標準：ガス床暖房⇒オプションでオール電化を検討中…
| No.1 |
by サラリーマンさん 2010-01-16 23:18:34
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お子さんが居る家庭ではオール電化はお勧めしません。
我が家もオール電化ですが、暖房の温まり方が緩やかで寒く感じます。 共稼ぎの子無し夫婦ならかなりお勧めします。 |
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| No.2 |
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| No.3 |
スレ主の何故オール電化にしたいのかわかりません。流行だから？
標準でガス床暖房ついてれば充分じゃないの？ |
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| No.4 |
オール電化の光熱費や安全性などを考慮すれば、一年中使うはずもないガス床暖房だけで全てを決めるのはどうかと思うけど。
今は電気でも基本３種類あるので、選択が出来ます。 ＞http://sumai.panasonic.jp/cwf/yukadan/ ＞床暖房には弱いと聞きます。 昔はそうだったかもしれませんが、今では全然そんなことはありません。 電気の温水式にも色々あるので、それも選択肢に入れたほうがいいと思いますよ。 ガスに何かしら拘りがあるのなら電気＋ガス併用でもいいかも知れませんが。 |
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| No.5 | ||
| No.6 |
ガスの温水式はパイプが２０年はもたない。
効率性なら電気温水式蓄熱床暖が一押し。 |
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| No.7 |
＞6さん
ガスだろうが電気だろうが、メーカーの保守契約があります。 ＞スレ主 オール電化導入に気持ちは傾いてるのであれば、取り合えず電熱式かヒートポンプ式かでの見積もりでもとったらいかがですか。スレ文には値段次第だと書いてるし。 導入コスト、維持コストよく検討した上で、疑問があればここで聞けばいいし・・・。 |
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| No.8 |
予定されるガスの種類は、都市ガスかプロパンか？
プロパンならオール電化がランニングコストで優位でしょう。 地域はどちらか？ 寒冷地であれば、どうしても電気は不利 盲点は、電気は不在期間に合わせて都度暖房を切る方には向かない事 余り云われない部分なので、この点はよくお調べになった方がよいでしょう。 それでも便利な点では、電気が優れるでしょう。 |
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| No.9 |
>>8
>盲点は、電気は不在期間に合わせて都度暖房を切る方には向かない事 そんなことはないですし、かなり論理に無理があります。 オール電化住宅が増えて困っているガス屋さんじゃないですよね？ このチャートを見ればわかりますが、 暖房面積が狭く、入り切りが多い家庭では、 「電気式」の床暖房が向いています。 http://sumai.panasonic.jp/cwf/yukadan/chart.html むしろ、温水式の床暖房は、熱源がガスでも電気でも 小まめに入り切りがしたい家庭には向いていません。 寒冷地では高気密高断熱住宅が当たり前ですから、 安い深夜電力を使う蓄熱式もおすすめです。 保温性が高いと、切っている時間が長くても 冷え切ることはありません。 |
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| No.10 | ||
| No.11 |
標準がガスなら、もうけもの。 あとでガスから電気に替えるのは簡単だけどオール電化からガスに替えるのはちょっと大変かも。 ＬＰでいいならなんとか。高いかもしれないけど。 オール電化って今は安いけど、太陽光発電が普及して電気需要が電力会社頼りにならなくなってきたら、絶対に値上げするだろうと思っています。ただでさえ、今太陽光の買い取り分を一般の客からまかなっているんじゃなかったかしら？ まぁ、コストを考えるより「暮らしやすさ」「快適さ」を選択したい。というなら時間制限もなくパワフルなガスかな。 あと、あくまでも私個人の主観ですがオール電化って寒そう。 |
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| No.12 |
現状でガスは床暖だけなの？
つまりキッチンはIHで給湯はエコキュートなのでしょうか？ だとしたらオール電化にするのも有りでしょうね。 関西電力は知りませんが東京電力はオール電化は電気代5％引きです。 >>11はたぶん東京ガスの妻夫木君ですね。 |
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| No.13 |
>>11
＞オール電化って今は安いけど、太陽光発電が普及して電気需要が電力会社頼りにならなくなってきたら、絶対に値上げするだろうと思っています。 それは電気代（普通の契約）とガス代を払ってるお家も同時に値上げされます。 ＞今太陽光の買い取り分を一般の客からまかなっているんじゃなかったかしら？ 今ではガス屋さんが太陽光発電を販売してますよ。 ＞あと、あくまでも私個人の主観ですがオール電化って寒そう。 オール電化とか関係なく隙間が多い家なら寒そうですが 東北や北海道でも快適に過ごせるオール電化が寒そうなら、私の主観で言えば夏場のガス使用は蒸し熱そうですね。 |
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| No.14 |
オール電化の床暖房は間電力で蓄熱するタイプを選択するならOKと思います。
蓄熱式の問題は細かい温度設定ができないことです。 ランニングコストはトータルでオール電化のほうが安いと思います。 ただ、スレ主の経済事情がそれほど悪くないならば、ガス併用をオススメします。 ガスの火力は圧倒的で暖房（FF式）、床暖房、浴室乾燥が快適です。 冬でも湯切れの心配もないですし、お湯が飲めます。 コンロは好みで導入して下さい。安全でクリーン良いならIH。 あぶりや高火力で焦げ目をつけたりするのを楽しんだり、 同時調理で大火力を楽しみたいならガスと思います。 なお、IHコンロを選択してもガスの割引プランは元々10%ぐらいしか安くならないので たかだかしれています。 |
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| No.15 |
>>11
ガスだけで生活してるわけじゃあるまいに、電力値上げは全世帯の家計に影響するがな しかも日本の発電量の3割は天然ガス発電だ、電力が値上げするならガスの値段にももろ影響する うちの太陽光発電買取価格負担してもらってありがとうございます |
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| No.16 |
やっぱり冬場って湯切れするものなんですか？
深夜近くに帰ってきてそれから食事⇒お風呂に入り、翌朝シャワー その日は普通の時間に帰宅 シャワーが水 っていうのを何度か経験しました ワンルームマンションだったから容量が少ないからだと思っていました |
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| No.17 |
>>16
電気温水器の小さいものだったんでしょうか？ 10人とかの大家族なら別ですが、370㍑クラスで42度設定でしたら、冬でも約600～700㍑は使えますので湯切れなんてものはほとんどありません。 湯切れするぐらいガスでそんなに毎日使うようならガス代と水道代が大変なことになりますけどね。 ただ、最近のエコキュートはさらにエコボタンがあって、過去の湯の使用分を計算して家族が使う分しか沸かさない設定もあります。泊まりにくる来客が多い人は、少し注意が必要かもしれませんね。 |
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| No.18 |
>>14
＞冬でも湯切れの心配もないですし、お湯が飲めます。 別に電気温水器やエコキュートでも、気になる人は今まで通り水栓レバーを冷水の方にしてコンロで沸かせば飲めますよ。冷水はタンクを通りませんので。（まさか、タンクから直接熱湯を飲む人いないと思いますが） 無論、私はガス給湯の湯を沸かさずに飲むのも少し抵抗がありますけどね。 |
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| No.19 | ||
| No.20 |
オール電化は、火力が弱まるんじゃなくて、電子レンジやエアコンを併用すると、
ブレーカーが落ちやすいって事じゃないの？ あと、同時調理って書いてあるから、せっかく３口あっても、３口全開に出来ないとか。 でもそれだと、見た目だけの３口になっちゃうからそんな事は無いかな。 |
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| No.21 |
ＩＨコンロは合計のワット数が規制されてる。
３つとも全開じゃ使えない。 説明書に書いてあります。 |
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| No.22 |
タンクのお湯を飲むわけないでしょ(爆笑)
飲むのが禁止されてる水で皿を洗ったり風呂に入ったりするのは 誰でもちょっとは気になるでしょ。 |
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| No.23 |
スレ主さんが主暖房を床暖房にしたり浴室乾燥を活用したいならガス。
エアコンと併用で補助的に使うのでもＯＫならオール電化が良いと思います。 ヒートポンプ温水式以外の電気の床暖房は熱効率が悪く、主暖房にするのはきついです。 |
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| No.24 |
ＩＨコンロかガスコンロかは、料理の用途によるんじゃない？
料理にこだわる家は、わざとガスにすることはよくあります。 しいていえば中華やオーブン系を求めるなら火力が強いガスでしょうし・・・。 |
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| No.25 |
>>19
ＩＨは機種にもよると思いますが、３口同時に使用することはできます。 「IHの火力は非常に強力なため、一般的な家庭料理を作る中では、3口とも最大火力で 使用しなければならないケースは大変まれであり、通常はその必要性は乏しいといえるでしょう」 http://sunbeamnagano.co.jp/kotae13.html ガスに拘りがあるか食べ物屋さんでもするのであれば、ガスコンロでもいいと思います。 >>22 普通に飲めないような書き方をされてたから、わかりやすく説明しただけです。 ＞飲むのが禁止されてる水で皿を洗ったり風呂に入ったりするのは誰でもちょっとは気になるでしょ。 極端すぎますよ(爆笑) 理由は塩素が抜けて少なくなる事があるので、水道法では飲料水と定められないだけです。 （本当に飲めない訳でもなく、非常時ではそんなことは言ってられないとは思いますが） そもそも貴方が言ってる事を言い出したら、水道は浄水器を通して塩素を除去して飲んでおきながら 塩素が含まれた水や湯で皿を洗ったり風呂に入ったりする事の方が気にならないほうがおかしいですよ。 古い水道管も全部アウトですね。屋上のタンク式マンションも。 |
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| No.26 |
ふふふ。
どんな言い訳しようとも｢飲用不可｣の事実はかわりません。 あなたの言うとおり法律で保証されてないんです。 |
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| No.27 |
ついでに言うと、古い水道管だろうがタンクだろうがあなたの嫌いな塩素は抜けませんよ。
穴が空いてて水漏れしてるぐらいならダメだとおもいますが。 |
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| No.28 |
いまだにIHのことを誤解しているとが多いんだね。
それこそ妻夫木君のCMに騙されちゃってるのかな？ |
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| No.29 |
実際、ＩＨでも火力は強力なんですね。
逆に言えば、ガスでも電気でも、致命的な欠点は無い(すでに解消されてる)ってこと？ ますます、決めの一手が無いですね。 コレだから電気にする！ コレだから電気は止める！ …みたいなな。。。 ちなみに今日聞いた話。 友人はオール電化にしたそうな。 理由は『かっこいいから』 ま、それはそれでアリなんでしょうね(^-^; |
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| No.30 |
ガスコンロへの安全装置義務付けが行われたのは最近なので、
ほとんどの家庭のガスコンロには安全装置がないか、 片方にしか付いていない場合が多いのですよ。 http://www.meti.go.jp/product_safety/producer/shouan/kankeisiryou.pdf ガス事故速報を見ると、届出があったものだけでも毎日のように事故が発生しています。 http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm これとは別に天ぷら火災等の火災事故は年間約５千件も発生しているわけです。 したがって、「ガスは危険」と言わざるを得ません。 暖房については、ガスや石油の排気ガスを室内に吐き出すタイプの ファンヒーターは加湿効果はあるものの、危険ですし、換気を頻繁に 行う必要があるので、ＦＦ式や温水式床暖房のように排気ガスを 屋外に出すタイプが主流になると思います。 ＦＦ式でも排気管の不具合で死者が出る場合があります。 http://panasonic.co.jp/ha/info/important/heating/index.htm |
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| No.31 |
またまたオール電化ネンチャクどもが貼りついてきましたね・・・ケケ・・・ｗ
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| No.32 |
最近ガスコンロからＩＨにしました。
ＩＨはすごくお手入れ簡単毎日のそうじが楽チンです。 噴きこぼれてもすぐきれいになりますよ・・・それだけでも変えてよかったです。 ちなみにうちはオール電化じゃないけど・・・ |
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| No.33 |
ガス対電気で争っていらっしゃりますが、
深夜電気料金が安いのは、オール電化普及のために 期限付きの法律で行われているんですよ。 二度延長されていますが、オール電化普及しすぎたら 法律はなくなるでしょうね。 オール電化はエコキュートによって ランニングコストを下げてるんですよ。 深夜割引がなくなったらエコキュートに価値はなくなります。 オール電化は環境に対してエコというのは嘘なので、安全という意味しかなくなります。 ガスと電気が争い続けることが一番良いのではないですか？ 最近のガスコンロは安全装置全てに付いてるし、 ガラストップなので掃除も楽ちんです。 |
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| No.34 |
ＩＨコンロは電磁波が危ない。
ペースメーカーを使ってる人はＩＨはＮＧとのこと。 |
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| No.35 |
ＩＨコンロは安全と思われてるがそんなことはない。
近くに携帯電話を置いたりして市場クレームが多発してる ｢ＩＨ 火災｣とか｢ＩＨ 事故｣とかで検索してみそ。 安全と思いこまれすぎて気を付けないと危険。 |
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| No.36 |
>>35
ガスによる事故と比べると限りなく少ない |
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| No.37 |
新築のオール電化は増えているが、
全体をみれば、ガスが圧倒的に多い。 ガスの場合は老朽化した物も多い。 比較的新しいＩＨと大量の新旧ごちゃ混ぜのガスを 比べれば、ガスの方が事故件数多くなるのは当たり前です。 データは事実だが、真実は頭で考えないと見えてこないよ。 ＩＨが安全だと思いこんでるなんてアホすぎる。 最新のＩＨとガスコンロの事故データがないと どちらが危険かなんて判りません。 ちなみに都市ガスは中毒の危険性も、ガス漏れ引火の恐れも プロパンに比べて圧倒的に少ないです。 |
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| No.38 |
一般家庭の火災原因第一位は何ですか？
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| No.39 |
>>26
ホホホ。 どんなに｢飲用不可｣の話にしたがっても、タンクから直接飲用するわけでもないので説得力はありません。 あなたの言うとおり水道水は法律で保証されていますが、ガスのお湯は法律で保証されてませんのであしからず。 ＞古い水道管だろうがタンクだろうがあなたの嫌いな塩素は抜けませんよ。 それでは、貴方の大好きな塩素水道水を飲み続けてください。 私は．．．やっぱりやめときます。 >>37 両方、絶対安全とは言いませんが、誰が見ても火が直接出てる機器の方が危険です。 そもそも火が見えてて事故があるのですから。 「出火原因別にみた火災発生状況」「爆発を除く建物火災18,163件を出火原因別」 こんろ 2,981件 16.4％ →もちろんコレが全てガスコンロとは言いませんが たばこ 2,074件 11.4％ 放 火 1,674件 9.2％ http://www.fdma.go.jp/html/new/geninbetu.html |
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| No.40 |
>>37
人を簡単にアホ呼ばわりする種の人間の言う事は信用ならない。 |
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| No.41 |
>>39さん
ガスが危険極まりないような言い方をされているが、現実はほとんどの家庭がガスを使用しています。 ガスがそれほど危険なものなら、いくら自分がオール電化にしようが火薬庫に囲まれて生活しているようなものですよ。 もしかして、あなたはその危険におびえてガスの通わない山奥で生活するためにオール電化にしているのでしょうか。 煽ればいいってもんじゃありません。 水道ネタなどスルーすればいいだけです。 |
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| No.42 | ||
| No.43 |
＞ＩＨが危険極まりないような言い方を最初にしていますが。
それに相手をしちゃってるんですから、 煽りの相手をするのもアラシですよ。 問題あるならスルーで削除依頼で十分でしょ。 |
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| No.44 |
＞煽りの相手をするのもアラシですよ。
そんな煽りの煽りのＷ相手をしちゃってる人は大アラシですか？ それに削除依頼するほどのレスでもないと思います。 |
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| No.45 |
貯湯タンクって、汚れの掃除できるのかな？
１０年位経ったらすごいことになってそうだけど。 |
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| No.46 |
え？
ガス給湯器のお湯は｢飲用不可｣ではありませんよ？。 オール電化のお湯は飲用不可って書いてありますよ？ 意味わかんないんですか？ |
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| No.47 |
>>39
コンロは年間約３０００件事故があるということだね。 ＩＨの普及率は１０％を超えたところだね。 単純に考えればＩＨで年間３００件の事故があれば ガスと危険性は同じということになる。 ただ、ガスは新旧混じってるので この比較だと判断できないでしょう。 そこで天ぷら火災で判断すると 平成２０年ＩＨは１８件、年々増加 ガスコンロは平成１９年１８１件、 ＩＨの普及率を１０％越えと考えれば 危険性は同じだね。 でも、 平成２０年にガスは６９件と減少、 これはＳＩコンロになり｢過熱防止装置」が取り付けられたことによるものだ。 ＩＨと最新のガスを比べると ＩＨの方が危険と判断できるかもね？ 火が出ているからこそ 人は危険性を認識し注意するんだよ。 ＩＨの事故は火が出ていないという過信からきている。 それから 貴方の出しているデータのコンロは ＩＨも含んでると思うよ。 データは事実だが、 解釈するのは人間だから データの意味を理解できるようになろうね。 |
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| No.48 |
>>46
ガス給湯器のお湯は飲用不可とは書いてはありませんが、ＣＭ動画を見る限り沸騰させないと現実、飲めませんね。 貴方は平気なのかも知れませんが・・・ http://www.johnson.co.jp/cm/jaba.html ＞オール電化のお湯は飲用不可って書いてありますよ？ 意味わかんないんですか？ だから、水栓レバーを冷の方にすればタンクの中は通らないので、それをコンロにかけるだけです。 タンクから直接、飲む人なんていないのですから。 あと、同じタンク式のガスのエコウィルやエネファームは「雑用水に使用して下さい」って書いてありますね。 やはり貴方の言うとおり、そのお湯は飲む気になりませんね。 そんなことばかり言ってるからエコウィルなどは売れないのかな？ >>47 はいはい、言い訳はわかりました。 火が出ようが出まいが、他の機器同様、どちらもちゃんと使えばいいということですね。 |
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| No.49 |
>>48
無様だね。 ちゃんと使えば事故なんて基本的の起きないだろ。 ＩＨもガスも危険だということがまだ理解できないのかね。 これから建てられる家では、現状としてＩＨの方が 認識不足で危険ということだよ。 貴方のようなＩＨは安全と思いこんでる輩が事故を起こすんだよ。 |
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| No.50 |
ガス給湯器の説明書には以下と記載されているようです。
「機器や配管内に長時間たまっていた水は、飲用や調理には用いないでください。朝一番などのように長時間使わなかった後、お使い始めのまだぬるいお湯（洗面器一杯程度）は念のため雑用水としてお使いいただき、その後飲用水・調理用水としてお使いください。」 |
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| No.51 |
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| No.52 |
ガス関係者によるオール電化のネガティブキャンペーンはウザいですね。
日本ではネガティブキャンペーンはマイナスの効果しか生まないので、 よけいにガス離れが進むということも気付かずに。 オール電化にしようとする人を引き止めるための問答集みたいなものも WEB上で公開されていて、かなり引きます。給湯器のタンクや IHコンロの話しだとか、そこに書かれていることと全く同じ内容です。 まあ、火災保険の金額の差や光熱費の差が全てを物語っています。 みんな安くて安全な方を選択した結果、オール電化になっているだけです。 つい最近までコンロに安全装置を義務付けていなかったガス業界は信用していません。 人の命を何だと思っているのか。 |
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| No.53 |
海外では販売できない電磁波を発生するＩＨを
説明しないで販売している業者は信用できるんですかね？ 国内販売のＩＨはほとんど海外の規制には引っかかることをご存じですか？ オール電化はランニングコストは安いですが、トータルではガスのが安いですよ。 私の田舎は、エコキュートの初期のような物を村のほとんどの家庭で使用していましたが 10年以上経ち、交換の時期になりました。交換費用が高すぎて、ほとんどの人はガスに戻しましたよ。 エコキュートが十年後、現在のガス給湯器なみの値段なればいいですけどね。 でも、そうなればガス給湯器はもっと安くなっていることでしょう。 オール電化信者はうざいです。 |
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| No.54 |
>>53
具体的に海外とはどこの国ですか？ とりあえず、電磁波の知識が乏しい人は、 「でんこちゃんのなるほど電磁波！」でも見て勉強してくださいね。 http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html かなり恥ずかしいですよ。 |
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| No.55 |
電磁波は安全だとオール電化信者が騒いでる
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| No.56 |
飲用不可で盛り上がりますね。
。 オール電化の｢タンクの水｣は飲用不可ですよ。 取扱説明書に書いてあります。 それにネットで検索すりゃすぐにでてきます。 誰もお湯を直接飲みませんよ。 飲用不可のお湯で風呂に入ったり、 食器を洗うのが気になるかどうかです。 ガス給湯器の配管内の残り湯もダメですか。 じゃ、熱い湯が出てくるまで待たないとね。 電化の人はタンクのお湯が抜けるまで待たないと。 |
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| No.57 |
ペースメーカーを付けてる人はＩＨコンロを避けるように指導されています。
命にかかわりますから。 |
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| No.58 |
隣の家のエコキュートの騒音がうざい。
真夜中にブーンって低い音がいつもでてる。 寒い今の時期は特にひどい。 具合悪くなる。 |
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| No.59 |
電磁波は危険だ、エコキュートはうるさいとガス関係企業や業者が騒いでる
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| No.60 |
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| No.61 |
幕末や維新の頃は、天才がゴロゴロいたんだよ。
彼らに今、政治をやってほしい。 |
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| No.62 |
で、結局どうなんです？？？
恐らく、安全性はガスも電気も問題無い。 IHとかガスコンロだとか言ってるけど、この時代、過剰なくらいに安全ですからねぇ。 安全性は気持ちの問題でしょ。 田舎に言ったら薪を使ってる人もいるんですから、安全性は使う人の問題。 で、実際どうなんです？ みなさんは、どちら。 私は、結局は、使い勝手とコストと思うけど。 |
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| No.63 |
プロパン地域なら、オール電化
都市ガスとオール電化なら 生活スタイルと好みの問題でしょう。 正しい使い方をすれば、基本的に事故は起きません。 私はお湯使いまくるのでエコキュートは無理。 床暖はガスの方が良いと思うが、 電気でも物によっては問題なし。 ただ、建売に始めから付いてる電気式の床暖は 電気使いまくる奴である可能性大なので、 変更できるなら変更した方が良いだろう |
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| No.64 |
>>63
>私はお湯使いまくるのでエコキュートは無理。 どうやらエコキュートのことを知らないようですね。 370Lのタンクは370L以下しかお湯が使えないと思っているのでしょう。 最大で3倍以上のお湯が使えるんですよ。 同じお湯の量を沸かすなら、ガスの方が高いですし。 エコキュートは主に原発由来の深夜電力を使うので、 CO2の発生量はガスよりも少ないのです。 人にアドバイスするなら、もう少し勉強しましょう。 >床暖はガスの方が良いと思うが、 >電気でも物によっては問題なし。 はあ、やっぱりガス関係者さんの情報は まったく参考にならないですねえ。 |
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| No.65 |
深夜電力がほとんど原発で賄われていると思ってるお馬鹿さんがいる。
電気足りないから火力も頑張ってるよ。 オール電化がエコだと思ってるお馬鹿さんがいる。 ランニングコストが安いからと、 オール電化にしたことで電気自体の使用量が増えていることを知らないんだね。 電気料金が減ったことでＣＯ２も減ってると勘違いしているお馬鹿さんがいる。 オール電化にけち付けられるとすぐに、ガス関係者と思うお馬鹿さんがいる。 オール電化信者はみんな電力会社で働いてるのか？ 単なるガス好きもいるんだよ。 人に言う前に、勉強しなよ 火は良い～。やはり燃えてなくちゃダメだ・・・・ |
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| No.66 |
パナソニックのエコキュートのパンフレットを見ていたら、注釈があって、「ガス給湯器に比べると湯量が少ない（勢いが弱い）けれども、故障ではありません・・・」ようなことが書いてありますが、利用中の方は気になりますか？
パワフルタイプにしないといけないでしょうか。 |
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| No.67 |
エコキュートは高水圧タイプにしないとシャワーがガス給湯より弱いよ
まー それもシャワーヘッド交換すれば解決すんだけどね それにしても、CO2減らすためにオール電化にしましたってひと少ないよな 実際 トータルの光熱費が安くなるから導入しただけだろ みんな 少なくともうちはそうだ、オール電化と蓄熱式床暖房はガスと併用してたころより5000円は安い しかも太陽光付けたから実質光熱費０ 楽だ そもそもオイラはCO2で温暖化してるって事自体信じてないがな 太陽の活動サイクル的に地球はこれから寒冷化するだろ 世界規模のエコエコ詐欺 |
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| No.68 |
シャワーヘッド交換した処で、水圧が上がるだけ。
毎時の水量は変わらない。 |
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| No.69 |
エコキュートに限らず、一般的に貯水タンクを使うものは、
タンクが破裂しないように水道管からの給水を減圧していますので、 シャワーの水圧も弱くなります。 日立は追い炊きと同じような方式で、タンク内に別系統の水道管を通すことで シャワーの水圧を確保する工夫をしているものがあります（水道直圧給湯）。 湯張り給湯の水圧自体は通常のタイプと同じみたいですが。 http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/lineup/suicyoku/feature/02/index.... パナはタンクの耐圧を高めることで水圧を下げずに給湯できるものを出しています（パワフル高圧給湯）。 http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/index.html いまのところ、これらであればガスからの切り替えでも違和感を感じないようです。 うちはシャワーを使う習慣がなかったので、オール電化にしてからも水圧は全く気になりませんでしたけど。 エコキュートのタンクは奥行き70cmくらいですが、薄型45cmくらいのものもあります。 これで問題になるとしたら、エアコンの室外機を置くこともできない狭い場所なので、 間取り以前の問題だと思われますが。 この掲示板ではガス屋が平然とウソをつくので、注意してくださいね。 |
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| No.70 |
ここに来るオール電化信者は
オール電化しか信じられないお馬鹿さんたちみたいですね～。 |
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| No.71 |
タンクの容量以上の湯沸かしは不足時(普通は昼間)の電力で湯沸かしします。
目が飛び出る金額になります。 |
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| No.72 |
湯切れ心配ならタンクを２台にすることもできます。
床暖房や浴室乾燥はガスが良いです。 燃焼の火力はやはり凄いです。 ＩＨコンロが完璧に安全とは言いませんがガスよりは安全でしょう。 なんだかんだ言ってもガスはガス吹き出して火がでてますから。 まぁガス併用はＩＨコンロを選択することもできます。 ガス料金の割引はゴミみたいなもんですから。 冬場の快適や料理の幅をとるならガス。 安全をとるならオール電化でしょう。 比較しても仕方ないです。 プロパンガスの地域はオール電化で当然と思います。 |
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| No.73 |
また、ガス屋のウソか。もうウンザリ。
タンクの容量以上の湯沸かしなんてしないのですけどね。 そんなに大量のお湯を使うのであれば、ガスでも大変な金額になりますけど。 日頃の学習の結果、お湯を沸かす量を減らしているところに、 急に大量のお湯を使うようなときにしか湯切れは発生しません。 ガス屋なら、もう少しエコキュートに詳しくないと 客離れが進みますよ。 |
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| No.74 |
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| No.75 |
>>72
オール電化にしてみれば分かるよ。 少々昼間に沸き増ししようが、ガスと併用よりも遥かに光熱費が下がるよ。 ガス信者は大好きな火の使用料を多めに払ってるからいいんじゃないの？ 特別火にこだわりが無く、普通に生活するなら光熱費削減のメリットは非常に大きい。 |
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| No.76 |
オール電化、イニシャルコストって、いくらなんですかね？
えらい高いイメージしかないけど。 ランクによって変わるだろぉけど、オール電化にした方、 オール電化にすることによって、いくら＋αかかりました？ |
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| No.77 |
ご参考までに
http://www.jhs2008.co.jp/ |
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| No.78 |
HMでオール電化とガス併用 両方見積出させたら差額は20万ぐらいでした
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| No.79 |
20万、そんなもんですか！？
もっとするもんと思ってた。 イニシャルだけ考えると、十分可能性アリですね。 標準でつけてくれるガス床暖房がなくなるのは寂しいけど。。。 |
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| No.80 |
標準で電気タイプの床暖房を交渉してみては？
でも、ムリかな。多分ガスを使ってほしいガス屋さんの釣りかもしれないから。 |
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| No.81 |
壊れたときが問題なんだけどね。
ガスなら10万、エコキュートなら50万でしょ。 十年後に壊れると想定したら40万を光熱費の安さで回収でしょ。 光熱費が安いと騒ぐほどの物でもないよね 好みの問題で良いと思うけどね |
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| No.82 |
10年程度じゃ壊れないよ
ガスにしてもガス管埋設するから点検で金がかかる メンテナンス費はどっちもどっちだ まぁプロパンなら点検や交換は安いだろうが ガスが高いしな |
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| No.83 |
１０年後、２０年後なんてイニシャルや光熱費など関係ない。高齢者にガスコンロは危ない。
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| No.84 |
うちみたいな、都市ガスより安いプロパン（“カロリー当たり”の単価比較）は、コストパフォーマンスが一番良いのかな（笑
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| No.85 |
ガスは昼で夜でも一緒だよ。
オール電化は昼間の電気料金が高いから湯切れすると高く付くよ。 タンク容量をケチらなければいいだけの話し。 |
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| No.86 |
（“カロリー当たり”の単価比較）
これプロパン屋さんがよく使うフレーズだけど、実際の払いは都市ガスよりはるかに高いんだよね 50平米以下のプロパン設備2DK賃貸より 今の都市ガス併用一戸建のほうが光熱費遙かに安いってふざけてる ぼったくりすぎだろうプロパン屋 |
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| No.87 |
うちの近所は、どのアパートをみても、都市ガスがひけるのにＬＰガスです。
これはボッタくりたいからですか？ |
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| No.88 |
賃貸でLPガスが多いのは初期投資を抑えるためです
都市ガスだとガス管の引き込みなどで建設費が高くなります そのうえ、地域によっては集合住宅などでLPガス設備を設置する際、設備をガス会社が無償で提供したりしてます 一度設置してしまえば多くの顧客確保が見込めるので… |
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| No.89 |
>>86
勘違いしてるみたいだけど、賃貸のガス料金と戸建てのガス料金は全くと言って良いほど違います。 賃貸は夜逃げのリスクが高いので、その回収不能になる分が価格に上乗せされてます。 都市ガスでも、賃貸と戸建てでは価格が違います。（プロパンの方がその「価格差」は大きくなりますが） |
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| No.90 |
>賃貸は夜逃げのリスクが高いので、その回収不能になる分が価格に上乗せされてます。
マジか！ よけーに腹が立つわ！ その説明なしで請求してんなら結局ガス屋はボッタクリじゃねーか 水道局も電力会社も夜逃げで取りっぱぐれるリスクは平等なのにそんな事してねーし この家をリフォームするときはオール電化にしよう・・・ トホホ |
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| No.91 |
＞標準で電気タイプの床暖房を交渉してみては？
ダメ元で交渉するのは手ですね。 前にオール電化を聞いたら“床暖はなくなります”って言われたから、 可能性はかなり薄いけど。 ＞賃貸のガス料金と戸建てのガス料金は全くと言って良いほど違います。 どれくらい違うんです？ 倍くらい？？ |
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| No.92 |
立場の弱い賃貸者相手に搾取するとは いやはや
ガス利用者が減少していくのは当然の事だな |
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| No.93 |
一度オール電化の快適さや安全性に気付くと、危険なガスには戻れませんね。
LPだけでなく都市ガス(13A)も危険ですね。 http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm 自己責任でガスを使っている人は、 近隣に被害を与えないように気を付けてくださいね。 |
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| No.94 |
>賃貸は夜逃げのリスクが高いので、その回収不能になる分が価格に上乗せされてます。
独占禁止法に抵触しないの？それ |
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| No.95 |
保険と一緒じゃん。
事故率・盗難率の高い車の自動車保険とか、持病持ちの人の医療・生命保険とかが高くなるのと一緒。 住宅ローンも、年収・職業・勤続年数で金利も変わる。 |
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| No.96 |
よくわかりませんが、ガス併用よりもオール電化の方が火災保険が安いのは確かです。
保険会社はエコだから安くするわけではありません。ガスに比べて安全だからです。 |
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| No.97 |
>保険と一緒じゃん。
水道も電力もそんなあこぎなことしてないのにか？ 自らをライフラインと称するならやるべきじゃないよな ま、オール電化の普及が進む今となってはそうは呼べないだろうが ほはやただの嗜好品だな |
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| No.98 |
×ほはや
○もはや |
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| No.99 |
プロパンはガス代だけじゃなく運び賃込みだから仕方ないだろ。
ちなみに我が家はオール電化の全館空調で快適快適。 まだIHには慣れないが・・・ |
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| No.100 |
ガスはライフラインとしては一番弱いことは、阪神淡路大震災で証明済みです。
LPガスも担当する業者が無事とは限らないですし、 被災してガスボンベの交換どころじゃないかもしれません。 ガスの床暖房にした場合も、ホットカーペットくらいは 用意しておいた方がいいでしょう。 |
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| No.101 | ||
| No.102 |
スペルミスです。もう一度、
IHｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰは3Lのお湯が1分で沸騰するから、 電気ポットなどローテーク機械は必要ないとありますが、本当なのでしょうか？ それなら、すごい電磁波が出ているように思います。 最近、嘘の書き込みがほとんどです。真実はいかに！ |
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