それにしてもマンション購入でなぜ不便な立地を選ぶのか?!
イニシア桂大橋までではないが、安くても当たり前です。
150: 買い替え検討中さん 
[2018-04-12 21:07:02]
下京区アドレスだから安くないんだろうな。
151: 匿名さん 
[2018-04-13 12:09:20]
ここを選ぶ気持ちが分からないと
思う人がわざわざ物件掲示板見て書き込みまで
するんですね。色んな人が居るものですね。
152: 匿名さん 
[2018-04-14 00:50:45]
>>151 匿名さん

ひやかしもいるでしょ。

153: マンション検討中さん 
[2018-04-14 17:48:29]
値段確定するのってそろそろですかね。
最初の強気な値段からいくら下がっただろうか…
154: 匿名さん 
[2018-04-14 20:52:00]
まあまあ見やすい価格になってました。
155: 匿名さん 
[2018-04-14 23:06:50]
>>154 匿名さん

200くらい下がってましたね。
検討価格にはまってきました。

156: 匿名さん 
[2018-04-15 09:55:41]
この付近以前住んでたんですが、有名なラーメン屋さんやワンコインのランチが充実してます。
単身で住むのには最高の環境でした。
157: マンション検討中さん 
[2018-04-15 12:25:06]
心配なくてもすぐ完売するよ。
158: 匿名さん 
[2018-04-16 15:09:22]
>>154
下がりましたね。
それとあわせてここはエネファームが全戸標準搭載だと考えると150~200万円
程度販売価格に含まれた価格だと考る事ができるので悪くないと思います。
159: 匿名さん 
[2018-04-16 18:42:36]
ほとんど抽選になると言われました。
駅から遠いのに人気なんですね。
まあ私みたいに駅を使わない人が買うんでしょうけど。
160: マンション検討中さん 
[2018-04-16 19:09:28]
抽選って言っても、くじ引きみたいな抽選じゃないですけどね。
年収、属性、ローン利用有無など諸条件を比べて、順位付けしてるだけです。
キャンセル、ローン落ちの可能性が低く属性の良い人が抽選1位!
161: 検討板ユーザーさん 
[2018-04-17 23:49:41]
どなたか、エネファーム10年で止まるって聞かれました?

前も書き込みされてた方いましたけど。

10年後に何かしら費用が発生するのが不思議でした。

強制的に止めて検査して何もなかっても。。。みたいな。

担当がわかってなかったので不安です。。。

162: 匿名さん 
[2018-04-18 09:00:31]
>>161 検討板ユーザーさん

エネファームはガスを利用して
電気を作って余った熱でお湯を沸かすイメージです。

たくさん電気やガスを使う
お子さんやご家族で住んでいる家庭では
メリットがあると思います。
ご夫婦のみの家庭ではメリットは出ません。
むしろ光熱費が上がるでしょう。

10年以降に関しても
発電が止まったり点検が有償になり
かなり高額な維持費用がかかると思われます。


売主は大阪ガスのようですが、
販売代理は違う会社のようですので
その辺の知識は乏しいのではないでしょうか?
163: 検討板ユーザーさん 
[2018-04-19 20:43:29]
>>162 匿名さん

ありがとうございます!
一番の売りが残念なのですね。。。
今回は見送ることにします。。。
164: 匿名さん 
[2018-04-20 18:50:03]
>>163: 検討板ユーザーさん 
個人の意見だけではなくご自身で情報を収集した上で検討したほうがいいですよ。

とりあえず現在世に出ている長期間使用した方々の感想やレビューは旧型のものが
大半ですのでそこまで参考にはならないと思います。

このマンションに入る今年発売されたばかりのスペックアップ、売電ができるよう
になった新型のtypeSですのでそれを踏まえた上で検討すべきだと思います。
165: 匿名さん 
[2018-04-24 15:41:16]
抽選は対象者が一斉に集まって
くじ引き抽選みたいなのを本当にするみたいです。
現金購入であろうがローンだろうが関係なく
ほんとうにくじ引きみたいな感じらしいです。
他の方もいるなかで外れたら惨めですね。。
166: マンション検討中さん 
[2018-04-30 10:36:20]
一旦今日で登録締切みたいですが、どんな感じなんでしょうね。抽選外れるのも嫌だし。
167: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-30 11:14:44]
こちらのマンションは立地的にも桂大橋のマンションと競合するのかしら?
168: マンション検討中さん 
[2018-04-30 13:25:24]
前行った時にはB1、B2タイプ共に、ほぼ希望者で埋まっていると聞きました。
ほんとかなー?
169: マンション検討中さん 
[2018-04-30 18:36:13]
166さん

登録締め切りは5月18日ですよ、
170: 職人さん 
[2018-04-30 22:35:22]
>>167
一緒になんかしたら怒られるぞ ^^;
171: 匿名さん 
[2018-04-30 23:44:52]
誰にも怒られない
個人的にはどっちもどっちですね
少しこっちかなのレベル

もともと対した土地ではないが、
買えるマンションでの消去法でまぁまぁといった印象
172: マンション検討中さん 
[2018-05-01 16:52:40]
あまり京都の土地勘がなく、このマンション近辺を見て来ましたが、正直きれいな街並みとは程遠かったです。。。工場や道路の臭いなどで洗濯物も汚れそうなイメージでした。駅が遠いのは構わないのですが悩んでしまいました。
173: 周辺住民さん 
[2018-05-01 18:06:07]
工場とか騒音とか街並みの汚さが気になるなら「五条」とついた物件は避けた方がいいでしょう。
第一、このマンションは名前が長くて、それだけでテンションが下がる。
174: マンション検討中さん 
[2018-05-01 18:18:05]
イニシア桂大橋、もうすぐ完成から1年ですね。
まだまだ残ってます。
やっぱり不動産は場所ですね。
175: 周辺住民さん 
[2018-05-01 19:47:32]
桂大橋は関係ないだろ。
176: マンション検討中さん 
[2018-05-02 17:35:41]
近くに住む者ですが工場や道路の臭いなんかしません。洗濯物も汚れませんが。大通り沿いは知りませんが。この場所を気に入って検討してる私のような人も居るのでありもしない事を言わないで欲しいです。確かに駅は遠いので毎日電車を使う方は考え所ですね。
177: マンション検討中さん 
[2018-05-07 13:58:09]
ご近所の方のコメントがあって良かったです。大通りが近いので心配してましたが、環境は大丈夫そうですね。
178: 匿名さん 
[2018-05-07 18:19:27]
確かに臭いなんてしないですよね。
近くに大きな工場があるわけでもないですし
大きな通りがすぐ近いわけでもないですし
場所を間違えてらっしゃるのではないでしょうか。
60部屋ぐらい?を売り出す予定で全部購入希望の人が
いるみたいです。
マンションてそんなに売れるものなんですか?
179: 通りがかりさん 
[2018-05-08 00:28:23]
賃貸アパートと古民家に囲まれた立地で、マンションを出たところが整備された歩道もなくいきなり車道と汚い川ですか・・

小学校が近いとはいえ子育てしやすい環境とはいえない。駅もイオンも微妙に遠い。

このマンションの魅力を感じるポイントはどこにあるんでしょうか?
180: 匿名さん 
[2018-05-08 07:54:16]
大きめスーパーとドラッグストアに徒歩3分で行くことが出来、観光客の巨大なスーツケースに悩まず自転車に乗れるのは魅力的だと感じました。利用したい交通手段によって評価が分かれますね。
181: 通りがかりさん 
[2018-05-08 08:15:26]
近隣ですが、子育てママには便利だと思いますよ。
私も目の前の公園で遊ばせて、スーパー寄って家に帰るような毎日ですから。
学研、公文も近くにあるし、イオンも自転車ですぐ。
駅から遠い分、生活施設は充実してます。
182: 匿名さん 
[2018-05-08 10:09:04]
ウチは子供は居ませんが意外に?気に入ってます。
車で買い物にも行きやすく高速にも乗りやすいし
自転車で京都駅や四条まで出るのも10分ぐらいです。
なんか抽選になる部屋も多いらしく自分と同じで
案外気に入ってはる方が多いんだなあと思います。
183: 匿名さん 
[2018-05-14 22:57:27]
バルコニーから電線の距離が少し気になるのですが、どうでしょうか?
184: マンション検討中さん 
[2018-05-14 23:12:04]
第1期、55邸は希望があったってことですね。抽選に外れると残ってる部屋ではキツイな。
185: 通りがかりさん 
[2018-05-14 23:14:12]
電線かなり近いと思います。歩道ギリギリにマンションが建つ上、マンション側に電柱がありますから。
186: 匿名さん 
[2018-05-17 21:44:34]
Iタイプいいですね。
浴槽が広くて家事動線が2WAYになっているので、忙しいときに便利。
意外と2WAYタイプは少ないので稀少かも。
サービスルームも設置されているので、部屋数が多めで活用できそうです。
ただ、トイレのドアと洋室3のドアの位置が被るのが気になりました。

187: マンション検討中さん 
[2018-05-19 23:44:52]
第1期の抽選終わりましたね。残った部屋は苦戦しそうなところが残りましたね。
188: 匿名さん 
[2018-05-21 07:44:42]
子供がいる家庭も、いない家庭も、おおむね満足しているマンションで、そういった満足度って大切な気がします。

現地の地図を見たら、駅まではちょっと遠いのかなとも思いましたが、丹波口まで歩いていけるし、新しい駅のJR七条駅が2019年に開業するんですね。

地図に書いてありますが、丹波口まで、ユニクロ、スシロー、かごの屋、スターバックス、平和書店、TSUTAYA、デイリーヤマザキなどお店がたくさんあって、生活するのに困ることはなさそうに思いました。自動車なくても自転車で色々巡ればいいのかな。お店もたくさんありますね。
189: マンション検討中さん 
[2018-05-21 09:12:23]
結果的に人気マンションでしたね。
最初の頃の書き込みとは全く違います。
190: マンション検討中さん 
[2018-05-21 13:40:08]
抽選にあたって買うことが出来ました。
ありがとうございます。
191: 通りがかりさん 
[2018-05-21 14:55:14]
下京区アドレス強し。(笑)
192: 通りがかりさん 
[2018-05-21 16:02:46]
このマンションで抽選になる程人気のタイプってどこなんだろう
193: 匿名さん 
[2018-05-21 21:57:57]
やっぱり価格でしょうか。ほかのマンションと比較するとかなり低めになってますね。サラリーマン価格といったところですね。
194: 通りがかりさん 
[2018-05-22 09:32:15]
オプションで吊り戸棚増設される方いますか?
195: 匿名さん 
[2018-05-22 14:53:46]
低層階でも南側の採光が
確保されているのが
人気みたいですね
196: 匿名さん 
[2018-05-22 15:07:24]
キッチンが狭いため収納確保する為に吊り戸棚付けたいですが、解放間がなく部屋が狭く感じてしまうので迷ってます
197: 匿名さん 
[2018-05-22 16:23:51]
キッチンの吊戸棚は開放感がなくなりますし
高い位置になるので手が届かず使い勝手があまり良くない
イメージです。
198: 通りがかりさん 
[2018-05-22 19:25:15]
>>196 匿名さん
>>197 匿名さん

ありがとうございます。やはり圧迫感でますよね…カップボードも置ける大きさが限られるし、悩みますね。もう少し検討してみます。
199: マンション検討中さん 
[2018-05-23 12:58:02]
売却が必要となった場合、駅から徒歩13分はやっぱり、中古として資産価値は落ちますよね。10分以内か、10分以上かは全然印象が違いますね。
200: マンション検討中さん 
[2018-05-23 13:18:56]
>>199 マンション検討中さん

東京ならパートじゃなく正社員の共働きが多く、駅徒歩は重要だけど、京都ではあまり関係ないんじゃない。
旦那の通勤だけ考えるなら、駅徒歩優先でも、家族の環境優先なら、この物件はばっちり。
結局、この掲示板で駅から遠いってデメリット強調してたけど、結果は抽選レベルの人気物件。
優先順位は家族によって違うよ。
201: 平米単価比較検討中さん 
[2018-05-23 14:08:55]
>>200 マンション検討中さん

駅近か否かはマンション選びの基本のキ。

京都市内なら地下鉄烏丸線の駅から徒歩7〜8分くらいまでが押さえどころだな。

ここは駅から遠いが商業施設に多少恵まれた感があるからまだマシだが、正直価格は高いと思う。
202: 購入経験者さん 
[2018-05-23 16:17:41]
烏丸線の主要駅から7、8分が押えどころなのは誰でもわかってるさ。
ただ、新築で5000万以下の物件がほとんどない。庶民は3000万円台で
買わなくちゃいけないんだよ。君みたいなブルジョワは京都ど真ん中のマンションに
住んでくれ。
203: マンコミュファンさん 
[2018-05-23 16:36:22]
リセール気にしない、永住ならいいんじゃない
204: マンション検討中さん 
[2018-05-23 17:14:30]
エネファームって、どれくらいエコになるんでしょうかね?実際。
機械も高そうな感じですが、取り替えとか、その時に余裕が無いと厳しい感じですが・・。
205: マンション検討中さん 
[2018-05-23 17:37:15]
>>202 購入経験者さん

同意
206: 通りがかりさん 
[2018-05-23 19:58:02]
確かに場所的にもう少し価格が安くてもいいかなとは思うけど、このご時世難しいんでしょうね。
207: マンション検討中さん 
[2018-05-23 20:26:00]
小学校や中学校などの教育面の評判はいかがでしょうか?
208: 買い替え検討中さん 
[2018-05-23 22:58:31]
小学校も学級数少ないのであまり人気ないのでは?
209: 匿名さん 
[2018-05-24 01:46:43]
悩みましたが申し込み抽選に当たり購入する事になりました。
正直高いなとは思います。こんな事ならもう少し前に買えば良かったと後悔もしています…
けど今この値段であの場所を買えるのは魅力的ではありました。
駅から遠いですが普段は車か自転車なのであまり気にはしていません。
ただ売却する時どうなるかなとは思いますが…
そら烏丸沿線の物件を買いたいですがとてもじゃないけど私には買えません(笑)
210: 通りすがり 
[2018-05-24 02:02:17]
基金も含めて修繕積立金が甘いな
この戸数だと外壁屋上防水と給排水管更新だけでも1.5万はないと厳しい
その上、エレベーターと機械式駐車場があるから+1万くらいみておかないと確実に借金か一時金徴収になる
211: 通りがかりさん 
[2018-05-24 03:22:46]
小学校は人気校だと他のマンション見に行った時にそこの営業マンが言ってましたよ!
212: マンション検討中さん 
[2018-05-25 11:51:41]
小学校は人気みたいですね。
京都全体のレビュー自体が少ないのでそこまでアテにはできないかもしれませんが、
レビューサイトの人気では京都で7位みたいです。

https://www.minkou.jp/primary/school/review/36506/

口コミを見た感じでは人気がありそうな印象です。
213: マンション検討中さん 
[2018-05-25 16:18:35]
前が小学校って事もあり毎時間のチャイムがうるさいかなと心配になり実際に聞きに行こうと学校に問い合わせしたところこちらの学校はチャイムをなるべく鳴らさない取り組みをしているそうです。1日3回、チャイムではなく音楽が流れるそうですよ。
小学校前と言うことでそこが私にとってはマイナスでしたがこの話を聞いてこちらのマンションを前向きに検討しています。
夜遅くまでやっているスーパーが近くにあるしコンビニも近いので生活するにはとても魅力的です。
214: マンション検討中さん 
[2018-05-25 16:53:25]
下京でもここは洛外になるんだなあ…
215: 匿名さん 
[2018-05-25 17:55:18]
ぜひ洛中へどうぞ
216: 通りがかりさん 
[2018-05-25 23:22:10]
そもそも下京って洛外では?
五条より南なのでとても迷いましたが、ここより北はとても手が出ないので購入しました。
217: 通りがかりさん 
[2018-05-27 07:46:45]
大阪ガスの社宅?だったので、やはりここの方が多いのでしょうか。かなり割引ありそうですよね。それもあって少し高めなんですかね。この場所にしては。
218: マンション比較中さん 
[2018-05-28 10:47:07]
ここより安くて、南向きで環境も良いところって
下京区や中京区で予定も含めてありますか?
自分で色々調べたのですがなさそうなので
あれば教えてください。
219: マンション掲示板さん 
[2018-05-28 11:48:06]
>>218 マンション比較中さん
予算次第では?

220: マンション比較中さん 
[2018-05-28 12:45:26]
見学に行きましたら希望のお部屋が無く帰ろうとしたら
何故か?右京区のマンションを薦めてきて断ると中古マンションを薦めてくる始末。
意味がわかりませんでした。
他を見学すると言うとあからさまに見学予定のマンションの悪口をいう始末でほんとっ知性の欠片も
ありませんでした。
売主とか関係ないのか?不思議です。

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