北区・大勝建設倒産 被害者の会

[契約済みさん]

年内竣工予定で未着工で大勝建設で契約していました。
契約金1/3がパーです。
大勝建設が倒産した今、今後の取り組みについて検討中です。
なんでもよいので、情報のある方教えてください。
北区・大勝建設倒産　被害者のみなさん、自由に意見交換しませんか。
大勝建設にはいち早く、情報開示してくれることを望んでいます。

[301: 匿名さん]

施主・業者のみなさん

債権調査書は出されましたか？

どうやら今の段階で契約解約の意思の有無は決めなくてもいいそうです。
ただ債権額の調査が必要のようで、情報集まらなければ先（民事再生申請や破産手続き）に進めないようですね。
（どこの業者さんにどれだけ支払われていないとか、どれだけの施主さんが過払い状態なのか・・・
大勝建設側で収集できる情報だと思うのですが・・・なぜですかね・・・）

何か理由があって時間稼ぎをしているのでしょうか。事業停止後というのはこんなものなのでしょうか。

富士ハウスやアーバンの時はホームページ上で債権者向けに随時報告がありましたが・・・
大勝建設も一刻も早く情報の開示をお願いしたいです。

[302: 匿名]

解約する人を 見ていると思います。
今 保留で いいと思います。
資金が厳しいのでは～…？

[303: 匿名さん]

「債権調査書」についていろいろ調べていたら

すべての債権者から債権調査票が出揃ったら債権調査は終了（＝債権総額が確定）→申立書の作成などの準備に入る

とありました。今回提出期限はありませんでしたよね。出揃うまで何もしないつもりでしょうか・・・

[304: 匿名さん]

とりあえず債権調査書送ろうよ
揃わないと話が進まない

[305: 匿名さん]

そうですよね、送ります。

[306: ユアホーム]

協力業者さんにとっては支払いをしない酷い会社だったのでしょう。
ワンマンで放漫経営だったかもしれません。
しかし、少なくとも私にとっては我が儘の限りを聞いてくれる
理想の建築会社、そしてスタッフのみなさんでした。
残念…です

[307: 匿名さん]

大勝側に債権調査できる資料が無くなっている？

[308: 匿名さん]

民事再生の道 まだあるんですかね？
とりあえずはやく決心してくれ。被害者のことを考えているなら！

[309: 匿名]

だんだん 無責任社長に イラつく!! 怒

[310: 匿名さん]

同じく！！怒

[311: 匿名さん]

当社は顧問弁護士と相談して、社長に対して刑事告訴します。

[312: 匿名さん]

>>293はバカだね。
差し押さえの意味も知らずに使っているよ。
もう少し勉強をしてから書き込みをした方がいいんじゃないの？

[313: e戸建てファンさん]

生の内輪揉めを面白がって見ている人は残念ながら多数居ます
特にこの掲示板。

[314: 匿名さん]

>>312
全国の閲覧者にわかりやすく教えてあげなさい。

[315: 312]

差押えとは、国が債務者の財産を確保し、勝手に処分をさせないようにすること。
私人が法的根拠もなく勝手にやっているので、不法占拠か不法投棄だろ。
だからといって、こっちが勝手に処分できる訳ではないのだが。

[316: 匿名]

>>312さん

271、281、293（それ以前も）は「煽動くん」で、たぶん全部一人です。
にわか仕込みの法律用語を使っているので、ただの冷やかしではないでしょう。

施主が団結して法的に対抗するのを阻止しようと必死で、どうしても大勝側の弁護士イニシアチブでことを進めたいようです。

これは逆に施主がどうすればいいかのヒントになります。

[317: 匿名さん]

大勝側の用意したレールに乗らないことにします。

[318: 匿名さん]

社長　説明責任を早くする事だ　!!
1軒1軒、謝罪に訪問する気持ちも無い　!!

[319: 匿名さん]

大勝側の用意したレールって何？

こういう状況なんで
さすがにリスクを飲む施主はいないでしょうね。

債権者が納得できる再生計画を立てるのか、
駄目なのか静観しましょうね。

それより社長や、解雇社員は何も言うことはないのでしょうか。。。

[320: 匿名さん]

民事再生の流れ
<http://www2.ocn.ne.jp/~gunippan/soudan/tosan/minjisaisei.html>

[321: 匿名さん]

皆様よくご存知とおもいますが。
http://www.manifesto-house.org/

[322: 匿名]

今、元経営者陣は何をされているのでしょうか。
決着が着くまで、じっとしているつもりなのでしょうか。
被害者たちをどう考えているのでしょうか。

私たちもじっと耐える以外、術はないのでしょうか。
気がへんになりそうです。

私も刑事告訴をしたい。

[323: 匿名さん]

営業さんから倒産のご連絡があった時
２～３日で、民事再生か破産か決まるとのお話でしたのに。

さすがに放置しすぎですよね。

ホームページも閉ざされたまま、、
富士やアーバンと違いお詫びコメントや情報のひとつもなく
誠意がないと感じてしまいます。

[324: 匿名さん]

爆発寸前

法には法を、徹底するぞー　　無責任社長

[325: 匿名さん]

大口の利害関係者にコントロールされてるのでは？

[326: 匿名]

大口の利害関係者とは何？
銀行ですか？
すみません。素人で。

[327: 匿名さん]

刑事告訴とか言ってるようじゃ1年以上は掛かるよ。

当分凍結でしょ？進展なさそうだね。

[328: 業者2]

11月　12月　1月での新規業者の方って
何社ぐらいいるんですかね？

情報交換お願いします。

[329: 匿名さん]

法律事務所さん
皆さんのためにも事務処理いそいでください。民事再生で申請する気があるのか、無理なのかぐらい知りたいです。

[330: 元業者3]

＞328by業者2さん

結構いますよ。
板を見ると１１月頃から悪化のように書かれていますが、
実際、４月請求分から支払いは怪しかったです。
窓口役員が入院？？？した時点で抜けた業者は結構います。

[331: 匿名さん]

昨年の春頃から業者支払いはズルズルでしよう
業者さんも逃げたのでは?
秋口の業者さんは新しい方ばかり・・・。

[332: 業者2]

No.330 by 元業者3 No.331 by 匿名さん　
情報有難う御座います。

我が社では　支払いが滞納する　会社が傾く。
と分かっていたにもかかわらず　工事を発注していた。
と　上記のことから　刑事告訴も考えております。

[333: 匿名さん]

皆様
正義は勝！

[334: 元業者3]

>332さん
新規業者さんですか？
刑事告訴は難しいでしょう。
夏の終わり頃には各業者支払いに遅れが出ていました。
業界では周知の事実、その状況の仕事を受ける受けないは自己判断では？
特別な条件話しなどが打ち合わせの時出て、それを書面か録音してあるなら別ですが。
工事を止めていたうちでも百の単位で４本飛んでいます。
まだ年内に半分集金できて良かったですよ。

[335: やられた。]

１０月新規で入った業者です。
一度も代金をもらわず今回の事態。

もちろん職人、問屋には支払済み。
いったいどうなってるんだこの世の中。
まじめに働いてもその代金さえもらえない。

絶対にゆるさない。

[336: 匿名さん]

本日、青南法律事務所へ確認したところ、破産が決定したようです。

残念です。

[337: 匿名さん]

建築中の施主です。
本当ならば残念ですが、完成に向けて進むしかありません。
明日、法律事務所に確認してみます。

[338: 購入検討中さん]

>昨年の春頃から業者支払いはズルズルでしよう

いえ、丁度一年前の今頃からですよ。

[339: 匿名さん]

やっぱりな～

[340: 匿名さん]

この後どうなるんでしょうかね。。
明日法律事務所に連絡してみますが
すでにご存知の方いらっしゃいますか。
目黒のショールームとか本社とか大勝所有だったのでしょうか。
なんて、、やっぱりもう期待してはいけないんですよね。

[341: 匿名さん]

アフターのプロフィット３９？でしたっけ？
定期預金の証書を預けた方はどうされますか？
私の名義ですので銀行に証書は失くしたと言って引き出していいのでしょうか？
それとも大勝の資産となって引き出してはいけないのでしょうか？

[342: 匿名さん]

横レス失礼します。
施主です。
皆様お世話になります。

地盤改良工事で柱状改良をされているようなのですが、
その工事報告書とか施工を証明する書類がありません。
その件に関して今のところ法律事務所からは回答頂けません。

地盤改良工事に関する皆様の情報よろしくお願いいたします。

[343: 匿名さん]

うちも柱状改良です。
図面ではなく適正に工事した証明が欲しいということでしょうか？図面でしたら私は工事前にもらいました、現場監督も同じ図面を所持していましたので大勝建設側でも保管していると思います。

それより法律事務所に確認しましたがやはり破産の方向で決定のようですね、はやくても申し立ては二月末のようです。一般的に破産申し立てをしてから建築現場はいつ再開されるのでしょうか？詳しい方の書き込みをお待ちしております。

[344: 匿名さん]

裁判所　破産申請　⇒　保全処分　⇒　破産宣告　⇒　破産管財人決定
会社の資産・現金・隠し資産など調査して配当します。

[345: 匿名さん]

342です。

柱状改良工事をした業者が図面どおり施工した内容が
わかる書類を入手したいと思っております。

[346: 匿名さん]

破産の場合
原則として営業を停止するので、工事未完成の場合には、工事続行を要求しても無理。
仕事が未完成の間には、注文主は、請負業者に損害賠償をなしていつでも解除することができる（民法６４１条）。
建物その他土地の工作物以外については、瑕疵を理由に解除できる（民法６６３５条）。建物等については、解除できない。瑕疵について損害賠償請求できるのみ。
破産法５９条により、取引の相手方は、破産管財人が契約解除を選択するかの催告権がある。破産管財人が催告期限内に回答しない場合、解除したものとみなされる。破産は清算型手続だから、解除により清算しようとする趣旨である。
なお、これに対して、取引の相手方が破産管財人に対して催告をして、管財人又は再生債務者から回答がない場合、会社更生法・民事再生法では、契約の履行を選択したものとみなされる。会社更生法・民事再生法は再建型手続だから、営業の継続を前提としているので、契約の履行を選択したものとみなされるのである。

[347: 匿名さん]

富士ハウスの場合は
匿名掲示板からmixiでやり取りをしてましたよね。

[348: 契約済みさん]

民法545条3項
「解除権の行使は損害賠償の請求を妨げず」
解除権を行使しても損害賠償の請求をすることができる。

[349: 匿名さん]

損害賠償の請求・・・・裁判して勝ってもお金無いよー

[350: 匿名さん]

カネ、どこかに隠してる？

[351: 匿名さん]

もうすでに　傾いてるときに
名義変更　してるでしょ…

[352: 匿名さん]

>342さん
地盤改良でいろいろ調べたところ
地盤改良の下請け会社が地盤改良報告書を地盤調査会社に提出し
その地盤調査会社が保証書をだしてくれるということです。
その下請けの会社に工事代金が未払いであると保証書はもらえない可能性が高いです。

保証書がないと次に工事の続きを他社などに頼むとき
行った地盤改良で、保証がつくかどうかが問題です。
大きなメーカーの場合、ほとんどは自社で行った改良以外は保証対象外となり
工事を引き受けてくれないところも多いです。

その場合
①他社で現在の地盤改良で保証してもらえるか調べる。
②なければ地盤保証無しでもその上に建ててくれるところを探す。
③だめなら新しく地盤改良できる状態かをメーカーに調べてもらう。
ということになりそうです。

図面は構造計算書類一式の中にあると思います。
図面よりも保証書が大事になるとおもいます。

[353: 匿名さん]

342です。

352さま
有用情報に感謝致します。
取り急ぎ御礼まで。

[354: 匿名さん]

今回の件、まだ終わっていませんが、正直疲れました。
もう、着工、完成を待つだけだと思っていたのに…。

うちは幸い、ビルダー共済会の保障に間に合い、
それほど大きな損害はありませんが、結局、家づくりの予算がいくらに
なるかはまだ未定です。

ビルダー共済会の保障に間に合わなかった方の、
ご苦労、お察しします。

裁判、刑事告訴などの書き込みが見られますが、
それでどれだけのお金が返ってくるかもわかりませんが、
やはり償うべきことは、償って欲しいと思います。

[355: 匿名]

みなさん大変ですね、
私は違った意味で大変です。
建てたCホームはｓ建一部門でしたが昨年１０月に独立、
ｓ建１月民事再生、私はｃホームが独立してるので瑕疵保証は大丈夫と
思っていましたが実はs建との契約でしたので保証し
ませんとのことです
まだ引き渡されて３年で施工ミスで屋上を補修しなければならないのです
これが自腹です、
　情報収集してたかくても大手がよいかと思います。

[356: 匿名さん]

私は保障もありません。契約金は何年もかけてコツコツ貯めたものです。
今では日々の節約も馬鹿馬鹿しいです。
業者の方々も賃金が回収できないとは、まったく理解できませんよね。

契約直前まで経営状況は気になりましたが
最終的には...信じてしまいました...
もちろん、とことんまで調べなかったと自己嫌悪もあります。

３５４さん、同感です。
金銭的精神的ダメージに加え、余計な手間や時間が増えて私も疲れました。
今回の件で人生が狂ってしまった方も多いと思います。
倒産することを事前に知りながら業務に携わっていた人には必ず償って欲しいです。

[357: 匿名さん]

あーっ本当にバカ施主がネット中傷しなければ暫らくは存続してたのに！
弁護士に相談したら、そいつを会社失墜の元凶として告訴するしか無いと言われた！

[358: 業者]

確かに様子のおかしい奴いたよね。

流山市内で未着工の奴とか。


明らかに動きがおかしい。

[359: 匿名さん]

秋口から もう悪化していたのでは…
資金繰りに。
経営者なら危機感は あったと思います。

[360: 匿名さん]

ネット中傷くらいじゃ会社は潰れないよ。
大体、新規顧客はとれていたんだから。
一番の問題は顧客を抱えすぎて、
こうなった直接の原因は、下請けへの支払いが滞ったからだろ。
流動資産が少ないのに、支払いが完成後にして、
現場を多く抱えれば、こうなるのは仕方がないよ。
>>358は本当に業者なのか？
支払いが滞っても、業者が動けば、会社は潰れなかったよ。
そういう意味では貴方が本当に業者なら、
会社に、とどめを刺したのは貴方だよ。

[361: 匿名さん]

管財人が 支払い不能日など、調べればわかる。

[362: 匿名さん]

俺も、そう思う
業者支払いが悪から終わった。

[364: 匿名さん]

昨年4月に倒産したアーバンじゃ、まだ刑事告訴さえされてません。民事裁判も進んでません

[365: 匿名より]

支払いが遅れていたのは、2年ぐらい前かららしいと業者に聞いたことがあります

そのころからおかしかったんでしょうね。

これからどうなるんでしょう・・・施主の方たちがかわいそうです。

[366: 匿名さん]

昨年は・・・自転車操業ですかね～

[367: 入居済み住民さん]

私の場合は、05年に引渡しを受けたのですが施工不良が多く、継続して改修中でした。
最後に基本構造に問題があったので確認中でしたが、約束の連絡もよこさなくなったので、
住宅紛争センターに相談した2日後が倒産の日でした。
施工関係者（大工、現場監督、建築士）も外れくじを引き、会社も倒産。
怒りのやり場を失くして、今後の対応が浮かんできません。

[368: 匿名さん]

以前、同業である知人の会社も倒産しました。
その会社は傾き出してからはできるだけ被害者を増やさぬよう
新規の契約、取引をストップしたそうです。
そして債権者へは完済とはいかないまでも、ほぼ返せたそうです。
今回はそういった誠意はまるでなかったのですね。

[369: 匿名さん]

富士ハウスもＴＢＳの噂の東京マガジンで取り上げられてましたね。。。
（反響により多少は進展したのか？不明ですが・・・）
ここもそのうちテレビにでるのでしょうか。

[370: 匿名さん]

富士ハウスも、アーバンもマスコミに取り上げられていたけれども、
倒産して約1年経つが、裁判も継続中で、未だ結論に至っていない。

[371: 匿名さん]

こちらはどうなるのでしょう？
NPO法人 日本マニフェスト住宅協会
http://www.manifesto-house.org/

[372: 匿名さん]

裏のドンがいるかも？

[373: 匿名さん]

施主の皆様へ
引き続き、有益な情報交換を行ないたいと思っています。

私は、ビルダー共済会の保険に間に合い
必要な書類を送りました、と言うことでした。
とりあえずそれを待つしかないのですが
工事の再開はいつになるのやら…。

ただ、確認申請の許可書は手元にないので、大勝建設から
手に入れる必要があります。


弁護士に相談に行った方もいると思うので、
いろいろ情報を書き込んでもえら得るとうれしいです

[374: 匿名さん]

NPO法人 日本マニフェスト住宅協会 は大勝建設が音頭をとってはじまめた仲良し協会だから
この加盟会社へ問い合わせたら社長の居所や今後の詳細などわかるのでは？
連絡取り合ってるじゃないの？協会の今後もあるし…。
弁護士じゃ何をいっても会社の弁護だけでしょ。

[375: 匿名さん]

失敗しようとして失敗をする人もいないし　
倒産しようとして会社経営をする人もいない

本当に残念です。

[376: 匿名さん]

青南法律事務所の弁護士はNPO法人 日本マニフェスト住宅協会の役員ですね。

[377: 匿名さん]

なんだか書き込み頻度が少なくなりましたね。
施主の方で、保証がある人は話が進んでいるのでしょうか。
私は、構造計算書や確認済証の原本が早く届くのを待っている状態です。

[378: 匿名さん]

忘れたい。。。。。。疲れた。。。。。

[379: 匿名さん]

早く破産管財人が決まってくれればいいのですが。
今までの法律事務所はあくまでも大勝建設側の立場でしたので。
速やかに手続きを進めて欲しいです。とにかく早く進めて欲しい…

[380: 23区]

長引くかもしれないと思い、契約解除して次の工務店と話を進める方向で
いましたが、月曜日に破たん。すぐにビルダー共済が動いてくれることに
なったので、その元で現在２社に見積もり依頼中です。

工事を続行する為に必要な書類は、大勝側から水曜日より順次施主へ
書類一式返送しているそうです（うちはまだ届いていません）

ちなみに、確認申請済証の原本は、提出している役所にあり、大勝が持って
いるのは副本になります。すごいページ数なので、書類の厚さは10㎝位にも
なるのではないでしょうか。これがないと、工事進められませなんので
早急に返却してもらう必要があります。

[381: 23区]

補足。
大勝側から書類を返送しているという情報は、
法律事務所から昨日電話で聞きました。

[382: 匿名]

建築中の鍵って皆さん受け取りました？ もしよければ受け取るまでの流れを教えてください。なかなか弁護士さんと連絡がつかないので。

[383: 匿名さん]

私は、建築確認済証や構造計算書一式届きました。
改めてみると、きちんと書類がきれいに揃えられており、
やはり大勝さんと一緒に最後まで建築したかったなあという思いが湧きました。
私も、もちろん被害者でありますし、協力業者は憤りもあるかと思いますが、
会社の理念や営業ノウハウには建築業界でも画期的なものがあったのではないでしょうか。
非常に残念でたまりません。

[384: 匿名さん]

しかし流山で未着工の奴は倒産前から文句タラタラで
契約を解除するだの他の債権者を無視して
勝手に会合開いたりとんでもない輩も居るでのう

[385: 匿名さん]

当たり前だろ～
契約通り着工しない大勝が悪い!!

[386: 匿名さん]

３８３さんへ

構造計算書ってどのような書類ですか？
確認済証とは別ですか？

[387: 匿名さん]

自転車操業だったですね？ 昨年から

[388: 匿名さん]

青南法律事務所から契約解除の書類をもらいました。
大勝建設との契約は解除したのでこれでやっと身動きがとれるようになりました。

[389: 匿名さん]

解除書類、ウチはまだです
みなさんやっぱり契約金は諦めたのですかね

[390: 匿名さん]

契約を解除するってことは、契約金を放棄する事になるんじゃないかな？

[391: 匿名さん]

契約書には、解約の場合、なんて書いてあるのー？

[392: 匿名さん]

乙（大勝）側の問題で解除権→損害賠償が請求できるってところにも
乙が不渡りを出した場合は除くってわざわざ書いてありますね

[393: 匿名さん]

流山の奴だけは絶対に逃がさない

[394: 匿名さん]

393
元社員ですかー？
悪いのは 会社です。下請けさんも被害者だな‥

[395: 匿名さん]

昨年4月倒産アーバンエステート事例

破産管財人からの知らせだとどいたときの内容　こうゆう流れになるのでは・・・


お客様には解除通知を発送致しました。仕掛り中の物件については、
今後、破産管財人からお客様に対し所有権を主張することはございません。
早急に工事を続行し損害の拡大を防いでいただきたいと存じます。
　ただし、破産会社に支払った額より出来高部分の方が多いお客様につきましては、
現在、破産管財人において調査中です。今後お客様とお話合いをさせていただくことになるかと存じます。
なお、そうした、出来高部分の方が多いお客様の中で、なるべく早期の解決を希望される方は、破産管財人事務所まで、その旨ご連絡下さい。
出来高以上の過払い分がある方につきましては、その過払い分は一般債権より優先的に支払いを受けられる財団債権となります。
破産会社の状況把握には未だ時間を要します。しかし、細かい状況把握をしている間に拡大するお客様の損害を放置出来ません。上記解除は、早期の工事続行を希望されるお客様の利益を、
破産管財人として最優先に考えた結果です。
　今後、破産管財人において資産調査をし、少しでもお客様にお返し出来るよう努力はしていく所存です。
しかし、現在の破産会社の資産状況からは、過払い分についての財団債権者の方に対しても、
一部でもお支払いすることすら困難な状況にあります。

[396: 388]

契約解除の書類には2つの内容が記載されています。
1．　建築請負契約自体を解除することを合意すること
2．　費用については別途精算すること

着工途中の方でビルダー共済のカバーを受けられない方はすみやかに契約解除をして次に進みましょう。
そのうち債権確定のための調査が実地で行われれるでしょうから現段階での写真を撮っておいたほうがいいと思います。

正直なところ破産処理ですから過払い分の返還はアーバン同様難しいかもしれませんね。

で、樋口氏は自己破産したの？しないの？するつもりがないの？

[397: 匿名さん]

お施主さん、うんちくは必要無いから至急別途精算の支払い宜しく頼むよ！

[398: 匿名さん]

施主側・・・完成引渡しが条件でしたので、、。
　　　　　　契約通りお願いします。

[399: 匿名さん]

それは法律違反だからね。

[400: 匿名さん]

みなさん、ビルダー共済会への書類は出されましたか？
大勝建設の見積もりについて、どこまで保障されるのでしょうか？

全額保障してもらっても、銀行のつなぎ融資や家の家賃など
結構、予定外のお金がかかってきそうで、困っています。

先に進まれている方、何か情報があれば教えてください。