標準:ガス床暖房⇒オプションでオール電化を検討中…
51:
匿名さん
[2010-01-24 09:14:37]
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52:
匿名さん
[2010-01-24 15:45:10]
ガス関係者によるオール電化のネガティブキャンペーンはウザいですね。
日本ではネガティブキャンペーンはマイナスの効果しか生まないので、 よけいにガス離れが進むということも気付かずに。 オール電化にしようとする人を引き止めるための問答集みたいなものも WEB上で公開されていて、かなり引きます。給湯器のタンクや IHコンロの話しだとか、そこに書かれていることと全く同じ内容です。 まあ、火災保険の金額の差や光熱費の差が全てを物語っています。 みんな安くて安全な方を選択した結果、オール電化になっているだけです。 つい最近までコンロに安全装置を義務付けていなかったガス業界は信用していません。 人の命を何だと思っているのか。 |
53:
匿名さん
[2010-01-24 16:30:21]
海外では販売できない電磁波を発生するIHを
説明しないで販売している業者は信用できるんですかね? 国内販売のIHはほとんど海外の規制には引っかかることをご存じですか? オール電化はランニングコストは安いですが、トータルではガスのが安いですよ。 私の田舎は、エコキュートの初期のような物を村のほとんどの家庭で使用していましたが 10年以上経ち、交換の時期になりました。交換費用が高すぎて、ほとんどの人はガスに戻しましたよ。 エコキュートが十年後、現在のガス給湯器なみの値段なればいいですけどね。 でも、そうなればガス給湯器はもっと安くなっていることでしょう。 オール電化信者はうざいです。 |
54:
匿名さん
[2010-01-24 21:41:55]
>>53
具体的に海外とはどこの国ですか? とりあえず、電磁波の知識が乏しい人は、 「でんこちゃんのなるほど電磁波!」でも見て勉強してくださいね。 http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html かなり恥ずかしいですよ。 |
55:
匿名さん
[2010-01-25 02:26:13]
電磁波は安全だとオール電化信者が騒いでる
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56:
匿名さん
[2010-01-25 07:54:58]
飲用不可で盛り上がりますね。
。 オール電化の「タンクの水」は飲用不可ですよ。 取扱説明書に書いてあります。 それにネットで検索すりゃすぐにでてきます。 誰もお湯を直接飲みませんよ。 飲用不可のお湯で風呂に入ったり、 食器を洗うのが気になるかどうかです。 ガス給湯器の配管内の残り湯もダメですか。 じゃ、熱い湯が出てくるまで待たないとね。 電化の人はタンクのお湯が抜けるまで待たないと。 |
57:
匿名さん
[2010-01-25 07:57:22]
ペースメーカーを付けてる人はIHコンロを避けるように指導されています。
命にかかわりますから。 |
58:
匿名さん
[2010-01-25 08:02:33]
隣の家のエコキュートの騒音がうざい。
真夜中にブーンって低い音がいつもでてる。 寒い今の時期は特にひどい。 具合悪くなる。 |
59:
匿名さん
[2010-01-25 13:13:48]
電磁波は危険だ、エコキュートはうるさいとガス関係企業や業者が騒いでる
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60:
匿名さん
[2010-01-25 13:18:11]
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61:
匿名さん
[2010-01-25 16:32:07]
幕末や維新の頃は、天才がゴロゴロいたんだよ。
彼らに今、政治をやってほしい。 |
62:
契約済みさん
[2010-01-25 18:58:27]
で、結局どうなんです???
恐らく、安全性はガスも電気も問題無い。 IHとかガスコンロだとか言ってるけど、この時代、過剰なくらいに安全ですからねぇ。 安全性は気持ちの問題でしょ。 田舎に言ったら薪を使ってる人もいるんですから、安全性は使う人の問題。 で、実際どうなんです? みなさんは、どちら。 私は、結局は、使い勝手とコストと思うけど。 |
63:
匿名さん
[2010-01-25 19:53:00]
プロパン地域なら、オール電化
都市ガスとオール電化なら 生活スタイルと好みの問題でしょう。 正しい使い方をすれば、基本的に事故は起きません。 私はお湯使いまくるのでエコキュートは無理。 床暖はガスの方が良いと思うが、 電気でも物によっては問題なし。 ただ、建売に始めから付いてる電気式の床暖は 電気使いまくる奴である可能性大なので、 変更できるなら変更した方が良いだろう |
64:
匿名さん
[2010-01-25 20:19:58]
>>63
>私はお湯使いまくるのでエコキュートは無理。 どうやらエコキュートのことを知らないようですね。 370Lのタンクは370L以下しかお湯が使えないと思っているのでしょう。 最大で3倍以上のお湯が使えるんですよ。 同じお湯の量を沸かすなら、ガスの方が高いですし。 エコキュートは主に原発由来の深夜電力を使うので、 CO2の発生量はガスよりも少ないのです。 人にアドバイスするなら、もう少し勉強しましょう。 >床暖はガスの方が良いと思うが、 >電気でも物によっては問題なし。 はあ、やっぱりガス関係者さんの情報は まったく参考にならないですねえ。 |
65:
匿名さん
[2010-01-25 22:05:48]
深夜電力がほとんど原発で賄われていると思ってるお馬鹿さんがいる。
電気足りないから火力も頑張ってるよ。 オール電化がエコだと思ってるお馬鹿さんがいる。 ランニングコストが安いからと、 オール電化にしたことで電気自体の使用量が増えていることを知らないんだね。 電気料金が減ったことでCO2も減ってると勘違いしているお馬鹿さんがいる。 オール電化にけち付けられるとすぐに、ガス関係者と思うお馬鹿さんがいる。 オール電化信者はみんな電力会社で働いてるのか? 単なるガス好きもいるんだよ。 人に言う前に、勉強しなよ 火は良い~。やはり燃えてなくちゃダメだ・・・・ |
66:
契約済みさん
[2010-01-26 00:02:01]
パナソニックのエコキュートのパンフレットを見ていたら、注釈があって、「ガス給湯器に比べると湯量が少ない(勢いが弱い)けれども、故障ではありません・・・」ようなことが書いてありますが、利用中の方は気になりますか?
パワフルタイプにしないといけないでしょうか。 |
67:
匿名さん
[2010-01-26 09:28:56]
エコキュートは高水圧タイプにしないとシャワーがガス給湯より弱いよ
まー それもシャワーヘッド交換すれば解決すんだけどね それにしても、CO2減らすためにオール電化にしましたってひと少ないよな 実際 トータルの光熱費が安くなるから導入しただけだろ みんな 少なくともうちはそうだ、オール電化と蓄熱式床暖房はガスと併用してたころより5000円は安い しかも太陽光付けたから実質光熱費0 楽だ そもそもオイラはCO2で温暖化してるって事自体信じてないがな 太陽の活動サイクル的に地球はこれから寒冷化するだろ 世界規模のエコエコ詐欺 |
68:
匿名さん
[2010-01-26 16:47:47]
シャワーヘッド交換した処で、水圧が上がるだけ。
毎時の水量は変わらない。 |
69:
匿名さん
[2010-01-26 19:29:39]
エコキュートに限らず、一般的に貯水タンクを使うものは、
タンクが破裂しないように水道管からの給水を減圧していますので、 シャワーの水圧も弱くなります。 日立は追い炊きと同じような方式で、タンク内に別系統の水道管を通すことで シャワーの水圧を確保する工夫をしているものがあります(水道直圧給湯)。 湯張り給湯の水圧自体は通常のタイプと同じみたいですが。 http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/lineup/suicyoku/feature/02/index.... パナはタンクの耐圧を高めることで水圧を下げずに給湯できるものを出しています(パワフル高圧給湯)。 http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/index.html いまのところ、これらであればガスからの切り替えでも違和感を感じないようです。 うちはシャワーを使う習慣がなかったので、オール電化にしてからも水圧は全く気になりませんでしたけど。 エコキュートのタンクは奥行き70cmくらいですが、薄型45cmくらいのものもあります。 これで問題になるとしたら、エアコンの室外機を置くこともできない狭い場所なので、 間取り以前の問題だと思われますが。 この掲示板ではガス屋が平然とウソをつくので、注意してくださいね。 |
70:
匿名さん
[2010-01-27 03:08:33]
ここに来るオール電化信者は
オール電化しか信じられないお馬鹿さんたちみたいですね~。 |
71:
匿名さん
[2010-01-27 07:56:23]
タンクの容量以上の湯沸かしは不足時(普通は昼間)の電力で湯沸かしします。
目が飛び出る金額になります。 |
72:
匿名さん
[2010-01-27 08:12:20]
湯切れ心配ならタンクを2台にすることもできます。
床暖房や浴室乾燥はガスが良いです。 燃焼の火力はやはり凄いです。 IHコンロが完璧に安全とは言いませんがガスよりは安全でしょう。 なんだかんだ言ってもガスはガス吹き出して火がでてますから。 まぁガス併用はIHコンロを選択することもできます。 ガス料金の割引はゴミみたいなもんですから。 冬場の快適や料理の幅をとるならガス。 安全をとるならオール電化でしょう。 比較しても仕方ないです。 プロパンガスの地域はオール電化で当然と思います。 |
73:
匿名さん
[2010-01-27 08:17:16]
また、ガス屋のウソか。もうウンザリ。
タンクの容量以上の湯沸かしなんてしないのですけどね。 そんなに大量のお湯を使うのであれば、ガスでも大変な金額になりますけど。 日頃の学習の結果、お湯を沸かす量を減らしているところに、 急に大量のお湯を使うようなときにしか湯切れは発生しません。 ガス屋なら、もう少しエコキュートに詳しくないと 客離れが進みますよ。 |
74:
匿名さん
[2010-01-27 08:41:05]
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75:
匿名さん
[2010-01-27 09:18:41]
>>72
オール電化にしてみれば分かるよ。 少々昼間に沸き増ししようが、ガスと併用よりも遥かに光熱費が下がるよ。 ガス信者は大好きな火の使用料を多めに払ってるからいいんじゃないの? 特別火にこだわりが無く、普通に生活するなら光熱費削減のメリットは非常に大きい。 |
76:
契約済みさん
[2010-01-27 17:42:06]
オール電化、イニシャルコストって、いくらなんですかね?
えらい高いイメージしかないけど。 ランクによって変わるだろぉけど、オール電化にした方、 オール電化にすることによって、いくら+αかかりました? |
77:
匿名さん
[2010-01-27 17:47:41]
ご参考までに
http://www.jhs2008.co.jp/ |
78:
匿名さん
[2010-01-27 17:59:17]
HMでオール電化とガス併用 両方見積出させたら差額は20万ぐらいでした
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79:
契約済みさん
[2010-01-27 18:38:02]
20万、そんなもんですか!?
もっとするもんと思ってた。 イニシャルだけ考えると、十分可能性アリですね。 標準でつけてくれるガス床暖房がなくなるのは寂しいけど。。。 |
80:
匿名さん
[2010-01-27 19:00:33]
標準で電気タイプの床暖房を交渉してみては?
でも、ムリかな。多分ガスを使ってほしいガス屋さんの釣りかもしれないから。 |
81:
匿名さん
[2010-01-27 22:53:05]
壊れたときが問題なんだけどね。
ガスなら10万、エコキュートなら50万でしょ。 十年後に壊れると想定したら40万を光熱費の安さで回収でしょ。 光熱費が安いと騒ぐほどの物でもないよね 好みの問題で良いと思うけどね |
82:
匿名さん
[2010-01-27 23:38:06]
10年程度じゃ壊れないよ
ガスにしてもガス管埋設するから点検で金がかかる メンテナンス費はどっちもどっちだ まぁプロパンなら点検や交換は安いだろうが ガスが高いしな |
83:
匿名さん
[2010-01-28 00:27:44]
10年後、20年後なんてイニシャルや光熱費など関係ない。高齢者にガスコンロは危ない。
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84:
匿名さん
[2010-01-28 00:31:17]
うちみたいな、都市ガスより安いプロパン(“カロリー当たり”の単価比較)は、コストパフォーマンスが一番良いのかな(笑
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85:
匿名さん
[2010-01-28 08:02:52]
ガスは昼で夜でも一緒だよ。
オール電化は昼間の電気料金が高いから湯切れすると高く付くよ。 タンク容量をケチらなければいいだけの話し。 |
86:
匿名さん
[2010-01-28 09:00:53]
(“カロリー当たり”の単価比較)
これプロパン屋さんがよく使うフレーズだけど、実際の払いは都市ガスよりはるかに高いんだよね 50平米以下のプロパン設備2DK賃貸より 今の都市ガス併用一戸建のほうが光熱費遙かに安いってふざけてる ぼったくりすぎだろうプロパン屋 |
87:
匿名さん
[2010-01-28 11:28:42]
うちの近所は、どのアパートをみても、都市ガスがひけるのにLPガスです。
これはボッタくりたいからですか? |
88:
匿名さん
[2010-01-28 11:51:44]
賃貸でLPガスが多いのは初期投資を抑えるためです
都市ガスだとガス管の引き込みなどで建設費が高くなります そのうえ、地域によっては集合住宅などでLPガス設備を設置する際、設備をガス会社が無償で提供したりしてます 一度設置してしまえば多くの顧客確保が見込めるので… |
89:
匿名さん
[2010-01-28 13:47:19]
>>86
勘違いしてるみたいだけど、賃貸のガス料金と戸建てのガス料金は全くと言って良いほど違います。 賃貸は夜逃げのリスクが高いので、その回収不能になる分が価格に上乗せされてます。 都市ガスでも、賃貸と戸建てでは価格が違います。(プロパンの方がその「価格差」は大きくなりますが) |
90:
匿名さん
[2010-01-28 14:20:32]
>賃貸は夜逃げのリスクが高いので、その回収不能になる分が価格に上乗せされてます。
マジか! よけーに腹が立つわ! その説明なしで請求してんなら結局ガス屋はボッタクリじゃねーか 水道局も電力会社も夜逃げで取りっぱぐれるリスクは平等なのにそんな事してねーし この家をリフォームするときはオール電化にしよう・・・ トホホ |
91:
契約済みさん
[2010-01-29 00:40:37]
>標準で電気タイプの床暖房を交渉してみては?
ダメ元で交渉するのは手ですね。 前にオール電化を聞いたら“床暖はなくなります”って言われたから、 可能性はかなり薄いけど。 >賃貸のガス料金と戸建てのガス料金は全くと言って良いほど違います。 どれくらい違うんです? 倍くらい?? |
92:
匿名さん
[2010-01-29 08:36:00]
立場の弱い賃貸者相手に搾取するとは いやはや
ガス利用者が減少していくのは当然の事だな |
93:
匿名さん
[2010-01-29 19:01:01]
一度オール電化の快適さや安全性に気付くと、危険なガスには戻れませんね。
LPだけでなく都市ガス(13A)も危険ですね。 http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm 自己責任でガスを使っている人は、 近隣に被害を与えないように気を付けてくださいね。 |
94:
匿名さん
[2010-01-29 20:52:32]
>賃貸は夜逃げのリスクが高いので、その回収不能になる分が価格に上乗せされてます。
独占禁止法に抵触しないの?それ |
95:
匿名さん
[2010-01-29 22:27:04]
保険と一緒じゃん。
事故率・盗難率の高い車の自動車保険とか、持病持ちの人の医療・生命保険とかが高くなるのと一緒。 住宅ローンも、年収・職業・勤続年数で金利も変わる。 |
96:
匿名さん
[2010-01-30 00:04:30]
よくわかりませんが、ガス併用よりもオール電化の方が火災保険が安いのは確かです。
保険会社はエコだから安くするわけではありません。ガスに比べて安全だからです。 |
97:
匿名さん
[2010-01-30 10:30:53]
>保険と一緒じゃん。
水道も電力もそんなあこぎなことしてないのにか? 自らをライフラインと称するならやるべきじゃないよな ま、オール電化の普及が進む今となってはそうは呼べないだろうが ほはやただの嗜好品だな |
98:
匿名さん
[2010-01-30 10:37:28]
×ほはや
○もはや |
99:
入居済み住民さん
[2010-01-30 12:10:02]
プロパンはガス代だけじゃなく運び賃込みだから仕方ないだろ。
ちなみに我が家はオール電化の全館空調で快適快適。 まだIHには慣れないが・・・ |
100:
匿名さん
[2010-01-30 12:13:40]
ガスはライフラインとしては一番弱いことは、阪神淡路大震災で証明済みです。
LPガスも担当する業者が無事とは限らないですし、 被災してガスボンベの交換どころじゃないかもしれません。 ガスの床暖房にした場合も、ホットカーペットくらいは 用意しておいた方がいいでしょう。 |
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