北区・大勝建設倒産 被害者の会

[契約済みさん]

年内竣工予定で未着工で大勝建設で契約していました。
契約金1/3がパーです。
大勝建設が倒産した今、今後の取り組みについて検討中です。
なんでもよいので、情報のある方教えてください。
北区・大勝建設倒産　被害者のみなさん、自由に意見交換しませんか。
大勝建設にはいち早く、情報開示してくれることを望んでいます。

[63: 契約済みさんＮ]

この度の件で情報を得たく、検索してここに辿り着きました。

私の場合は間取りがようやく確定して建築確認申請を行う直前の段階だったので、実害は無かったです。
事の起きる前日の夜も、設計担当者と打ち合わせしていただけに、今回の件はホントびっくりでした。

営業担当も設計担当も、私の希望が叶う家作りに向けてとても親身になって相談に応じてくれる良い人
だったので、即日解雇されたって事実があまりに悲惨すぎます。ショックです。

とにかく私は民事再生（とても難しいようですが）の道で、少しでも多くの社員が、いや、大勝建設に
関わった全ての人達が救われることを心から祈ってます。



それと私はこの週末で他のホームメーカーに新規で家の相談行きましたが、大勝建設と同じ請負額は
ウチには無理です。追いつけません、、、って言われました。同じ仕様、同じ金額で他社で建てるのは
かなり難しそうです、、、

[64: 匿名さん]

私も可能であれば大勝さんで続けたいと考えています。
まずは、青南法律事務所殿の書類の内容を確認するしかありません。


民事再生期間の目安です。ネットに転がっていました。
契約の継続の要否の書類が届くとのことですが、認定までの目安の時期なども
教えていただければ、施主も冷静に判断できると思います。
よろしくお願いします。


Ｑ．申請から認定を受けるまでにはどのくらいの期間がかかりますか。
Ａ．正式申請から認定までは、原則１ヶ月の期間がかかります。ただし、許認可承継の特
例を活用する場合には、別途、許認可に係る許認可行政庁の審査期間が必要となります。
この審査期間は各許認可の根拠法における標準処理期間となります。円滑に手続が進め
られるためには、経済産業局や許認可行政庁に事前相談を行い、必要な書類等について
十分な準備を行う必要があります。従って、中小企業再生支援協議会等における公正な
債権者調整プロセスを通じた再生計画の策定や事前相談の期間を含めると一般的には半
年程度の期間を想定しておく必要があります。

[65: 匿名]

民事再生法 これから全て現金取引になります。業者さんが動きませ。

[66: 着工直前]

その後
依然としてビルダー共済会、法律事務所からの折り返し電話ありません。

[67: 匿名さん]

民事再生をやるなら過半数の債権者の同意が必要ですから難しいかもしれません。大企業ならスポンサーが見つかったり金融機関主導で民事再生もやりやすいと思いますが大勝建設のような規模の会社では・・・

施主としては会社が存続の上で工事を続けてほしいところですが納材業者や下請け業者さん的には破産させて配当をもらえば少しは債権が回収できると考えるでしょうね・・・

着工済みの方は大勝建設の監督さんから各業者さんの連絡先を入手されておいたほうがいいですよ。今後も引き続き工事をお願いすることになるかと思いますので。

[68: 匿名さん]

この板でこころ救われている施工主のひとりで、
情報交換やお知恵をお借りております。

法律事務所は折り返しの連絡はしないかもしれまん。
問い合わせた内容にもよるかもしれませんが、法的手続きを
開始したばかり（告示以前に動いていたかもしれませんが）
なので、先方からの伝える材料が無いものと推察いたします。

こちらからの言い分を電話にでるかた（たぶんアシスタント）に
強く要望を伝えることが良いかもしれません。

ビルダー共済会からは連絡いれた2日後の昨日、連絡くれました。

[69: 匿名さん]

ビルダー共済会としては、大勝建設が民事再生の方向を目指しているということで
今は手が出せない状況らしいです。

民事再生となると、申請しても通るかわからないですし、
時間もかかると思うので、現在、着工させている現場は
破産して、ビルダー共済会で引き継いでもらう方が
いいような気がします。

[70: 匿名さん]

建築途中の方、みなさんどうされてますか？

[71: 匿名]

民事再生法 現金がないと 認可もおりません。
また 民事なら債権者説明会があります。 賛成同意が問題

かなり 時間がかかります。

[72: 匿名さん]

ビルダー共済会
建物完成引渡保証書の保証条件
１．（保証制度）
　　①（ハ）請負者の経営状態が悪化して、建物を完成させることができなくなったと本会が認めたとき。

　　と、あります。（請負者＝大勝建設、本会＝ビルダー共済会）

　　　この条件で保証の履行請求はできるとおもわれますが。

　　

[73: 匿名]

工事が再開しても 途中 破綻する事もあり

[74: 匿名さん]

今月着工予定だった者です。弁護士ともビルダー共済会とも連絡がとれず、この板だけ
が情報源で助かっています。

まだ着工前だったこともあり、契約解除をして個人で次の施工業者を探すことを考え
何箇所かツテをあたりましたが、確認申請書の通りに、しかも当初の請負金額程度で
やってくれるというところがなかなかありません。

うちとしては、①価格の折り合いがつく工務店を探して申請書通りに建てて貰うか、
②次の工務店の標準仕様でもう一度建築確認申請からしなおすか・・・
それとも③ビルダー共済会が動くのを待って次の工務店を探してもらうか・・

どの道を選択すべきか、本当に困ってます。
倒産直前にビルダー共済会の担当の方と話した印象は好印象で、信頼出来そう
だったので、早く決着が付いてビルダー共済会が引き継いでくれるのが一番被害が
すくないと思われるのですが・・・。（かかえている件数が多そうなので、引き継ぐ業者が
見つかるのかが問題ですが）

着工前だった方は、どうされてますか？？

[75: 匿名]

破産しない限りビルダー共済会は 利用出来ません。

[76: 匿名さん]

No.74さんへ

私も、全く同じ状況です。
他の工務店に持っていっても、その金額ではしんどい、という返事。

ビルダー共済会は、倒産という事実がなくても
現場が動かないという現状をみて判断して動きますと言ってたのですが。
ただ、保障は、請負契約書にエアコンや外溝費が含まれていても
それも含めて、保障します。ということでした。

早く、ビルダー共済会が動くというのが、一番だと思うのですがね。

[77: 着工目前]

私も74さんと同じ事を考えています。
確かに、大勝さんの金額で同じ仕様では他ではみつからないかも知れませんよね。
今はただ、管財人の弁護士からの通知を待っているところです。

ただし、仮住まいなど始めてしまっているので、あまり長くは待てません。
また、ビルダー共済会は完成予定日から6ヶ月以降は保証対象外とあるので、
民事になって着工が伸びてその後破産となったらどうなるのかも心配です。

[78: 匿名]

民事再生の場合は 経営続行の意志有りなので ビルダー共済会は手が出せないかもしれませんね。

施主としてはスムーズに事が進むように、法律事務所からの用紙を速やかに提出して意志を伝えることぐらいしかできないと考えています。

[79: 匿名さん]

No. 74 さん

私も、今月には着工を予定していました。
今は、弁護士からの通達を待っている状況です。

私の場合、No.７４さんと違うのは、ビルダー共済会の保証証書を入手できていないことです。
15日に担当営業の方から倒産の連絡を頂いた際に、「ビルダー共済会があるので、そちらで完成まで進めるのが一番いい方法だと思います」との話だったのですが、ビルダー共済会から保証証書が送られてきた記憶がありません。
恐らく、大勝建設で申請をしていなかったのではないかと踏んでいます。

そういった背景から、ビルダー共済会に引き継いでもらうことは、不可能なのかもしれません。。。

また、年末に確認申請が通った旨の連絡を大勝建設より頂いていましたが、建築許可等の書類は受領しておらず、そういった書類はこちらに入手することが可能なのか、これから、担当営業さんをつかまえて、確認したいと思っています。

いずれにしても、次のアクションが取れず、途方にくれています。
今は、この掲示板の情報だけが頼りです。。。

[80: 匿名さん]

結局のところ、値段設定が最初からおかしいのだと思います。
他社へもっていって、その値段でできないということ自体が物語ってます。
安くてもやるというところは＝仕事がないから安くてもやる＝結果、資金繰り悪化
となるところが多いように思います。
結局一番かかるのは人件費だと思うのですけどね。

一生に一度の買い物にやたら安価を求めるのはどうかと思いましたが･･･
とにかく、みなさんいい工務店さんがみつかるといいですね。応援しています。

[81: 匿名さん]

７４の者です。

先ほど弁護士事務所からの通知が届きました。
「契約解除を希望される方には、・・・、必要書類を返還致します・・・」
とあったので、先に必要書類(うちの場合構造計算書類一式）を返還してくれないと
解除するか決められないと抗議しました。
職員と名乗った方の回答では、同封の債権調査票にその旨記入して返送してから
対応するとのことでしたので、早急に返送しようと思います。

ついでに民事再生の手続きはいつ開始になるのかと聞いたところ、「今週か来週中には
決着が付くと聞いています」とのことでしたので、とりあえずそれまで待って
みようと思います。

今日はビルダー共済会の担当者さんにも電話が繋がり、再度確認しましたが、民事再生を
目指している段階では、ビルダー共済会も動けないと言われました。
この方の話では、どうやらスポンサーとの協議がされているらしいと。

少し希望が出てきたかな。

[82: 匿名さん]

　７９さん、ビルダー共済会に問い合わせればわかりますよ！　先方は一覧を持っていますから。

[83: 匿名]

最初から赤字でも 契約したのでは…？
資金繰りに。

[84: 匿名さん]

【問題アリ】大勝建設ってどう【個人中傷】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9612/all

事業停止前から極めて悪質な個人中傷を頻繁に繰り返した
記入者の個人特定と犯罪立件が必要。
警察による情報開示及び記入者の摘発に向け意向を固める。

[85: e戸建てファンさん]

>>84
あのような悪質な書き込みさえ無ければ、大勝さんは事業停止しなかったでしょうね。
一日も早く犯人を捕まえて賠償してもらってください。

[86: 匿名さん]

No.82 さん、

ありがとうございます！
早速問い合わせてみます。

[87: 匿名さん]

あのようなって具体的にどのレス？

[88: 匿名さん]

livedoorニュースにも出てます。
http://news.livedoor.com/article/detail/4554498/


・負債総額　14億円内外
・平成21年5月期には年商23億1,100万円内外（直近では70棟程度の現場を抱え受注は比較的好調）
・しかし、連動して立替資金負担の増加で資金繰りが悪化
・平成21年に入ると取引先への支払い遅延が発生
・上記対応策として金融機関とのリスケジュール交渉を進めたが、資金不足の解消には至らず
・同22年に入ると現場が相次ぎストップ
・施主も動揺し、私的整理は困難として、破産か民事再生による法的整理を図ることとなった


「施主も動揺し」の部分については、事業停止前にインターネット掲示板「e戸建て」
（本掲示板）に注文者と思われる者の風評被害を誘発する発言があり、注目を集めて
いる。今後問題になるだろう。


問題の掲示板

大勝建設ってどうでしょう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9612/all

頼んだ建設会社が倒産しそう
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62543/all

[89: 匿名さん]

そうですね。事実を書き込んでも、誹謗中傷になるのでしょうか？

[90: 匿名さん]

>「施主も動揺し」の部分については、事業停止前にインターネット掲示板「e戸建て」
>（本掲示板）に注文者と思われる者の風評被害を誘発する発言があり、注目を集めて
>いる。今後問題になるだろう。

これはあなたが勝手に付け加えてるものだよね。

[91: 匿名さん]

我々被害者にとって意味のある情報交換の場にしましょうよ。

悪質の書き込みが仮に原因の一つなら法律事務所の方にお任せしましょう。

[92: 匿名]

>>88
リンク先は痛々しい書き込みばかりだね。
もっとスムーズに工事を停めずに整理出来たんだろうけど
これだけ書かれれば私的整理が困難というのも致し方ないか。
こんなの見たら職人なんかイヤがって逃げちゃうもんね。
書き込みしたら会社が負に陥る事を知らずに非常識に書いていたのかね？
それとも事業停止を目的として故意に書き込んだのか？

[93: 匿名]

お金をもらえ無い 職人さんの気持ちもわかります。

[94: 匿名さん]

施主が動揺したのは現場が相次ぎストップしたからだろ

[95: 匿名]

業者さんの支払いが問題なければ 現場は止ませんよ。
信頼関係でしょう。

[96: 匿名さん]

No.91さんへ

賛成です。

法律事務所さんに問い合わせたところ、
パートナー探しと、民事再生の決定は、今週、もしくは来週には決まるそうです。

[97: 土地勘無しさん]

>>89
誹謗中傷は刑法で事実の有無に関わらず名誉毀損罪、侮辱罪のどちらかに該当します。

名誉毀損罪（刑法２３０条）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。

侮辱罪（刑法２３１条）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。



通りすがりで失礼しました。

[98: 匿名さん]

｢頼んだ建設会社が倒産しそう｣のスレ、読みましたが
この人は、始めは大勝建設の名前を特定できない範囲で相談してますよね。
大勝建設の名前を出したのは、倒産が発表されてから。
それでも風評被害があるのでしょうか？疑問です。

[99: 匿名]

>>98
まだ破産した事が決まった訳じゃないんだからさ！
そんな事書いていると再生できず取り返し付かなくなるよ！

[100: 匿名さん]

その通りです。今は再生に向けて静かに待ちましょう。
書いた人の特定や罪の追及は、あとですれば良いです。

[101: 匿名さん]

おいどんも同意見だ
「頼んだ建設会社が倒産しそう」は全然問題がないでしょう。

名誉毀損や侮辱なら事実でも問題になるが、企業だと無理でしょう。公の存在だから。
それに事実なら風評被害じゃないしね。

営業妨害になるかどうかだが、

①虚偽風説流布業務妨害
②偽計業務妨害
③威力業務妨害
④電子計算機損壊等業務妨害

①は虚偽、②は偽計の場合なので嘘でなければ罪にならない
③は威力を用いてなので、暴力などの実力行使だが、掲示板の書き込みに適用は難しいだろう
④が当てはまる可能性があるが、
やはり企業に対しての意見は公にする価値があるため、難しいだろう。

[102: 匿名さん]

単に事実の書き込みは、名誉棄損・侮辱に当たらないですよ。
ここ関係のスレは荒れてたと言えるほどの状況になかったですし、風評被害の摘発のって大げさに過ぎるでしょう。

[103: 匿名さん]

しかも書き込みが営業妨害に繋がってるか立証が難しい。

[104: 匿名さん]

毀損か侮辱なんて、あとでやればいいじゃないの。

[105: 匿名さん]

もし民事再生になった場合、現場が動くのが4月以降になるようです。
建築途中の人は、そこまで待てますか？

現状なら、破産になってビルダー共済会に動いてもらった方が
得策だと思いますが、どうでしょう？

[106: 匿名さん]

民事再生のこと、今週、来週中にもわかるならもうちょっと待てば。

[107: 匿名]

弁護士さん一任ですから結果を待ちます。
この掲示板では有用な情報は期待出来ませんし大げさに騒げば会社にも迷惑でしょうから書き込みはしばらく控え止めましょう。

[108: 匿名さん]

大勝建設の弁護士に一任ですか？

再生するにしても、工事完成は大幅に遅れ損害をすでに受けてるわけですから。。

自分の場合、主張するところは主張するつもりです。

[109: 匿名さん]

大勝建設が依頼した法律事務所は
NPO法人日本マニフェスト住宅協会の顧問弁護士ですね。

http://www.manifesto-house.org/

丸め込まれないようにこちらも弁護士に一任したほうがいいかもしれません。

[110: 着工直前]

情報は個々に取捨選択すればいいと思います。

いくつか明らかになった点がありますので、勝手ながら我が家の進捗を報告致します。

■ビルダー共済会と連絡とれました
うちは着工前で確認申請中でしたが、結論としては現時点で保証書が手元に無い場合は保証は無いとのことです。
ビルダー共済会の担当者に確認したところ、我が家の完成保証申し込みは受理していたが、今年に入ってから大勝建設の信用不安が浮き彫りになったので、必要書類である確認申請書類の提出を待ちつつ保証書の発行をみあわせていたとのことです。
その直後（15日）に大勝建設が業務停止となったので、その時点で大勝建設とビルダー共済会との契約が解消となり、保証書の発行手続き中の案件は全て取り消しとなったそうです。
なので、うちの場合はたとえ民事再生したとしても、完成保証無しで工事することになるので非常にリスクが高くなります。再生後に破産となったら取り返しがつかないので、解約を前提に進めていくことにします。別の業者を探します。

■法律事務所とも連絡取れました
我が家に関係する諸々の書類（構造計算書・確認申請書類・最終見積書）について返還してもらうように申し伝えました。また、再生を待つか解約するかは書類を受け取った後にその内容を確認してから判断すると伝えました。
損害賠償については配当は期待できませんが、請求する権利はあるので請求します。うちの場合は契約金と今回にまつわる間接費用（仮住まい家賃の延長分、打ち合わせで発生した交通費、通信費、印紙代、等々）です。

[111: 匿名さん]

110さん

非常に参考になります。

ありがとうございます。

[112: 匿名さん]

ここの板は有用な情報がありますね。