料理をするならＩＨｏｒガス？

[匿名さん]

過去に
>http://www.e-mansion.co.jp/kodate/
>http://www.e-mansion.co.jp/kodate/
こんなのがありましたが、
単純に、家庭で料理をするのはどっちが良いのでしょうか？

[302: 匿名さん]

いろんな意見があってのバトル版。
IH派もガス派も頑張ってチョ〜ダイ。
そういう私は、IH派。
だって掃除が楽なんだも〜ン。

[303: 匿名さん]

暮らしの手帖や日本子孫基金とかいうのはガス屋じゃないでしょ。
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html

[304: 匿名さん]

暮らしの手帖って、某農薬まみれの欠陥住宅メーカーを
健康な住宅を作っているメーカーって紹介したところじゃなかったっけ？

[305: 匿名さん]

被害者さん本を出したんだってね。

[306: 匿名さん]

これのことだね。
http://ii-ie.com/colum/column050826.htm

で？

[307: 匿名さん]

なんでも鵜呑みにせず自分で考えろって事かな？

[308: 匿名さん]

なるほど、不確かな権威に盲目な301を戒めているんだね。

[309: 匿名さん]

暮らしの手帳はうそつきか？

[310: 匿名さん]

答えはあなたの心の中にあります。

[311: 匿名さん]

毎日使わなければならないものを、重大な病気を引き起こす可能性が
あるものにもかかわらず、好んで使うなんて、自殺願望か
はたまた、殺人願望がある人だろうか？

保険金をたくさんかけておけば、儲かるかもね。
三大成人病になったら、以後の保険金は払わなくていいものを選んでね。

[312: 匿名さん]

>>311
田舎に行ったほうが良いよ。。。
都会は危ないよ。
自給自足が一番合ってると思われる。

[313: 匿名さん]

>311
>三大成人病になったら、以後の保険金は払わなくていいものを選んでね。

ボッタクリ保険会社の人ですか？

[314: 匿名さん]

>311は車にも乗れんらしい

[315: 匿名さん]

>314は車の危険性とＩＨの危険性が同等のものと認めている。

[316: 匿名さん]

>315
311と314をどのように捻くり回したら、
そんな解釈になるのでしょうか？

[317: 匿名さん]

んで、料理の話はどうなったの？

[318: 匿名さん]

料理は出尽くしたって事じゃない？

[319: 匿名さん]

んじゃ、〆るかい？

[320: 匿名さん]

IH派ですが、カレーなどの煮込み物の温め直しの時ぼこぼこってなりません？
温まっているのかな〜って思ったらまだぜんぜん冷たいんですよね。
ガスのぼこぼこって言うのと違うみたい。あれって何で？

[321: 匿名さん]

鍋の温まり方が偏ってるのでは。

[322: 匿名さん]

フライパンに水を入れて沸かすとわかりますが、実際に沸騰する
エリアが狭いせいではないですかね? 鍋底の一部は熱くなっても、
鍋底全体が暖まっていない、特に、カレーみたいな対流が起こり
にくいものは、カレー全体が暖まりにくくなる。

[323: 匿名さん]

カレーなら、IHの方が良いよ。火だとなべ底、焦げやすいしね。
ゆで物であればIHだけど。沸騰に近かったら対流もくそも無いんじゃないの。

[324: 匿名さん]

>320さん
下記のページ:

http://www.tohogas.co.jp/event/hono/qa/qa_a02.html

のなべの中の対流の様子の写真を見ると、対流の渦が逆になっていますね。
これが関係あるかも。

[325: 匿名さん]

ぼこぼこって言う事だから、沸騰までいっていないだけで、
温度調整が悪いだけでは？対流以前の問題と思うんですが？

[326: 匿名さん]

ぼこぼこするぐらいだから、そこだけは沸騰している状態だと
思いますよ。対流以前と言うか、対流できていない状態でしょ
う。

[327: 匿名さん]

肉厚の銅鍋をつかうと熱が早く均一に伝わる。

[328: 匿名さん]

誰も書いてないけど、これからの季節、窓を開けて調理しても火が消えないし、
あまり暑くならないのがＩＨの利点でしょう。
以前マンションの７階に住んでいてガスを使っていたけど、風が強いので窓を開
けると火が消えてしまうため、夏場でも調理中は窓を閉めないといけなかった。
我慢して汗だくで調理するのか、それとも冷房して調理するのかなんだけど。
電気代を気にしてたので、たいてい汗だくになってました。
風通しがよくて、調理中以外はほとんど冷房なしで過ごせる部屋だったのですが、
やはり「火を使う」＋「窓を閉める」では厳しかったようです。

[329: 匿名さん]

>>296
神戸市はあてにならない。
ガスやから例の議員あたりが金をもらって書かせてるかもしれない。
神戸市の市バス運転手はＢで独占され、平均年収１０００万前後。
民間のバス運転手だと５００万行かない程度。

[330: 匿名さん]

煮込み料理に関してですが、
以前、ためしてガッテンでカレーを中華鍋でつくると、
平底なべよりも美味しくできるというのがありました。

# もうNHKにそのページは残っていません。googleにキャッシュが残っています。
# 元記事を読みたい方は、
# 検索キーワード: 中華なべ ためしてガッテン
# で、検索しキャッシュを見てください。

その内容を抜粋すると:

> そこで中華鍋でカレーを作ってみたら、30%もお肉が柔らかくなりました。
> さらに味覚センサーで調べると、なんと旨みが2倍に！

>中華なべと普通のなべで作ったカレーを試食してもらったところ、「とろみが違う」「肉がやわらかい」「全然違う」。さて、その理由は？
>おいしさの秘密

> * 電子顕微鏡で、カレーの肉を見てみると‥‥
> 普通の鍋で作った場合、筋繊維が収縮し壊れている。中華鍋で作った場合、きれいなままでした。それだけ水分や旨みを肉の中に残しているということです。
> * 赤外線カメラで炎の状態を見てみると‥‥
> 中華鍋は、炎が無駄なく鍋底を加熱。
> 平底では鍋を加熱しない炎の部分がある。つまり丸底の方が効率が良い。

とのことです。ですので、煮物料理に関しては:

中華鍋+ガス > 平鍋+ガス > 平鍋+IH

ではないかと感じます。 前半はためしてガッテンで証明されていますが、後半に関しては、
ガスの方がまだ、なべ全体を包み込むように加熱しているので、そう判断しました。

[331: 匿名さん]

だから長時間の煮込みには、とろ火よりも保温調理器のほうがいいんですよ。
熱源の偏りが全くありませんから。

[332: 匿名さん]

>>330
それでも中華鍋＋ガスで煮込みを作る人は少ないのでは？
取り上げられるくらいだから。
実態はそんなものです。

[333: 匿名さん]

どちらが、美味しい物ができるかって問題なので、
ガスの方がよって結論でよいんですね?

[334: 匿名さん]

>>333
おいおい、いつからそうなった？

[335: 匿名さん]

>>334様
2006/05/05(金) 04:32にそうなりました。異論反論お待ちしております。

[336: 匿名さん]

>>332
プッ、負け惜しみ

[337: 匿名さん]

今のところガスの方が美味しいのは否定できないでしょう。
でも、将来的にはIHを使った調理ノウハウが溜まっていけば
いつかはIHでも旨く調理できるようになるんじゃないかなぁ。
薪、炭火からガスに移行した程のインパクトはないから
ノウハウ溜まるのに時間はかかると思うけど。

[338: 匿名さん]

料理番組や書籍に載っている料理のレシピはガスが前提だからね。
これからはIHに特化した料理本なども出てくるんでしょうね。

[339: 匿名さん]

IHは汁が飛ばないから炒め物には向いていない

[340: 匿名さん]

いまだに米炊きは薪が一番旨いのであった。

[341: 匿名さん]

煮物が好きな人はIHだね。
俺は炒め物、焼き物が好きなのでガスにするよ。

[342: 匿名さん]

焼肉はガスよりも炭火の方が旨いね。

[343: 匿名さん]

うちはＩＨからガスに戻したけど、天ぷらやフライもＩＨの方がいいかもね。

[344: 匿名さん]

>>342
焼肉のＩＨは美味しくないんだろうね。
店側からしたらメンテが楽なはずだし。

[345: 匿名さん]

>>343
確かに揚げ物はIHの方が便利そうですね。

・IHだと揚げ物や煮物など便利な場合がある。
・IHで美味しく調理できる料理はガスでも美味しく調理できる。
・ガスでは美味しく調理できるがIHでは美味しく調理できない料理がある。
といった感じかと。

[346: 匿名さん]

焼き肉はやっぱり上カルビが火に包まれるのが醍醐味だしｗ
炭かガスでしょ。

[347: 334]

>>335
腕と手間がからまず単純に味だけならガスがいいのは既にみんな承知だと思うが。。。
使い勝手やその他もろもろでのトータル的な話での「家庭で料理」を討論しないと意味ないで
しょう、このスレの趣旨として。

[348: 匿名さん]

>>335
・IHはガスより火事の危険が少ない。
・IHはガスより電磁波を多く出す。（人体への影響は不明）
ということでいいですか。

[349: 匿名さん]

↑まつがいた。
>>347

[350: 匿名さん]

>>348
何見てたの？いままで。。。

[351: 匿名さん]

>347
味はガスの方が上であるのは決まりとして、
使い勝手のみで考えるとして、IHのメリットって何ですか?
ガスでも、今はガラストップが、当たり前として答えてください。

[352: 匿名さん]

>351
味なんて変わんないよ。
ガラストップと言っても所詮、ステンレスがガラスに変わってだけで、
火を使っている以上、汚れ方は一緒だよ。

[353: 匿名さん]

ガスは二酸化炭素を生み出すよ。やだね。

[354: 匿名さん]

炭酸ガスの話始めると長い混乱がこのスレに訪れると思いますよ。

[355: 匿名さん]

＞３５１
ガラストップになったとはいえ、ガスは吹きこぼれた後の五徳を洗わないと
焦げ付いたりするから、大変なのは変わらないよ。
ＩＨはサッと拭くだけでいいから、この点だけはＩＨがダントツいい。
所詮、後かたづけをしない、好きなときに炊事担当する、なんて人にはわかってもらえないかも。

[356: 匿名さん]

食洗機が十分に大きいと、五徳も放り込むだけ。何の苦労もない。

[357: 匿名さん]

うちの嫁はそもそも吹きこぼさないけど。

[358: 匿名さん]

吹きこぼす人は、逆にガラストップじゃないガスコンロが最適ではないかと?
吹き零れがコンロないにたまりますから。

[359: 匿名さん]

３５５の方に一言。IHは、一見綺麗に拭き取れますが、本当に料理をする方の場合、煮こぼれが、
ガラス面に直接触れるので、実は、焼きつきが層になって段々コテコテになって行きます。
10年経って、表面が綺麗なままであることは無理でしょう（お湯しか沸かさない方はさておき）。
ガスは、五徳があるので、掃除がIH程容易にならないのですが、逆に五徳があるから、こぼれた
ものがガラス面に焼きつくということが無い訳です。IHは、まだ普及し出してから日が浅いので、
本当の問題は、先になるまで認識され難いということはあるでしょうね。総じて言えば、料理好き
の人はガスを評価するし、あまり料理に人生の意義を見出さずに、手間を掛けずに暮らしたい方
にはIHの方が良いのでしょうね。
後、味が変わらないという方もおられますが、ガスで焚いたかまどご飯とかは、やっぱり味が全く
違います。
電磁波の影響は、証明されていないと言うことですが、むき出しの電子レンジが安全であるとは
個人的にはなかなか信じられません。携帯電話とはパワーが違いますもん。でないと、中立的な
「暮らしの手帖」が、IHに批判的な記事を二度に亘って掲載したということは、何か理由がある
のだと思っています。このあたりは神学論争かも知れませんが。これについても10年後、20年後
でないと結果は出ないし（ガスはもう何十年も使っているものと基本的に同じだから評価済みで
しょう）、そうなると、人生観の問題でしょうね。

[360: 匿名さん]

冷静に考えて、今のIHにガスよりいいところはほとんどない。
そんなにいいものならガスからの切り替えがもっと進んでいるはず。
携帯電話のようにいつかブレークする可能性はないではないが、
今のところ兆しはないね。
今のところ、IHはオール電化マンションでガスが使えない人が使うもの。

[361: 匿名さん]

ＩＨは、経済設計によりガス管を引くことさえ省略し、
建設費のコスト削減を徹底したオール電化マンションで使うもの。

ガス管さえコスト削減のために引かないのだから、ほかの
見えない箇所はどれほど手抜きをされていることやら？と心配です。

オール電化マンションはＩＨの電磁波の心配だけでなく、
その他の構造や工期・施工などもギリギリなのではと、
心配がつきません。

[362: 匿名さん]

>359
別に焼きついてコテコテになんて成っていませんけど(^_^;)
本当に知っていて言っているか疑問ですね。
フラットでサッと拭ける事に意味が有るんですよ。
とうとうかまどご飯まで登場ですか、
とことん凝った料理でも作ってください。奥さん大変そう。
電磁波については、電磁波の強さだけでは語れません。
詳しく調べたければ、論文等取り寄せ、勉強すれば宜しいでしょう。
それらの団体は携帯電話でさえ、20cm以上話しましょうとか言っているし
引き込み電線の近くの部屋でさえ、4mGを超えている所もあるって言うし
そんな事、考えていたら、都会には暮らせませんね。

[363: 匿名さん]

>359
余談になるかもしれませんが、電磁波の強さは
現代の物理学では出力に比例し、距離の２乗に反比例してます。
しかも、テレビのアンテナなどを例にすると分かり易いと思いますが、
受信する側とのマッチングもあるんです。
こちらもデシベルという単位で違ってきますので、乗のレベルで違ってきます。
携帯電話の周波数は人の頭の直径をアンテナ長として考えた場合非常に相性がいいんです。
しかも、耳にくっつけて（頭から超近いところで）使用してますよね。
まだまだ他に考えなければならない成分が沢山ありますが、とりあえず基本的な部分だけで
考えてもこんな感じです。
私の感想を言うと、確かにＩＨ調理器は人体に悪い影響を与えている可能性はあります。
しかし、電磁波ということに限っていうと、ＩＨ調理器より、レーダー波より、マイクロ多重波より
携帯電話の方が遥かに人体にとって影響が出やすい状況下で使用しているということです。
あれが良い、これがダメということではありません。
世の中に電磁波は山ほどあふれかえっているのが現在の社会です。
その一つだけを取り上げて　ことさらにダメ扱いすること自体にあまり意味をもたないと
考えられます。
弱いものだとテレビの電波だって、ラジオの電波（FM，AM）だって、電波時計の電波だって、
衛星放送の電波だって、毎日毎時間のように浴びているわけですから、時間量から考えると
こちらも結構多いわけですから。

[364: 匿名さん]

＞３５９
使ったことないんじゃない。
綺麗にふけるからコテコテにはならないんだよ。
つか、コテコテになる前に拭くよ。

[365: 匿名さん]

３５９ではないですが。
そんなに毎日電磁派を浴びているなら、料理くらい浴びないほうがいいと思ってしまう。
別にガスでいいんだから。

[366: 匿名さん]

「IH擁護派＝オール電化マンション購入者」
ガスが利用できる環境でわざわざIHを選ぶ人はいないでしょう。
電力会社が絡んでいる物件はオール電化にする代償としてお買い得な値付けになってたりするから、
料理にこだわりがなければ、オール電化を選ぶというのもアリだと思うよ。

[367: 匿名さん]

IH反対派=ガス屋or知ったかぶりのネットオタク

[368: 匿名さん]

これまでに書き込まれた方は、電磁波に関しては、渦電流の問題についてどう考えられるので
しょうか？渦電流は人体に影響大であるという点の議論は如何ですか？
電子レンジも渦電流ですが、あれは金属の函に入っています。
携帯電話の電磁波の議論とは違った視点かと思います。
焼きつきの話は、どうも議論が摩り替えられていると思いますが、こういう話は、段々商売絡み
の荒れた議論になりますから、あまり深入りすることは止めたいと思います。

[369: 匿名さん]

ま〜びっくり人間で、磁石を吸い付ける人だったら影響があるんでしょうね。
電子レンジとは周波数の違い性質が異なる物です。
直径約１２ｃｍ以上の金属にしか反応しない事になっているので、
人体に渦電流が流れる事は無いのではないでしょうか。
逆に流れると言うんでしたら理論的なご説明お願いします。
電子レンジは、水分子を振動させ、発熱を起こしますので、
人体が水分で出来ている事を考えたら、こっちの方が怖いですね。
どちらにせよ、素人が議論できる件では無いような気がしますが。
電磁波についてわざわざ管理人がスレ立てたのに、
そちらではまったく書き込みが無いようですね。

[370: 匿名さん]

IHの最大の懸念点である電磁波の話は置いておきましょうよ。
それでも、ガスを利用できる人がIHをあえて選ぶメリットはないと思いますが。

[371: 匿名さん]

選べるならガスがいいよ。
ＩＨでも作れるけどね。

[372: 匿名さん]

出火原因の上位にかならずガスコンロが入っている。
火の怖さを体験している人ならば、IHを選ぶんじゃない。

[373: 匿名さん]

>>372
そういう人は少数派ですね。
隣の家がガスコンロを使っていたら自分だけIHでも意味がないです。
そういう人がオール電化マンションを選ぶというのなら分かります。

[374: 匿名さん]

料理好きの妻がIHは絶対イヤだと言うので、オール電化の物件は見送りました。

[375: 匿名さん]

>323
>隣の家がガスコンロを使っていたら自分だけIHでも意味がないです。
意味わかんないですけど。隣人に合わせないと暮らしていけないって事？
住みにくい所に住んでるんですね。

[376: 匿名さん]

安全面でしょ？
火事の原因になる恐れがあるから。

[377: 匿名さん]

単純な熱効率はＩＨクッキングヒーターのほうがガスより高い。
しかし、それでは東電の嘘つきに乗ってしまうことになる。

そもそも電気は石油や天然ガスを燃やして作ったり、原子力で作る非常に高価なもの。
言うまでもなく、原子力は廃棄物等のコストを考えれば経済的に成立しない。
核兵器の原料になるなど政治的なメリットがあるから、国が補助金を出して電気代を安くしているだけ。

天然ガスを電気にしてＩＨで料理するのと、天然ガスから都市ガスにしてガスレンジで料理するのを
比べれば、ガスのほうが上。

また、ガス併用物件はあとからオール電化にすることはできるが逆は無理。
オール電化が併用より電気代が安いのは、単に供給規制緩和によるもので、人為的にセットされた
仕組みに過ぎない。
ガスを放棄した物件は、箱としての拡張性がない。

[378: 匿名さん]

そもそもオール電化マンションなんて、単にデベの建築費の節減のためでしょ。
普通のマンションをオール電化にリフォームするのがＩＨの王道。
オール電化なんて目先の安さに目を奪われてると、とんでもないところで
建築費を削減されかねないよ。

[379: 匿名さん]

>>373
自分ところから出火しないことが第一だと思うが。。。
隣の家がタバコ吸ってたらとか考えないといけないわけではなかろうに。

[380: 匿名さん]

３７３じゃないけど。
私は意味わかるけど。
だってマンションにしろ戸建てにしろ、隣が家事になったら何かしら
被害受けるものでしょ。
ガスは家事の元だからという理由で電化を選ぶなら隣がガスか気になるものじゃない？

[381: 匿名さん]

>>380
でも気にしてもどうしようもないことじゃないの？それ。

[382: 匿名さん]

うん、だからもともと気にしないほうだから
自分のところもガスで平気。

＞ガスは家事の元だからという理由で電化を選ぶなら　　という人の話。
隣がガスでも気にしないんだったらたいして選ぶ理由にならないんじゃないかな。

[383: 匿名さん]

>>359
コテコテの意味がよく分かりませんが、ガラス部分が焦げ付いてしまうことはあります。
付属の専用の消しゴムみたいので擦ると多少は落ちるのですが、ガラス自体にこびり付いて
しまうのか全部は落ちませんでした。

２年間使用してこの状態だったので、５年も使えば結構汚れてしまうと思います。
特にうちのがシルバータイプだったので、焦げは結構目立ちましたね。

転売するので主人にも消しゴムで擦ってもらいましたが、やはり落ちませんでした。
何とか売れたので良かったですが、正直見栄えは悪かったです。

[384: 匿名さん]

ガス併用マンションからオール電化マンションにするの簡単とは思えないのだが。
一棟まるごとであれば、電気使用量が増加した分、それなりの電気設備が必要。
個別にしても、電気温水器が入るMBの確保が出来るか疑問である。
最悪専用部分を犠牲にするしかない。たとえオールガスにしてもエコウィルなど入るわけが無い。
オール電化マンションからガス併用に戻す場合、広いMBにプロパンガスにしても良いでしょう。
が、しかし現時点ガス併用に戻す利点は無いでしょう。
未来にエネルギー事情でどうしてもガスが必要になった場合でも容易という事です。

[385: 匿名さん]

>>382
それは違うと思います。
自分の家が原因で火事を出したらとんでもないことですよ！

[386: 匿名さん]

乾式戸境壁のタワーでガス爆発したら
えらい事になりますよ。両隣は死傷者でるでしょうね。

[387: 匿名さん]

>>386
長い都市ガス使用の歴史の中で具体的な事例っていくつありますか？

[388: 匿名さん]

最近も、北海道でガス漏れで4人病院に搬送されたり、
東京ガスがこんろでガス漏れの恐れとか言ってたよね。
電気一本で事足りるならそれに越したことないよ。
点検だのするたびに、浄水器買えだの、温水器が能力低下だから買えだの
うるさいんだよ。まず、販売店の教育をもっとちゃんとしろ。

[389: 匿名さん]

377や384にはまったくレスが付かないところが、
ココの住民レベルを物語っている…

[390: 匿名さん]

377に関してはレスする必要ないんじゃないの。
恐らく自分も使っている電気を作っている電力会社の批判をしても意味は無い。
ガス併用に戻す事については384が語っているのではないの。

[391: 匿名さん]

というか、料理の話からずれていると思う。

[392: 匿名さん]

>>391
その通り。
料理をしない人間が多いからすぐに話題がそれてしまうんだよ。

[393: 匿名さん]

料理の結論は、ガスが上って既に出ているのでは？

[394: 匿名さん]

>393
無理からにそうしたいんだね。
過去レスじっくり読んだら。

[395: 匿名さん]

料理の結論は、IHが上って既に出ているのでは？

[396: 匿名さん]

347: 名前：334投稿日：2006/05/05(金) 19:42
>>335
腕と手間がからまず単純に味だけならガスがいいのは既にみんな承知だと思うが。。。
使い勝手やその他もろもろでのトータル的な話での「家庭で料理」を討論しないと意味ないで
しょう、このスレの趣旨として。

[397: 匿名さん]

>396
それは、ガスとHIで料理した経験がある人の意見が反映されているとは思えないが。
どうも、IH反対派は、知ったかぶりのネットオタクでしかないような気がするね。

[398: 匿名さん]

味なんてガスだけしか知らない人は語れないでしょう。
ガス、IH共に数年以上経験者ならともかく、本当はそう言う人限定でないと判らないよ。
ネットは電気屋、ガス屋の戦いだからね、
そんな所から調べて知ったかぶりしても意味はないでしょう。

[399: 匿名さん]

>>397
じゃあ、オマエの好きにすればｗ

[400: 335]

>397
いや、無理って。達人レベルではガス使ったほうがいろんな事出来るから負けるって。
ただ、家庭でそんなの発揮する必要はないと思うがね。
（ここにいるガス派の人は達人クラスがほとんどのようだが世の中の割合からすると．．．）
車のオートマが普及したのとおんなじである程度のレベルまでなら総合すると大差無いでしょう。
ＩＨの方が楽ですよ、使用感としては。
掃除もね。（ガラストップって話もあるが経験してみればわかると思います）

[401: 匿名さん]

>>400
料理の達人であれば、それがHIに変わったところでおいしい料理を作るよ。
ここは、あまりにも道具に特化しすぎている。
いざ、料理の話となると、抽象すぎてほんとに達人レベルかは疑わしいよ。