北区・大勝建設倒産 被害者の会

[契約済みさん]

年内竣工予定で未着工で大勝建設で契約していました。
契約金1/3がパーです。
大勝建設が倒産した今、今後の取り組みについて検討中です。
なんでもよいので、情報のある方教えてください。
北区・大勝建設倒産　被害者のみなさん、自由に意見交換しませんか。
大勝建設にはいち早く、情報開示してくれることを望んでいます。

[365: 匿名より]

支払いが遅れていたのは、2年ぐらい前かららしいと業者に聞いたことがあります

そのころからおかしかったんでしょうね。

これからどうなるんでしょう・・・施主の方たちがかわいそうです。

[366: 匿名さん]

昨年は・・・自転車操業ですかね～

[367: 入居済み住民さん]

私の場合は、05年に引渡しを受けたのですが施工不良が多く、継続して改修中でした。
最後に基本構造に問題があったので確認中でしたが、約束の連絡もよこさなくなったので、
住宅紛争センターに相談した2日後が倒産の日でした。
施工関係者（大工、現場監督、建築士）も外れくじを引き、会社も倒産。
怒りのやり場を失くして、今後の対応が浮かんできません。

[368: 匿名さん]

以前、同業である知人の会社も倒産しました。
その会社は傾き出してからはできるだけ被害者を増やさぬよう
新規の契約、取引をストップしたそうです。
そして債権者へは完済とはいかないまでも、ほぼ返せたそうです。
今回はそういった誠意はまるでなかったのですね。

[369: 匿名さん]

富士ハウスもＴＢＳの噂の東京マガジンで取り上げられてましたね。。。
（反響により多少は進展したのか？不明ですが・・・）
ここもそのうちテレビにでるのでしょうか。

[370: 匿名さん]

富士ハウスも、アーバンもマスコミに取り上げられていたけれども、
倒産して約1年経つが、裁判も継続中で、未だ結論に至っていない。

[371: 匿名さん]

こちらはどうなるのでしょう？
NPO法人 日本マニフェスト住宅協会
http://www.manifesto-house.org/

[372: 匿名さん]

裏のドンがいるかも？

[373: 匿名さん]

施主の皆様へ
引き続き、有益な情報交換を行ないたいと思っています。

私は、ビルダー共済会の保険に間に合い
必要な書類を送りました、と言うことでした。
とりあえずそれを待つしかないのですが
工事の再開はいつになるのやら…。

ただ、確認申請の許可書は手元にないので、大勝建設から
手に入れる必要があります。


弁護士に相談に行った方もいると思うので、
いろいろ情報を書き込んでもえら得るとうれしいです

[374: 匿名さん]

NPO法人 日本マニフェスト住宅協会 は大勝建設が音頭をとってはじまめた仲良し協会だから
この加盟会社へ問い合わせたら社長の居所や今後の詳細などわかるのでは？
連絡取り合ってるじゃないの？協会の今後もあるし…。
弁護士じゃ何をいっても会社の弁護だけでしょ。

[375: 匿名さん]

失敗しようとして失敗をする人もいないし　
倒産しようとして会社経営をする人もいない

本当に残念です。

[376: 匿名さん]

青南法律事務所の弁護士はNPO法人 日本マニフェスト住宅協会の役員ですね。

[377: 匿名さん]

なんだか書き込み頻度が少なくなりましたね。
施主の方で、保証がある人は話が進んでいるのでしょうか。
私は、構造計算書や確認済証の原本が早く届くのを待っている状態です。

[378: 匿名さん]

忘れたい。。。。。。疲れた。。。。。

[379: 匿名さん]

早く破産管財人が決まってくれればいいのですが。
今までの法律事務所はあくまでも大勝建設側の立場でしたので。
速やかに手続きを進めて欲しいです。とにかく早く進めて欲しい…

[380: 23区]

長引くかもしれないと思い、契約解除して次の工務店と話を進める方向で
いましたが、月曜日に破たん。すぐにビルダー共済が動いてくれることに
なったので、その元で現在２社に見積もり依頼中です。

工事を続行する為に必要な書類は、大勝側から水曜日より順次施主へ
書類一式返送しているそうです（うちはまだ届いていません）

ちなみに、確認申請済証の原本は、提出している役所にあり、大勝が持って
いるのは副本になります。すごいページ数なので、書類の厚さは10㎝位にも
なるのではないでしょうか。これがないと、工事進められませなんので
早急に返却してもらう必要があります。

[381: 23区]

補足。
大勝側から書類を返送しているという情報は、
法律事務所から昨日電話で聞きました。

[382: 匿名]

建築中の鍵って皆さん受け取りました？ もしよければ受け取るまでの流れを教えてください。なかなか弁護士さんと連絡がつかないので。

[383: 匿名さん]

私は、建築確認済証や構造計算書一式届きました。
改めてみると、きちんと書類がきれいに揃えられており、
やはり大勝さんと一緒に最後まで建築したかったなあという思いが湧きました。
私も、もちろん被害者でありますし、協力業者は憤りもあるかと思いますが、
会社の理念や営業ノウハウには建築業界でも画期的なものがあったのではないでしょうか。
非常に残念でたまりません。

[384: 匿名さん]

しかし流山で未着工の奴は倒産前から文句タラタラで
契約を解除するだの他の債権者を無視して
勝手に会合開いたりとんでもない輩も居るでのう

[385: 匿名さん]

当たり前だろ～
契約通り着工しない大勝が悪い!!

[386: 匿名さん]

３８３さんへ

構造計算書ってどのような書類ですか？
確認済証とは別ですか？

[387: 匿名さん]

自転車操業だったですね？ 昨年から

[388: 匿名さん]

青南法律事務所から契約解除の書類をもらいました。
大勝建設との契約は解除したのでこれでやっと身動きがとれるようになりました。

[389: 匿名さん]

解除書類、ウチはまだです
みなさんやっぱり契約金は諦めたのですかね

[390: 匿名さん]

契約を解除するってことは、契約金を放棄する事になるんじゃないかな？

[391: 匿名さん]

契約書には、解約の場合、なんて書いてあるのー？

[392: 匿名さん]

乙（大勝）側の問題で解除権→損害賠償が請求できるってところにも
乙が不渡りを出した場合は除くってわざわざ書いてありますね

[393: 匿名さん]

流山の奴だけは絶対に逃がさない

[394: 匿名さん]

393
元社員ですかー？
悪いのは 会社です。下請けさんも被害者だな‥

[395: 匿名さん]

昨年4月倒産アーバンエステート事例

破産管財人からの知らせだとどいたときの内容　こうゆう流れになるのでは・・・


お客様には解除通知を発送致しました。仕掛り中の物件については、
今後、破産管財人からお客様に対し所有権を主張することはございません。
早急に工事を続行し損害の拡大を防いでいただきたいと存じます。
　ただし、破産会社に支払った額より出来高部分の方が多いお客様につきましては、
現在、破産管財人において調査中です。今後お客様とお話合いをさせていただくことになるかと存じます。
なお、そうした、出来高部分の方が多いお客様の中で、なるべく早期の解決を希望される方は、破産管財人事務所まで、その旨ご連絡下さい。
出来高以上の過払い分がある方につきましては、その過払い分は一般債権より優先的に支払いを受けられる財団債権となります。
破産会社の状況把握には未だ時間を要します。しかし、細かい状況把握をしている間に拡大するお客様の損害を放置出来ません。上記解除は、早期の工事続行を希望されるお客様の利益を、
破産管財人として最優先に考えた結果です。
　今後、破産管財人において資産調査をし、少しでもお客様にお返し出来るよう努力はしていく所存です。
しかし、現在の破産会社の資産状況からは、過払い分についての財団債権者の方に対しても、
一部でもお支払いすることすら困難な状況にあります。

[396: 388]

契約解除の書類には2つの内容が記載されています。
1．　建築請負契約自体を解除することを合意すること
2．　費用については別途精算すること

着工途中の方でビルダー共済のカバーを受けられない方はすみやかに契約解除をして次に進みましょう。
そのうち債権確定のための調査が実地で行われれるでしょうから現段階での写真を撮っておいたほうがいいと思います。

正直なところ破産処理ですから過払い分の返還はアーバン同様難しいかもしれませんね。

で、樋口氏は自己破産したの？しないの？するつもりがないの？

[397: 匿名さん]

お施主さん、うんちくは必要無いから至急別途精算の支払い宜しく頼むよ！

[398: 匿名さん]

施主側・・・完成引渡しが条件でしたので、、。
　　　　　　契約通りお願いします。

[399: 匿名さん]

それは法律違反だからね。

[400: 匿名さん]

みなさん、ビルダー共済会への書類は出されましたか？
大勝建設の見積もりについて、どこまで保障されるのでしょうか？

全額保障してもらっても、銀行のつなぎ融資や家の家賃など
結構、予定外のお金がかかってきそうで、困っています。

先に進まれている方、何か情報があれば教えてください。

[401: 匿名さん]

疲れた

疲れた

社長の気持ちは …

[402: 匿名さん]

もしかしてですが名簿業者に顧客名簿流出していませんか？最近凄く電話掛かって来るのですが・・・

[403: 匿名さん]

うちは、大勝建設が倒産後、他の会社に就職された方から
電話がありました。

[404: 匿名さん]

契約顧客リストは、宝の山だからねー　社員が、持ち出してる可能性は十分あるねー

[405: 匿名さん]

何度か非通知で電話着たけどこれも顧客リストからの電話だったのかな

[406: 匿名さん]

この住宅建築不景気に、家を建てたいリストは、貴重だろう
家を建てたいというよりも、家を建てなきゃならないに近い状況リストだからねー
二次被害に気をつけないと・・・・

[407: 匿名さん]

突然の倒産だから、情報管理も杜撰だったんだろうなー

[408: 匿名]

そういえば、施主の方々がどこかで集まって話し合ったその後はどうなったのでしょうか？

[409: 匿名さん]

債権者集会の情報ご存知の方いませんか？

[410: 匿名さん]

社長の著書「真っ正直な家づくり」（朝日新聞社発行）を読んで、

社長の理念に感動し、数ある業者から　大勝建設に　決めました。

実際、打ち合わせ時も　担当者も皆さんいい方ばかりで、完成を楽しみにしていました。

（担当以外の方も、感じがよいので、会社の社風もよいのだと思っていました。）


まさに、今回の事態は、晴天の霹靂です。

再生法に一縷の望みをかけていたので、本当にショックが大きいです。

契約金の損失は、今の我が家にとって、大・大・大打撃です。

これから、新しく業者を探さなくていけないのですが、予算のこともあるし、　頭が痛いです。

中小の建設業者の経営状況まで、我々には情報がありません。

やはり、大手ハウスメーカーにお願いするしかないのでしょうか？

おすすめの信頼できる業者やＨＭ　ご存知でしたら、教えて下さい。

[411: 匿名さん]

NO.410さん

朝日新聞社発行の本を読んで決められたのですか
私は別会社の倒産被害者ですが、私もきっかけはある住宅専門の雑誌からその会社を知りました
倒産するような会社をどういういきさつで宣伝広告し取材をしたか聞いてみました
数社に載せていましたがどの社も宣伝広告費がきちんと支払われているかどうかだけで載せるかどうか判断しているようでした
どんな会社でそこの経営者の表には現れない経済状況まで私たちが知ることは困難です
そこの出入りの建材屋さんや職人さんへの実際の支払状況を何とか契約前に知ることが出来ればかなりの確率で近い将来のことは予測できるのですが、初めて家を建てる人がそこまで細かいことを調べ上げて契約しなければならないとはほとんどの方は思いません
この建設業界の性質をあまりよく知らないために疑ってかかることもなく大金を前払いしたり過払いしたりして多大な被害を出しています
私自身も数千万の被害を受けています
その経営者は破産し、いまだ一円も返還することなく普通に本人は生活しているどころか新たにまた同じ仕事を会社を設立し、行っています
しかもそういったことを何回も繰り返しています
こちらの会社の経営者の方のことは存じ上げませんが、ほとんどのほかの会社経営者は同じようにだめのなりかかったら会社をたたんで破産手続きにより施主さんのお金も返還せず、業者さんの支払は踏み倒し、また自分だけほとぼりが冷めたころに同業を別の名前で再開し、そのことについてなんとも思ってもいません
それがまかりとおっている業界です
朝日新聞社にも立派な大新聞社ですから一度出版の経緯など質問してみたらいかがですか
そしてこにような多大な消費者被害をなぜもっと継続して取り上げあげないのか聞いてみて下さい
業界の性質もそうですが法律も不備があるし監督官庁にも問題があるかと思います

[412: 工務店の大工]

この掲示板をずっと見てましたが 本当にそのとおりだと思います。
私達 小さな工務店は真面目に仕事に取り組んでいても 受けている会社が倒産すると 利益どころか一円ももらえず 一生懸命頑張って家を建てようとしている人は まともな工務店やハウスメーカーと知り合いことが難しい。

今のご時世を表しているようにも思います。私は今回の件には関係は ありませんが 人様の家を建ている大工の一人としてとても残念で悲しく思います。

こういう掲示板で 色々な人の意見を聞けるのもいいことかもしれませんが 必ずしもそうとも限らないとも思います。 家を建てようと考えている方は もう少し身近にいる建築関係の人や大工などにちょっと相談してみてもいいのではないでしょうか？

何事もそうですが 家を建てて その後の面倒をみてもらうということは 人と人との関係が大事だと思います。
きれいごとに聞こえるかもしれませんが 私達のように細々とやっていてもお施主からの信頼は裏切らず頑張ってやっているつもりです。


今回の件で 家を建てることに苦労している人が 少しでも早く我が家が 出来ることを切に願っています

[413: 匿名さん]

精神的なダメージだけでなく、人生設計まで変更せざるをえない状況です。

弁護士からの破産の報告で、もう終わってしまうのでしょうか？

こんなに大変な状況で途方にくれているのに、あまりにもあっけなく、

憤りと虚しさを感じます。

施主・業者　沢山の被害者がいるんです。

せめて、社長の謝罪があっても　いいのではないのでしょうか。

一切の連絡がとれず、なんの表明もなしでは、納得いきません。

[414: 購入経験者さん]

>>413

終わったことでグダグダいうな！
会社を見る目がなかった貴方が悪いのでは？

[415: 匿名さん]

青南法律事務所から施主側に戻される書類等々、今週の水曜日に発送したのが最終便と聞きました。
うち、まだ何も届いていないのですが・・・

[416: 匿名さん]

施主側に戻される書類とはどの様な書類なのですか？

[417: 匿名さん]

NO.４１４へ

何の過失もない被害施主に対してそのような言い方はひどいですね
施主には何の責任もないですよ
倒産会社の経営者にすべての責任があるわけですから

[418: 匿名さん]

>>417
倒産前に会社の悪評記載していた施主にも
何らかの責任を追及すべきです。

[419: 匿名さん]

でも・・・
昨年から、自転車操業でしょう。

[420: 匿名さん]

410さんへ

410さんは、大勝建設さんの、営業や建築士、施工の方は信頼できますか？
できるのであれば、連絡をとってみることをオススメします。

私は、倒産したときに、大勝建設の建築士の方と話をしましたが
個人的に、知り合いの工務店を紹介することもできます、と言われました。

あと、元大勝建設の方が、会社を立ち上げたという話も聞きましたので
何か役に立つ情報が得られるかもしれません。

[421: 匿名さん]

会社が倒産して、元社員で会社を立ち上げる・・・
かなり、厳しいでしょうねー
取引は現金

不況の時代です。

[422: 被害者]

目の前の出来る事をやる。
書き込みした者の特定と責任追及。
債権者無視して抜け駆けの無断会合の開催。
相談先の弁護士曰くこの規模の倒産ですから
追及勝算あるようです。
管財人に集会で吊し上げ用証拠提出準備中。

[423: e戸建てファンさん]

ここの過去の書き込みも見てみたけど、あの程度の書き込みじゃ
責任追及しても何にも得られないけどね。

でも、あの程度で何か得られると思ってるようだから、こんな会社に
頼んだのか、ああそうか。納得納得。

会社に騙された挙句に弁護士にまでむしりとられんようにね。合掌・・・

[424: 匿名さん]

私も、　自分なりには　いろいろ調べたつもりで、　この結果でした。

朝日新聞社から本も出ているし、（しかも　大変立派な理念が書かれています）

ＮＰＯマニフェスト協会理事長という肩書、

もちろん　住宅雑誌にも　取り上げられていて、　住宅完成保証もついていて・・・。

他の複数の業者と比べても、見積もりも詳しく出していただきましたし、全く心配もしていませんでした。

そのうえで、下請け業者の支払い状況まで調査するなんて、思いもしませんでした。


さりとて、

知り合いの紹介を受けて、また　同じ結果になったらと思うと、お願いする気もしません。

紹介者の好意が仇になっては、申し訳ありませんし・・・。

しかし、実際、3割以上　高くなる　大手ハウスメーカーにお願いしたら、

将来の生活も経済的にかなり厳しくなります。

本当にどうしたらよいのか、考えてしまいます。

[425: 匿名はん]

書き込みをした奴を仮に特定できたとしても、

・その書き込みが明らかなウソであるという立証
・その書き込みが具体的にどの程度会社に損害を与えたかという立証
・その書き込みが無ければ会社は潰れなかったという立証

そんなのできるわけないし、そんなのに時間と金を費やしている暇が
あるなら、他にやることあるでしょうね。

大体、被害者の施主に直接的な損害を与えたのは会社であって、
社員とか管財人が訴えるならともかく、施主が書き込み主を訴えても
たぶん相手にもされないかと・・・

[426: 匿名さん]

流山市で建築の方、出てきてご説明お願いします。

[427: 匿名さん]

今までの読み返したのですが問題の流山の方の書き込みってどの辺りを指すのでしょうか・・・

[428: 匿名]

書き込み落ち着きましたね。
施主の皆さんは完成に向けて動いているんでしょうね。破産管財人から出来高の思った以上の要求された際、どなたかに相談するなど考えていますでしょうか。

[429: 匿名さん]

428さんへ

ビルダー共済会に相談しましょう。アドバイスいただけるみたいです。

[430: 匿名さん]

青南法律事務所の担当に確認したところ
破産管財人が決まるのは２月末あたりとの事でした
早く先に進みたいですね

[431: 匿名さん]

CCCM使って完成時に一括払いという方は支払いよりも出来ている部分が多いと思われるので出来高の計算でモメる可能性がありますね。この辺は実際に債権調査の時までわからないでしょう。破産管財人が決まってそういうところもやっていくんでしょうけどまだ破産管財人が決まってないとなるとかなり時間がかかりそうですね。

大勝建設との契約も解除したのでうちの現場は何とか来週から動かせるようになりました。被害額が少ないとはいえ数十万の追加出費はツラい・・・・信用していただけにその落胆も大きいし、自分が選んだ会社だったので家族にも申し訳が立たないし・・・

法律事務所からの通知では経済状況云々の言い訳が書いてあったけどそれは二次的なものであって経営者が経営に失敗したからこうなってるんです。施主も業者さんも社員も皆こんな状況に追いやったにも関わらず表に出てきて謝罪の一つもないのはやっぱり納得いかない。

[432: 匿名さん]

流山市の施主の謝罪が未だに無い事は大変遺憾である。。

[433: 匿名さん]

432の方は何を怒っているのですか？
もう一度ご説明を…。

[434: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。管理人】

[435: 他社被害者]

契約した会社が倒産した場合、経験から直ぐに解除通知を送り工事中の現場でしたらそこの大工さんにお願いするのが一番です。
お金が返る返らないの話は工事をしていても出来ます。
住むところを確保するのが一番です。
未着工なら確認申請や打ち合わせの資料を取り寄せて地元の工務店に頼みましょう。
どちらにしても元社員の方と連絡をとる必要はありますが。
まずは行動です。
管財人は頼りになりません。
返ってきたらラッキー程度の感覚がいいと思います。

[436: 匿名さん]

流山の客は加害者だったということか。

[437: 匿名さん]

契約金２０マンで騒いでたの？20万で、建築確認まで出してたんなら、会社側は赤字だろう

[438: 匿名さん]

発注済みのカネは誰が払うと思ってるのかね？＞＞＞流山の人。

にも関わらず勝手に会合ですか？流山さん、あんたおかしいよ！

[439: 匿名さん]

ここで書いてる悪口は流山の仕業だそうですよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9612/

大人の行動とは思えない。幼稚ですね。

[440: 匿名さん]

モデルルームが売りに出てました。
少しは回収できるのでしょうか？

[441: e戸建てファンさん]

相変わらず、危ない会社に頼んだ自身の読みの甘さと責任から目をそらし、
流山の施主のせいにしようとしてる見苦しい奴がいるな・・・

協力業者への支払い遅延の時期から見ても、この会社が書き込みの有無に
関わらず逝っていたのは明白。むしろ、色々な書き込みは良い警告になって
いたと思う。賢明な人は書き込みを見て契約を辞めたはずで、潜在的には
書き込みを有り難かったと思う人の方が多い。そんな中で何も考えずに契約
したのだからこれはもう自己責任の部分も有る有る！

安い物にはワケが有る。
安物買いの銭失い。

一つの真理ではあるよ。

[442: 匿名]

んだ。んだ。

[443: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。管理人】

[444: 匿名さん]

会社が悪い事は 変わりません。
謝罪も無い。

[445: 元社員]

>>444
もう会社という集まりは無いのです。
倒産とはそういうものです。
謝罪する会社はもうありません。
倒産して解雇されればもう社員ではないので被害者に謝罪する必要もありません。関係無いのですから。
社員だって被害者です。

[446: 匿名さん]

>>倒産して解雇されればもう社員ではないので被害者に謝罪する必要もありません。関係無いのですから。
その理屈が成り立つのなら、倒産して会社が無くなりゃ、社長じゃなくなるんだから、社長も謝らなくて良くなるね。
>>社員だって被害者です。
被害額はどのくらいなの？遅配した給料分くらい？

[447: 元社員]

>>446
社員と社長は違うでしょ。
社員には経営責任は無く、雇われただけ。雇用関係があっただけです。勘違いしないで下さいな。社長には経営者としての責任があります。社長の謝罪は必要です。被害者(施主、社員、取引業者)に対してです。役員手当を貰っていた役員も社長と同じです。

[448: 匿名さん]

担当の営業さんはとても誠実な方でした。事が起きてからもその姿勢はまったく変わりませんでした。
突然職を失った被害は大きいです。早く新しいお仕事が見つかって前に進まれることを願っています。

[449: 匿名さん]

>>447
頭悪いね。
「その理屈が」ってかいてあるでしょ。
自分の理屈の破綻にも気付かないのか・・。
バカの上に誠意もないのか。
もしかして流山の件をグダグダ書いているのも貴方ですか？

[450: 契約済みさんＮ]

大勝と同条件・同金額で立ててくれる建築先を探し続けて約１ヶ月。
ようやく同条件、いやそれ以上の好条件でやってくれるところを見つけました、、。

住宅展示場で展開しているような大手はもちろん、フランチャイズ系や大手の
ローコストメーカーも全然無理でしたので、規模はとても小さいながらも、大手の
仕事を請け負ってる地元の工務店にお願いすることにしました。

今はとにかくいい家が建つようにと願ってます。大勝の事はもう忘れたいです、、、

[451: 匿名さん]

45０さん、よかったですね。
地元だと建築後に何かあってもすぐ来てくれるとか、地元だからこそ信用を落とさないよう
しっかりと仕事をしてくれるそうですね。私も今地元で探しています。頑張りましょうね。

[456: 匿名さん]

小さな工務店に頼むと安いけど倒産のリスクがある事を
身をもって体感している私たちが
また同じ事を繰り返す訳ないのに…。

やっぱり高いけど安心料だと思ってHMが無難でしょ

[457: 匿名]

だよね。ハウスメーカーで出来るだけ安いとこを探します。

[458: kamei]

ハウスメーカーでなるべく安いところ？？そんなのあるの？甘いと思います。
そもそも、ハウスメーカーって、結局地元の工務店使ってて、営業にもばっちり
お金つぎ込んでいる訳だから、その分高いのでは？

素人の私らが、信用できる地元の工務店を見極めるのは大変だけど、だからリスクが
あるって最初からハウスメーカーがいいやって考えは、家づくりを最初から放棄してる
としか思えない。ま、人それぞれ考え方違うので、どうでもいいですが。

450さん、本当によかったですね。うちも、今２社に見積もり金額の交渉を
ビルダー共済にやってもらっており、大詰めです。ハウスメーカーでなく
地元の工務店ですが、もちろん余裕がないので完成後の一括支払いで、大勝より
金額的にも条件よく進められそうです。

[459: e戸建てファンさん]

別に建築家に依頼して施工先をコンペで選んで・・・みたいなことを
してるわけでもないのに他人に「家づくりを最初から放棄してる」って
・・・。よく言えるなぁ。大勝建設に出来る程度のオーダーはほとんど
のHMが対応できるつーの。大体、大勝に頼んだ人の大半は恐らく資金に
余裕があったらHMに頼んでいた人達であって、資金力の余裕の無さを
「いやいや自分はこだわってるから大勝にしたんです・・・」などと
いうのは金の無い言い訳にしか聞こえない。

このようなことがあって、せめて潰れないHMへ頼もうというのは心情と
しては自然なことでそれを家づくり放棄呼ばわりとは・・・。ある
建築会社が施工期間中の数ヶ月の間に資金繰りが潰れるほど悪化するか
どうかなんていうのはメインバンクでも正直分かりません。ましてや
ビルダー共済会にはもっと分からない。もし、ビルダー共済会があそこ
は危ないから止めなさいなんて言ったらそれこそ訴訟モンです。だから
ビルダー共済会が勧めるから安心なんて保証は全くありません。しかも
この御時世に完成後一括でよいなんてところは余程余裕のあるところ
か、余程注文が無くて困ってるところのどちらかです。

HMに頼む人を馬鹿にして自分のところはまた潰れたなんてことになり
ませんように。

[460: 住まいに詳しい人]

459さんはもしかすると工事途中じゃないのでは。
ハウスメーカーが何を指しているのかよくわかりませんが、
一般的な大手ハウスメーカーは工務店の仕掛り工事を受けるとは思えません。
かれらは細かなところまで自社仕様化していますから、
たとえば他社がつくった基礎の上に家を建てるなどできないはず。
もしやったとしても瑕疵保証をつけられないと言うだろうし、
もし瑕疵担保責任をとらないというのであれば、それは法律違反です。

大勝建設の被害者だとしたら同情しますが、
それはされとして、中小工務店をすべてひとくくりにして
経営不安があるからHMのほうが良いと、と根拠もなく煽るのはよくないことです。

ちなみに工務店ができることはすべてハウスメーカーができる、というのも誤りです。
できないこと、というより頼んでもやってくれないことはいっぱいありますよ。

ちなみに458さんではありません。

[461: kamei]

460さん、自分の言いたいことを言ってくれてありがとう。
言葉足らずだった458です。人それぞれ好き好きなので、ハウスメーカーを
否定もしておりませんが、460さんがおっしゃる通りで、中小工務店を
ひとまとめにして最初から否定されていたのには、かなり違和感を感じました。

うちの場合は、土地を探してから、まだよくわからないうちはハウスメーカーも
最初検討の範囲内でしたが、あまりに自由度のなさに、すぐに選択肢よりはずれました。
それと、どうして高いのか。その高さが、納得のいくものなのかどうかも
本やネットで情報を集め、大いに疑問に思いました。結局それから建築家に設計を
依頼して、探しに探して工務店を選びました。

[462: kamei]

（補足）459さん。

ですから、たとえ資金に余裕があっても、私はＨＭに依頼はしておりませんでしたよ。
その余裕がある資金は、もっと建材の素材のグレードをあげたり、意味のあるお金と
して使いたいと思います。

[463: 匿名さん]

今回、ビルダー共済会で引き続き工事されている施主の皆様の工事進み具合いいかがでしょうか？？

３０周年キャンペーンの部分の保証はどうです？？

引継ぎ建設会社よりプラス金額提示された施主の方などおられますか？？

[464: 23区]

上棟はして工事が止まっている者です。
ビルダー共済を通して二社残工事の相見積もり後、双方の減額交渉を
してもらい、一社と契約する段階です。

30周年キャンペーンなど、各種あった大勝の割引特典の話は一切
話題には出ませんでした。割引後の値段がすべてでした。

うちは支払った金額より、建物の方ができている状態ですが
残工事の見積もり、最初の金額は大勝での金額よりずっと高い
ものでした。

多分自分達で交渉したら、難しかったと思いますが、大勝に払うはず
だった金額と同じ位に、ビルダーの方で金額を交渉してくれました。