料理をするならＩＨｏｒガス？

[匿名さん]

過去に
>http://www.e-mansion.co.jp/kodate/
>http://www.e-mansion.co.jp/kodate/
こんなのがありましたが、
単純に、家庭で料理をするのはどっちが良いのでしょうか？

[No.151 by 匿名さん 2006-04-10 19:28:00]

またタバコ、アスベストですか。
私の親父はガンで21年前に亡くなりましたが、はっきりタバコが原因って言われましたよ。
何十年前からタバコの因果関係のデータは有りますよ。公の機関が認める認め無いは別問題です。
はっきり、ＩＨが原因ですって言う医師が世の中に居ますか？
こんなに普及しているのに、因果関係を表す様なデータが出てきてますか？
電磁波って言っても、Ｘ線から紫外線、体に良いとまで言われている遠赤外線まで
様々な種類があり、一概に磁力の強さだけでは影響有り無しなど言えません。
研究機関からＩＨの周波数帯域で因果関係有りのデータが出ているのでしょうか？

[No.152 by 匿名さん 2006-04-10 19:50:00]

>公の機関が認める認め無いは別問題です。

はあ？エビデンスって意味わかってないのかなもしかして。

[No.153 by 匿名さん 2006-04-10 20:09:00]

>研究機関からＩＨの周波数帯域で因果関係有りのデータが出ているのでしょうか？
IHの周波数帯、50Hz/60Hzの商用電源による電磁界と白血病の関連を示唆するデータは
いくつも出てるよ。NAS 1996,Michaelis et al 1997,Linet et al 1997そのほか。

[No.154 by 匿名さん 2006-04-10 20:43:00]

スレ主は電磁波について十分検討しているとは思えません。
まだ誰も十分に検討できる段階ではないのです。
危険性が立証されていないからいいというのは恐ろしいです。
安全が確実に立証されていないから使えないのです。
何か問題があってから立証されたらどうするのですか？
世の中そういうパターンが多いはず。時間が経って
被害者がたくさん出て主張するようになってから
よく調べたらこんな問題だったということが多い国。
アスベストや薬害エイズなど列挙に暇なし。
そして問題化するには時間がかかり、問題化した
ときには被害者は取り返しのつかない状態になっています。
ましてやこの問題の被害者は生まれない胎児だったりします。

IHの電磁波は携帯やTVのレベルと全く違います。
そして直撃する場所も子宮や幼児の頭です。他にも
電気製品使っているのだからIHも大丈夫という考えは
かなり自分の子供を軽視していると思います。

もうIHを買ってしまったら後戻りしにくいけれど、
電磁波問題を無視して、便利さだけを問いたいという
スレをたてるのはどうかと思います。これから買う
人の子供まで危険にさらすようです。

子育てに関係のない人が使う分にはもちろんIHは
便利かと思いますが。火の心配がないし、私は
子供の成長細胞のことを気にしない年になってから
もっと進化して問題点も洗い出されるであろう
IHを導入してみたいと思います。

[No.155 by 匿名さん 2006-04-10 22:28:00]

子供の小さな脳は大人より電磁波を吸収しやすいそうです。
アスベストも奇跡の鉱物と呼ばれ、その便利さゆえ、こんなに
普及してしまったのです。
私は、ＩＨは安全・安心が立証できるまでは、ＩＨの便利さと引き換えに
胎児や子供や白血病やガンなどのリスクは負いたくありません。

[No.156 by 匿名さん 2006-04-10 22:45:00]

>153
ざんね〜ん、ＩＨは25kHzの長波です。
50Hz/60Hzであれば、一般家庭電気製品も同じでしょ。

[No.157 by 匿名さん 2006-04-10 22:52:00]

>152
だから、そのエビデンス前に、タバコの因果関係はっきり医療データから出てたんでしょ。
IHでそんな医療データがあるのかって言う事。

[No.158 by 匿名さん 2006-04-10 23:03:00]

>>157

残念ながら、喫煙がガンに結びつく機序については、未だによくわかっていません。
疫学的に、関連があるはずだということしか、わかっていません。電磁波と大した違いはないんです。

[No.159 by 匿名さん 2006-04-10 23:09:00]

将来こんな警告表示がでるかも？
「未成年者の使用は禁じられています。
あなたの健康を損なうおそれがありますので
使いすぎに注意しましょう」

[No.160 by 匿名さん 2006-04-10 23:10:00]

>>158
いやいや喫煙者、非喫煙者ではっきりガンになる確立のデータ出てますよ。
IH使用、非使用でそう言うデータがあるのかっていう事。

[No.161 by 匿名さん 2006-04-10 23:15:00]

>>160
まだ取ってないんじゃないですかね。これから出てくるんじゃないですか。
あと50年くらいしたら。

[No.162 by 匿名さん 2006-04-10 23:23:00]

>>156

50点ですね。IHから出る電磁波は、電源部の50/60Hzと、加熱部の20〜30kHzの両方があります。
どちらかというと、電源部からの方が大きいようです。

[No.163 by 匿名さん 2006-04-10 23:27:00]

>>160

周波数にかかわらず、ある強度の磁場によって小児白血病リスクが二倍になる、という研究があったようです。

[No.164 by 匿名さん 2006-04-10 23:40:00]

>>162
>電源部からの方が大きいようです。
初耳ですね。みんなが言っているのは加熱中の磁場だと思いますが。
50/60Hzでの電源であれば、普通の電化製品も同じ、強さから言うとエアコンも同じ。
しかし、電源であれば不要輻射対策でノイズフィルタ、シールド等に覆われているので
そんな、磁場が漏れるまでいくのだろうか？

[No.165 by 匿名さん 2006-04-10 23:41:00]

いくんです。

[No.166 by 匿名さん 2006-04-10 23:42:00]

波長が長いと漏れやすいとか聞いたことあるな。

[No.167 by 匿名さん 2006-04-10 23:46:00]

ＩＨはハイリターン・ハイリスクということか？

[No.168 by 匿名さん 2006-04-10 23:48:00]

リスクがあるかないかわからないから、みんな喧嘩してる

[No.169 by 匿名さん 2006-04-10 23:49:00]

>>160
あったようですとは、あいまいですね。
研究の論文は、読んだ人のとらえ方で大きく解釈は変わってます。
ホームページで検索しても激しい批判は大体営利目的が殆どです。
一度、論文読む機会があったら御自身でじっくりと検討してみては如何でしょうか？

[No.170 by 匿名さん 2006-04-10 23:58:00]

リスクがあるかもしれないことを承知で、つまりオウンリスクで
便利で快適なＩＨを導入すならいいんじゃないか。
ただし、オール電化の割引を受けたいとかのセコイ理由なら、
割引額などたかが知れているのだから、後悔先に立たずとなるぞ。
不安を抱えながらＩＨを使うのは、心のストレスだよ。

[No.171 by 匿名さん 2006-04-11 00:58:00]

>>170
だから、その程度で良いんじゃないの。
知ったかぶりして、タバコと同じ、アスベストと同じとか、電磁波が強いのとか
素人が考えても意味は無いって事。
騒ぐほど、リスクファクターは大きく無いって事。

[No.172 by 匿名さん 2006-04-11 01:06:00]

あとさ、
＞安全が確実に立証されていないから使えないのです。
って、「安全が確実に立証されたもの」なんか世の中にはそうそうないぞ。

[No.173 by 匿名さん 2006-04-11 01:10:00]

まぁ、たばこよりは害はないだろうよ。ＩＨは。

[No.174 by 匿名さん 2006-04-11 01:25:00]

>>170
電化製品も同じだからね。
あなたも不安を抱えながら使っているんだね。心のストレスだね。
可哀想に・・・

[No.175 by 匿名さん 2006-04-11 02:04:00]

>>169

では、当該論文の原典にあたってみてはいかが？

[No.176 by 匿名さん 2006-04-11 02:14:00]

スレヌシよ、世の中こんなもんだ。。。
不発に終わってしまったようだね。

[No.177 by 匿名さん 2006-04-11 08:05:00]

業者と低能主婦の集い

[No.178 by スレヌシですが 2006-04-11 08:29:00]

まあ、あれだね、新しいものがでる時って言うのは、不安もあること。
家電と売り出して、国の安全基準があって、そういうものに対して、
安全だって100％言い切れないから使わない。それはそれで、ひとつの意見だね。
でも、この程度問題ないし、使い勝手いいと思うんだけどな、良かった点悪かった点
ガスと比べてどうか、と言うのもひとつの意見。
それを議論するのが、無責任だって言う154の意見はちょっと面白くない。
自分の意にそぐわない物を排除するような物言いは、どうかと思うが？
ここまで家電品の恩恵を受けて、今更電磁波もないもんだと思う。
それじゃあ、家電品、送電線、鉄塔そういったものを排除して生活できるの？
携帯の方が、脳に影響あるってもう前から言われているよね？
俺は今年で、携帯使用歴１６年だよ。いまだに元気で生きている。
もう何年も普及しているのに、いまだに胎児のデータがない無いって言う
電磁波を、危険と言い切れるのがどうか？って思うのだがね。
電磁波を危険と言うひとつの意見があるなら、それでスレ建てればよい事。
ひとつの意見として、新しい家電品について、今ガスでやっていた物と
比べての議論しようとスレ建てただけ。そうでしょ？言っている事おかしいかい？
っ言っても、電磁波の問題抜きにしては云々始まるのだろうから、もぐります。

[No.179 by 匿名さん 2006-04-11 12:51:00]

では南米で逢いましょう。

[No.180 by 匿名さん 2006-04-11 16:45:00]

アスベストを引き合いに出しているが、根本的に違う。
アスベストは何十年も前から発がん性を指摘されていた。電磁波と違い完全に危険と言われていたんだ。
ではなぜ禁止にならないか？代替品がいまだにないからだよ。技術の進歩で近い物は、最近やっと出て来た所。
それだって高価な為、市場に出回りにくい。それに一部は、いまだに使用しなければならない。
高温炉体などは、代替品などない。まあ、もう時間の問題で、代替品も市場にでるはずだけどね。

それに比べて、IHは、ガスと言う代替品がある。選べるんだよ。
絶対使わなければいけないアスベストに比べて、どっちかを選べるんだよ。その自由な判断の中で、販売されているからには、それなりに、安全を確認しての販売だと思うが？
電磁波を心配なら、輸入品のポストハーベストは？農協の消毒は？牛肉は？鶏肉は？そんなことを言っていたら、きりがなくなる。
見えないものに対しての、情報が氾濫しているから、電磁波は危険って思い込んじゃうんだよ。
もっと柔軟な思考回路を持った方が良い。本当に危険なら、販売しないだろ。
危険の可能性があれば、メーカーは、死活問題になるのだから。

[No.181 by 匿名さん 2006-04-11 17:45:00]

＞メーカーは、死活問題になるのだから。
本当に危険だった場合、損害賠償っていくらぐらいかな？

[No.182 by 匿名さん 2006-04-11 22:33:00]

１８０さん
アスベストが禁止にならなかったのは代替品がないからではありません。
業界団体が、危険ときまったわけではないと反対して今まできたのです。
アスベストの代替品なんて、それこそいくらでもありまし、昔から使われてきました。
耐火被覆としてならロックウール、防音材としてならグラスウール、
断熱材ならウレタンフォームなどなど。

＞本当に危険なら、販売しないだろ。
アスベストもそうでしたが、残念ながら資本主義は設かればいい世界なのです。
だからクボタの尼崎工場跡地の付近でたくさんの中皮種患者が出るのです。
三菱自動車、雪印、西武鉄道、三井物産、三菱地所などの事件を見れば、
資本主義とはどういうものか、企業を信頼おけるかどうかおわかりでしょう。
ＩＨも危険性が騒がれてますが将来のアスベストかもしれません。

[No.183 by 匿名さん 2006-04-11 22:52:00]

ま、そうなったらＩＨだけの問題じゃなくなるから世の中大パニックだな。

[No.184 by 匿名さん 2006-04-11 22:54:00]

長々、アスベストの説明ご苦労様。
で、それでどうIHと結びつくの？
しれませんって言うのはあなたが勝手に妄想を抱いているだけ？

[No.185 by １８０ 2006-04-11 23:00:00]

うそはよしましょう。
アスベストはたいか温度がロックウールなんかと全然違います。
そんな事も知らず議論しようなんて無謀です。
今一番耐熱性があるものは、クリンガーと言うメーカーのものがバッキンなどにつかわれています。
それでも、６００度がせいぜい。

だからこそすぐの全面禁止なんらないのです。
アスベストに関しては、誤った情報があるのが、ＩＨとにていますね。

[No.186 by 匿名さん 2006-04-12 01:47:00]

最近、アレルギーのガキが多いよな。
牛乳とか卵ぐらいかと思っていたら、そばやメロン、バナナ食うと危険なガキまでいるんだと。

食い物のせいだかなんだか分からんが、特異体質のガキが異常に増えてるから、
電磁波過敏症になるガキがきても不思議はない。
そういうやつは、IHやめればいいじゃん。

俺は卵もバナナも食うし。

[No.187 by 匿名さん 2006-04-12 02:05:00]

183がいいこと言った
が、理解できない奴も少なくないだろう。
正確に言うと、理解しようともしない奴、かも知れないが。

危険かもしれないので、私は避けます　＞ＯＫ
危険だから使わない方がいいらしいよ　＞＊＊

[No.188 by 匿名さん 2006-04-12 02:30:00]

難しいお話がず〜っと続いててやっと読み終わりました。。
なんとなくガスが好きな方です。
コンロはガス内燃式　炊飯器はガス一升炊き　（ついでにガス温水暖房・・・）
火が付いてるのが確認出来ないＩＨは怪しすぎてイヤです
「熱」を感じないってそんなにいい事なんでしょうかね？
ＩＨって電気代は安いんですか？

[No.189 by 匿名さん 2006-04-12 07:50:00]

ＩＨがシロかクロかわからないなら、
使わないほうが無難。
というか、一生にわたり心配し続けるのは
精神衛生上、よろしくない。
夫婦ともにＩＨがいいと思わない限り、
家庭も不和になるかもしれない。

[No.190 by 匿名さん 2006-04-12 10:25:00]

のりをパリパリにするときにガスの火を直接当てて
軽く焼くのですが、これはIHではできるのですか？

トマトの皮をむくときにも、ガスの火を直接当てて
軽くやくと、さっとむけるのですが、これはIHで
できるのですか？

火がない料理って今までできたことができなくなるし、
なんだか不自然。鍋も全部IH用にしなくては
ならないし。それにうちの家宝は、有名中華料理人
からいただいた中華なべ。絶対IHにできません。

それにやはり電磁波気になるので避けます。
火は使い方を気をつければ安全だけど、電磁波って
目に見えない分恐い。

[No.191 by 匿名さん 2006-04-12 11:05:00]

>>190
火がどうしても必要な作業はカセットコンロでやってますがたまにしかその状況は発生しないの
うちでは苦にならないです（あくまで我が家の場合）。
トマトの皮むきは知りませんでした。勉強不足です。
そんな宝物があるなら間違いなくガスでしょうね。
可能ならば火力の強いコンロにしたほうがいいかもしれませんね。
うちにはそんなたいそうな物もないのでＩＨで満足しています。
それよりも光熱費の方が満足してますので．．．（オール電化）

[No.192 by 匿名さん 2006-04-12 11:16:00]

>>190
全部ＩＨ用にしなければならないって事はないよ。
最近は普通の鍋も使えるのも出てるようだし。
さすがにあなたの家宝の中華なべは使えないでしょうが。
ＩＨにして出来なくなった事も多少あるのかもしれないけど、だからといって
それが気になっているわけでもないし、むしろ全く気になっていない。
だからガスに戻す気は全くないです。
使ってみて満足度がかなり高いので、うちは次使うのもおそらく１００％ＩＨだと思います。
電磁波など精神的に気になる人はガスでいいのでは？
気になりながら生活する事ないでしょう。

[No.193 by 匿名さん 2006-04-12 11:27:00]

そんなトマトの皮むきは知らなかったですね。
うちでは湯むきでやってますがこれもキレイに取れますよ。

[No.194 by 191 2006-04-12 12:32:00]

>>193
あ、それなら知ってる！平野レミもやってたね、ボルニの時。
でも190さんは生で食べるとき用の皮むきなのかなって私は勝手に想像してました。。

[No.195 by 匿名さん 2006-04-12 12:40:00]

うちは酒粕直火であぶるからIHは×だ

[No.196 by 匿名さん 2006-04-12 13:25:00]

マシュマロを炙るのもIHではできないね。

[No.197 by 匿名さん 2006-04-12 16:52:00]

ガスで出来る事はたいがいＩＨでも出来るのは当たり前だと思う
でなきゃクレームが怖くてメーカーも売り出せない
だから何が出来る出来ないの争いは無意味ではないですか？
まして電磁波なんて目に見えない物どうでもいいって感じです
でも掃除はＩＨの方が楽なのは良くわかったが鍋が落ちてきたらガラスは割れるのよ・・・
（知り合いはでかい鍋叩き落として割ってしまいました）
コンロの周りに吸盤で鍋やフライパン吊りまくってる我が家では猫に小判
しょっちゅう「ガッチャン」と台所で鍋共が暴れまくってます
しかも高い　いつかは壊れる物は手軽な金額でなくてはだめです
ガスならビルトイン3万円からですもんね
おしゃれに生活できる人にはＩＨはピッタリだと思いますよ

[No.198 by 匿名さん 2006-04-12 17:59:00]

>197
でもできないことがあると不便です。
トマトの皮むきは火で焼く方法覚えると便利ですよ。
消毒も兼ねるのでトマトを洗う必要もなし。全工程で
一分もかかりません。
湯むきなんて、お鍋用意しなくてはならないし湯を
沸かさなくてはならないし時間かかるし。トマト
が温かくなってしまうし。その鍋も洗わなくては
ならないし。

逆にガスでできなくてIHしかできるってことあるんですか？
ちゃんと料理する人はあらゆる選択肢が必要です。

出来る出来ないはきちんと検討するべきことだと思います。

[No.199 by 匿名さん 2006-04-12 18:18:00]

>>197
昨年にオール電化に移り住んだものです。
マンション検討中にモデルルームでIHのデモしてもらった時に
思いっきりフライパンを叩きつける(ちょっと手加減はあったかも知れませんが）事
させて頂いたのですが、フライパンは少しへこみましたが、
トッププレートは傷一つ有りませんでしたよ。
普通の鍋落としたぐらいだと割れる心配は無いと思います。
もし、トッププレートがステンレスでしたら、同じ力だと
ベッコベコになると思いますが。
事実割れているのであれば言い訳になりますが、鋭利な角で一点加重がかかったのですかね。

[No.200 by 匿名さん 2006-04-12 18:43:00]

オール電化は料金安いって話が多いのですが
小さい子供がいて昼間の使用量が多い家庭は
ガス併用の方が安いと聞いて
オール電化避けようと思ってたのですが・・・
間違いだったのかな？

＞１９７
最近はガスもガラストップが増えてるので割れるとすれば
一緒では？？