標準:ガス床暖房⇒オプションでオール電化を検討中…
21:
匿名さん
[2010-01-20 08:08:55]
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22:
匿名さん
[2010-01-20 08:12:10]
タンクのお湯を飲むわけないでしょ(爆笑)
飲むのが禁止されてる水で皿を洗ったり風呂に入ったりするのは 誰でもちょっとは気になるでしょ。 |
23:
匿名さん
[2010-01-20 08:23:33]
スレ主さんが主暖房を床暖房にしたり浴室乾燥を活用したいならガス。
エアコンと併用で補助的に使うのでもOKならオール電化が良いと思います。 ヒートポンプ温水式以外の電気の床暖房は熱効率が悪く、主暖房にするのはきついです。 |
24:
近所をよく知る人
[2010-01-20 10:02:50]
IHコンロかガスコンロかは、料理の用途によるんじゃない?
料理にこだわる家は、わざとガスにすることはよくあります。 しいていえば中華やオーブン系を求めるなら火力が強いガスでしょうし・・・。 |
25:
匿名さん
[2010-01-20 14:12:27]
>>19
IHは機種にもよると思いますが、3口同時に使用することはできます。 「IHの火力は非常に強力なため、一般的な家庭料理を作る中では、3口とも最大火力で 使用しなければならないケースは大変まれであり、通常はその必要性は乏しいといえるでしょう」 http://sunbeamnagano.co.jp/kotae13.html ガスに拘りがあるか食べ物屋さんでもするのであれば、ガスコンロでもいいと思います。 >>22 普通に飲めないような書き方をされてたから、わかりやすく説明しただけです。 >飲むのが禁止されてる水で皿を洗ったり風呂に入ったりするのは誰でもちょっとは気になるでしょ。 極端すぎますよ(爆笑) 理由は塩素が抜けて少なくなる事があるので、水道法では飲料水と定められないだけです。 (本当に飲めない訳でもなく、非常時ではそんなことは言ってられないとは思いますが) そもそも貴方が言ってる事を言い出したら、水道は浄水器を通して塩素を除去して飲んでおきながら 塩素が含まれた水や湯で皿を洗ったり風呂に入ったりする事の方が気にならないほうがおかしいですよ。 古い水道管も全部アウトですね。屋上のタンク式マンションも。 |
26:
匿名さん
[2010-01-20 21:54:03]
ふふふ。
どんな言い訳しようとも「飲用不可」の事実はかわりません。 あなたの言うとおり法律で保証されてないんです。 |
27:
匿名さん
[2010-01-20 21:56:45]
ついでに言うと、古い水道管だろうがタンクだろうがあなたの嫌いな塩素は抜けませんよ。
穴が空いてて水漏れしてるぐらいならダメだとおもいますが。 |
28:
匿名さん
[2010-01-20 22:29:20]
いまだにIHのことを誤解しているとが多いんだね。
それこそ妻夫木君のCMに騙されちゃってるのかな? |
29:
契約済みさん
[2010-01-20 23:07:39]
実際、IHでも火力は強力なんですね。
逆に言えば、ガスでも電気でも、致命的な欠点は無い(すでに解消されてる)ってこと? ますます、決めの一手が無いですね。 コレだから電気にする! コレだから電気は止める! …みたいなな。。。 ちなみに今日聞いた話。 友人はオール電化にしたそうな。 理由は『かっこいいから』 ま、それはそれでアリなんでしょうね(^-^; |
30:
匿名さん
[2010-01-21 00:44:45]
ガスコンロへの安全装置義務付けが行われたのは最近なので、
ほとんどの家庭のガスコンロには安全装置がないか、 片方にしか付いていない場合が多いのですよ。 http://www.meti.go.jp/product_safety/producer/shouan/kankeisiryou.pdf ガス事故速報を見ると、届出があったものだけでも毎日のように事故が発生しています。 http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm これとは別に天ぷら火災等の火災事故は年間約5千件も発生しているわけです。 したがって、「ガスは危険」と言わざるを得ません。 暖房については、ガスや石油の排気ガスを室内に吐き出すタイプの ファンヒーターは加湿効果はあるものの、危険ですし、換気を頻繁に 行う必要があるので、FF式や温水式床暖房のように排気ガスを 屋外に出すタイプが主流になると思います。 FF式でも排気管の不具合で死者が出る場合があります。 http://panasonic.co.jp/ha/info/important/heating/index.htm |
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31:
匿名さん
[2010-01-21 12:51:45]
またまたオール電化ネンチャクどもが貼りついてきましたね・・・ケケ・・・w
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32:
匿名さん
[2010-01-21 14:06:35]
最近ガスコンロからIHにしました。
IHはすごくお手入れ簡単毎日のそうじが楽チンです。 噴きこぼれてもすぐきれいになりますよ・・・それだけでも変えてよかったです。 ちなみにうちはオール電化じゃないけど・・・ |
33:
匿名さん
[2010-01-21 19:07:24]
ガス対電気で争っていらっしゃりますが、
深夜電気料金が安いのは、オール電化普及のために 期限付きの法律で行われているんですよ。 二度延長されていますが、オール電化普及しすぎたら 法律はなくなるでしょうね。 オール電化はエコキュートによって ランニングコストを下げてるんですよ。 深夜割引がなくなったらエコキュートに価値はなくなります。 オール電化は環境に対してエコというのは嘘なので、安全という意味しかなくなります。 ガスと電気が争い続けることが一番良いのではないですか? 最近のガスコンロは安全装置全てに付いてるし、 ガラストップなので掃除も楽ちんです。 |
34:
匿名さん
[2010-01-22 08:33:37]
IHコンロは電磁波が危ない。
ペースメーカーを使ってる人はIHはNGとのこと。 |
35:
匿名さん
[2010-01-22 08:40:57]
IHコンロは安全と思われてるがそんなことはない。
近くに携帯電話を置いたりして市場クレームが多発してる 「IH 火災」とか「IH 事故」とかで検索してみそ。 安全と思いこまれすぎて気を付けないと危険。 |
36:
匿名さん
[2010-01-22 08:46:48]
>>35
ガスによる事故と比べると限りなく少ない |
37:
匿名さん
[2010-01-22 12:26:37]
新築のオール電化は増えているが、
全体をみれば、ガスが圧倒的に多い。 ガスの場合は老朽化した物も多い。 比較的新しいIHと大量の新旧ごちゃ混ぜのガスを 比べれば、ガスの方が事故件数多くなるのは当たり前です。 データは事実だが、真実は頭で考えないと見えてこないよ。 IHが安全だと思いこんでるなんてアホすぎる。 最新のIHとガスコンロの事故データがないと どちらが危険かなんて判りません。 ちなみに都市ガスは中毒の危険性も、ガス漏れ引火の恐れも プロパンに比べて圧倒的に少ないです。 |
38:
匿名さん
[2010-01-22 14:27:43]
一般家庭の火災原因第一位は何ですか?
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39:
匿名さん
[2010-01-22 14:37:35]
>>26
ホホホ。 どんなに「飲用不可」の話にしたがっても、タンクから直接飲用するわけでもないので説得力はありません。 あなたの言うとおり水道水は法律で保証されていますが、ガスのお湯は法律で保証されてませんのであしからず。 >古い水道管だろうがタンクだろうがあなたの嫌いな塩素は抜けませんよ。 それでは、貴方の大好きな塩素水道水を飲み続けてください。 私は...やっぱりやめときます。 >>37 両方、絶対安全とは言いませんが、誰が見ても火が直接出てる機器の方が危険です。 そもそも火が見えてて事故があるのですから。 「出火原因別にみた火災発生状況」「爆発を除く建物火災18,163件を出火原因別」 こんろ 2,981件 16.4% →もちろんコレが全てガスコンロとは言いませんが たばこ 2,074件 11.4% 放 火 1,674件 9.2% http://www.fdma.go.jp/html/new/geninbetu.html |
40:
匿名さん
[2010-01-22 16:04:25]
>>37
人を簡単にアホ呼ばわりする種の人間の言う事は信用ならない。 |
41:
匿名さん
[2010-01-22 17:40:05]
>>39さん
ガスが危険極まりないような言い方をされているが、現実はほとんどの家庭がガスを使用しています。 ガスがそれほど危険なものなら、いくら自分がオール電化にしようが火薬庫に囲まれて生活しているようなものですよ。 もしかして、あなたはその危険におびえてガスの通わない山奥で生活するためにオール電化にしているのでしょうか。 煽ればいいってもんじゃありません。 水道ネタなどスルーすればいいだけです。 |
42:
匿名さん
[2010-01-22 18:08:49]
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43:
匿名さん
[2010-01-22 18:23:01]
>IHが危険極まりないような言い方を最初にしていますが。
それに相手をしちゃってるんですから、 煽りの相手をするのもアラシですよ。 問題あるならスルーで削除依頼で十分でしょ。 |
44:
匿名さん
[2010-01-22 18:47:20]
>煽りの相手をするのもアラシですよ。
そんな煽りの煽りのW相手をしちゃってる人は大アラシですか? それに削除依頼するほどのレスでもないと思います。 |
45:
匿名さん
[2010-01-22 18:56:06]
貯湯タンクって、汚れの掃除できるのかな?
10年位経ったらすごいことになってそうだけど。 |
46:
匿名さん
[2010-01-22 21:09:07]
え?
ガス給湯器のお湯は「飲用不可」ではありませんよ?。 オール電化のお湯は飲用不可って書いてありますよ? 意味わかんないんですか? |
47:
匿名さん
[2010-01-23 03:28:02]
>>39
コンロは年間約3000件事故があるということだね。 IHの普及率は10%を超えたところだね。 単純に考えればIHで年間300件の事故があれば ガスと危険性は同じということになる。 ただ、ガスは新旧混じってるので この比較だと判断できないでしょう。 そこで天ぷら火災で判断すると 平成20年IHは18件、年々増加 ガスコンロは平成19年181件、 IHの普及率を10%越えと考えれば 危険性は同じだね。 でも、 平成20年にガスは69件と減少、 これはSIコンロになり「過熱防止装置」が取り付けられたことによるものだ。 IHと最新のガスを比べると IHの方が危険と判断できるかもね? 火が出ているからこそ 人は危険性を認識し注意するんだよ。 IHの事故は火が出ていないという過信からきている。 それから 貴方の出しているデータのコンロは IHも含んでると思うよ。 データは事実だが、 解釈するのは人間だから データの意味を理解できるようになろうね。 |
48:
匿名さん
[2010-01-23 23:26:39]
>>46
ガス給湯器のお湯は飲用不可とは書いてはありませんが、CM動画を見る限り沸騰させないと現実、飲めませんね。 貴方は平気なのかも知れませんが・・・ http://www.johnson.co.jp/cm/jaba.html >オール電化のお湯は飲用不可って書いてありますよ? 意味わかんないんですか? だから、水栓レバーを冷の方にすればタンクの中は通らないので、それをコンロにかけるだけです。 タンクから直接、飲む人なんていないのですから。 あと、同じタンク式のガスのエコウィルやエネファームは「雑用水に使用して下さい」って書いてありますね。 やはり貴方の言うとおり、そのお湯は飲む気になりませんね。 そんなことばかり言ってるからエコウィルなどは売れないのかな? >>47 はいはい、言い訳はわかりました。 火が出ようが出まいが、他の機器同様、どちらもちゃんと使えばいいということですね。 |
49:
匿名さん
[2010-01-24 08:14:10]
>>48
無様だね。 ちゃんと使えば事故なんて基本的の起きないだろ。 IHもガスも危険だということがまだ理解できないのかね。 これから建てられる家では、現状としてIHの方が 認識不足で危険ということだよ。 貴方のようなIHは安全と思いこんでる輩が事故を起こすんだよ。 |
50:
匿名さん
[2010-01-24 09:08:40]
ガス給湯器の説明書には以下と記載されているようです。
「機器や配管内に長時間たまっていた水は、飲用や調理には用いないでください。朝一番などのように長時間使わなかった後、お使い始めのまだぬるいお湯(洗面器一杯程度)は念のため雑用水としてお使いいただき、その後飲用水・調理用水としてお使いください。」 |
51:
匿名さん
[2010-01-24 09:14:37]
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52:
匿名さん
[2010-01-24 15:45:10]
ガス関係者によるオール電化のネガティブキャンペーンはウザいですね。
日本ではネガティブキャンペーンはマイナスの効果しか生まないので、 よけいにガス離れが進むということも気付かずに。 オール電化にしようとする人を引き止めるための問答集みたいなものも WEB上で公開されていて、かなり引きます。給湯器のタンクや IHコンロの話しだとか、そこに書かれていることと全く同じ内容です。 まあ、火災保険の金額の差や光熱費の差が全てを物語っています。 みんな安くて安全な方を選択した結果、オール電化になっているだけです。 つい最近までコンロに安全装置を義務付けていなかったガス業界は信用していません。 人の命を何だと思っているのか。 |
53:
匿名さん
[2010-01-24 16:30:21]
海外では販売できない電磁波を発生するIHを
説明しないで販売している業者は信用できるんですかね? 国内販売のIHはほとんど海外の規制には引っかかることをご存じですか? オール電化はランニングコストは安いですが、トータルではガスのが安いですよ。 私の田舎は、エコキュートの初期のような物を村のほとんどの家庭で使用していましたが 10年以上経ち、交換の時期になりました。交換費用が高すぎて、ほとんどの人はガスに戻しましたよ。 エコキュートが十年後、現在のガス給湯器なみの値段なればいいですけどね。 でも、そうなればガス給湯器はもっと安くなっていることでしょう。 オール電化信者はうざいです。 |
54:
匿名さん
[2010-01-24 21:41:55]
>>53
具体的に海外とはどこの国ですか? とりあえず、電磁波の知識が乏しい人は、 「でんこちゃんのなるほど電磁波!」でも見て勉強してくださいね。 http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html かなり恥ずかしいですよ。 |
55:
匿名さん
[2010-01-25 02:26:13]
電磁波は安全だとオール電化信者が騒いでる
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56:
匿名さん
[2010-01-25 07:54:58]
飲用不可で盛り上がりますね。
。 オール電化の「タンクの水」は飲用不可ですよ。 取扱説明書に書いてあります。 それにネットで検索すりゃすぐにでてきます。 誰もお湯を直接飲みませんよ。 飲用不可のお湯で風呂に入ったり、 食器を洗うのが気になるかどうかです。 ガス給湯器の配管内の残り湯もダメですか。 じゃ、熱い湯が出てくるまで待たないとね。 電化の人はタンクのお湯が抜けるまで待たないと。 |
57:
匿名さん
[2010-01-25 07:57:22]
ペースメーカーを付けてる人はIHコンロを避けるように指導されています。
命にかかわりますから。 |
58:
匿名さん
[2010-01-25 08:02:33]
隣の家のエコキュートの騒音がうざい。
真夜中にブーンって低い音がいつもでてる。 寒い今の時期は特にひどい。 具合悪くなる。 |
59:
匿名さん
[2010-01-25 13:13:48]
電磁波は危険だ、エコキュートはうるさいとガス関係企業や業者が騒いでる
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60:
匿名さん
[2010-01-25 13:18:11]
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61:
匿名さん
[2010-01-25 16:32:07]
幕末や維新の頃は、天才がゴロゴロいたんだよ。
彼らに今、政治をやってほしい。 |
62:
契約済みさん
[2010-01-25 18:58:27]
で、結局どうなんです???
恐らく、安全性はガスも電気も問題無い。 IHとかガスコンロだとか言ってるけど、この時代、過剰なくらいに安全ですからねぇ。 安全性は気持ちの問題でしょ。 田舎に言ったら薪を使ってる人もいるんですから、安全性は使う人の問題。 で、実際どうなんです? みなさんは、どちら。 私は、結局は、使い勝手とコストと思うけど。 |
63:
匿名さん
[2010-01-25 19:53:00]
プロパン地域なら、オール電化
都市ガスとオール電化なら 生活スタイルと好みの問題でしょう。 正しい使い方をすれば、基本的に事故は起きません。 私はお湯使いまくるのでエコキュートは無理。 床暖はガスの方が良いと思うが、 電気でも物によっては問題なし。 ただ、建売に始めから付いてる電気式の床暖は 電気使いまくる奴である可能性大なので、 変更できるなら変更した方が良いだろう |
64:
匿名さん
[2010-01-25 20:19:58]
>>63
>私はお湯使いまくるのでエコキュートは無理。 どうやらエコキュートのことを知らないようですね。 370Lのタンクは370L以下しかお湯が使えないと思っているのでしょう。 最大で3倍以上のお湯が使えるんですよ。 同じお湯の量を沸かすなら、ガスの方が高いですし。 エコキュートは主に原発由来の深夜電力を使うので、 CO2の発生量はガスよりも少ないのです。 人にアドバイスするなら、もう少し勉強しましょう。 >床暖はガスの方が良いと思うが、 >電気でも物によっては問題なし。 はあ、やっぱりガス関係者さんの情報は まったく参考にならないですねえ。 |
65:
匿名さん
[2010-01-25 22:05:48]
深夜電力がほとんど原発で賄われていると思ってるお馬鹿さんがいる。
電気足りないから火力も頑張ってるよ。 オール電化がエコだと思ってるお馬鹿さんがいる。 ランニングコストが安いからと、 オール電化にしたことで電気自体の使用量が増えていることを知らないんだね。 電気料金が減ったことでCO2も減ってると勘違いしているお馬鹿さんがいる。 オール電化にけち付けられるとすぐに、ガス関係者と思うお馬鹿さんがいる。 オール電化信者はみんな電力会社で働いてるのか? 単なるガス好きもいるんだよ。 人に言う前に、勉強しなよ 火は良い~。やはり燃えてなくちゃダメだ・・・・ |
66:
契約済みさん
[2010-01-26 00:02:01]
パナソニックのエコキュートのパンフレットを見ていたら、注釈があって、「ガス給湯器に比べると湯量が少ない(勢いが弱い)けれども、故障ではありません・・・」ようなことが書いてありますが、利用中の方は気になりますか?
パワフルタイプにしないといけないでしょうか。 |
67:
匿名さん
[2010-01-26 09:28:56]
エコキュートは高水圧タイプにしないとシャワーがガス給湯より弱いよ
まー それもシャワーヘッド交換すれば解決すんだけどね それにしても、CO2減らすためにオール電化にしましたってひと少ないよな 実際 トータルの光熱費が安くなるから導入しただけだろ みんな 少なくともうちはそうだ、オール電化と蓄熱式床暖房はガスと併用してたころより5000円は安い しかも太陽光付けたから実質光熱費0 楽だ そもそもオイラはCO2で温暖化してるって事自体信じてないがな 太陽の活動サイクル的に地球はこれから寒冷化するだろ 世界規模のエコエコ詐欺 |
68:
匿名さん
[2010-01-26 16:47:47]
シャワーヘッド交換した処で、水圧が上がるだけ。
毎時の水量は変わらない。 |
69:
匿名さん
[2010-01-26 19:29:39]
エコキュートに限らず、一般的に貯水タンクを使うものは、
タンクが破裂しないように水道管からの給水を減圧していますので、 シャワーの水圧も弱くなります。 日立は追い炊きと同じような方式で、タンク内に別系統の水道管を通すことで シャワーの水圧を確保する工夫をしているものがあります(水道直圧給湯)。 湯張り給湯の水圧自体は通常のタイプと同じみたいですが。 http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/lineup/suicyoku/feature/02/index.... パナはタンクの耐圧を高めることで水圧を下げずに給湯できるものを出しています(パワフル高圧給湯)。 http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/index.html いまのところ、これらであればガスからの切り替えでも違和感を感じないようです。 うちはシャワーを使う習慣がなかったので、オール電化にしてからも水圧は全く気になりませんでしたけど。 エコキュートのタンクは奥行き70cmくらいですが、薄型45cmくらいのものもあります。 これで問題になるとしたら、エアコンの室外機を置くこともできない狭い場所なので、 間取り以前の問題だと思われますが。 この掲示板ではガス屋が平然とウソをつくので、注意してくださいね。 |
70:
匿名さん
[2010-01-27 03:08:33]
ここに来るオール電化信者は
オール電化しか信じられないお馬鹿さんたちみたいですね~。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
3つとも全開じゃ使えない。
説明書に書いてあります。