都民が選ぶ住みたい街、「吉祥寺」が圧倒的人気に ネクスト2010年1月15日

[銀行関係者さん]

住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストはこのほど、「東京都民が選ぶ住みたい街ランキング」の結果を発表した。東京都内在住の20才以上の男女を対象とし、有効回答数は6,510人。
　それによると、住みたい街１位は「吉祥寺」、２位は「自由が丘」、３位は「恵比寿」、４位は「下北沢」、５位は「中野」という順になった。
　トップ３は、３年連続で「吉祥寺」「自由が丘」「恵比寿」となり、１位の「吉祥寺」は、２位の「自由が丘」の３倍以上の得票数となり、圧倒的な人気となった。

【23区板より東京都下板へ移動しました。管理人　10.01.17】

[75: 匿名さん]

２３区民も住み替えたいと思っているよ。
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20091201/64092/jpg/64092-02....

[76: 匿名さん]

三多摩住民だけど都内の高級住宅街への憧れはあっても吉祥寺なんかには憧れはないよ

[77: 匿名さん]

まあ好み次第ですからねぇ。。。

アンチ吉祥寺の皆さんに質問。
どこの駅に住みたいですか？
私は井の頭公園に一票。

[78: 匿名さん]

私も吉祥寺駅よりも井の頭公園駅が好き。
四季折々の自然豊かな中に趣のある邸宅街が広がっているところ。

[79: 匿名さん]

歴史ある城下町とか港町でなくて、チェーン店が林立する商店街やアベボン学園のけやきに散歩する犬のマーキングを見てると、そこら辺の賃貸で住んでる人や店を営んでる人は人気の町とはやされ高い家賃と保証金を払わされてるんだろうなと思う。

[80: 匿名さん]

吉祥寺の他では川越も好き。

[81: 匿名さん]

つまんない

[82: 周辺住民さん]

井の頭公園は最近はダメだね。吉祥寺の人気と反比例するかのごとくダメになっている気がする。
近くに住むなら善福寺公園のほうがノンビリしていて良いな～。

[83: 匿名さん]

八王子や立川だったら絶対川越。旧武蔵国の第二の都市で文化が違う。

[84: 匿名さん]

この不況もリセットするいい機会になったんじゃないの。武蔵野市は吉祥寺に土地をいっぱい持ってる寺や学校法人からいろんな税を取立て、その原資で自営業を営む店子の支援をしてやったらおもしろいお店や事務所ができるんじゃなかろうか。

[85: 匿名さん]

都民が選ぶ住みたい街というフレーズをポータルサイトが使用すること自体微妙。

[86: 匿名さん]

多摩の人間ですら別段住みたいとも思ってないんだから都内の方々なんてなおさらだろうね。

[87: 匿名さん]

井の頭公園なんて人が多すぎて風情がないじゃん。

[88: 匿名さん]

悔しまぎれに吉祥寺にケチつけてる人は、どこがいいのか対案を示すように。

[89: 匿名さん]

87さん
井の頭公園は人も多すぎだけど、違法駐輪だらけなのが酷いね。

[90: 匿名さん]

>>88
吉祥寺なんかより良いところは腐るほどあるから挙げ切れないんだよ
具体的なエリアを限定してくれれば１０ヶ所くらいに絞って列挙できるけど

[91: 匿名さん]

じゃあ市部ではどこ。

[92: 匿名さん]

80さん83さんのような川越候補がいて同感。
私も吉祥寺の街と住宅が似ていて価格が安いので住みたいです。
マンションで３０００万台一戸建てで８０００万出せば新築で立派。
吉祥寺はマンションで８０００万一戸建ての新築は１億５０００万。
買い物便利なお店と丸広の裏で風流な家に住むのも納得。

[93: 匿名さん]

美しい蔵造りの町並みや、100年以上も人々に時刻を告げてきた時の鐘、華やかな山車が繰り出す川越祭り、駄菓子にさつまいも、うなぎ、などなど…古き良き時代の面影がそこかしこにある、まさに小江戸と呼ぶにふわさしい趣のある町。デパートが多数あるなど商業も発達しており、立川の1.5倍の販売額規模。良く観光では行くが、通勤がクリアできれば住むのになあ。

[94: 匿名さん]

埼玉方面とか考えたことないけど川越って池袋まで何分掛かるの？

[95: 匿名さん]

吉祥寺いいところだと思うよ。

でもこのネットアンケート自体を絶対視して鵜呑みにはできないなー。
・ネットアンケートだが1人で何度も投票する成り済まし防止はされているのか？
・回答者の年代比率、性別比率が公開されてない
等々考えると幾ら6,510の有効回答と言われても「都民の」と言えるほど確固たる統計になっているのか裏づけが見えない。3面記事のネタとしては面白いね。

まー、ネットアンケートにしろメディアの世論調査にしろそんなもんだからあまり熱くならず行きましょうよ。

[96: 匿名さん]

そうそう、別にアンチ吉祥寺ではないんだよ。
都内で一番住みたい住宅地だと言われても、ハァ？となるだけで。

[97: 匿名さん]

>>94
本数は少ないがTJライナーだと池袋まで26分

[98: 匿名さん]

一世を風靡した六本木ヒルズ、東京ミッドタウンに行ったが空き店舗が多く何か場末感が漂っていた。
表参道ヒルズなんて地方のシャッター通りみたいになってた。時代の流れは驚くほど速いもんだ。
吉祥寺はどうなるだろう。個性的な手作り路面店が増えてくれればいいけど。

[99: 匿名さん]

ヒルズ・ミッドタウンと吉祥寺を同列に考えるのはさすがに無理がない？
街と単独の施設だからね。
そりゃ街全体も寂れる日がいつかは来るかもしれないけどね。

[100: 匿名さん]

>>97、
そうなんだ。東上線の急行でも30分くらいで着くみたいね。
思ったより近い。もっと遠いのかと思ってた。

山手線北半分に通勤の人なら十分通勤圏では？

[101: 匿名さん]

他の場所より吉祥寺がいいという人が多いのは事実

[102: 匿名さん]

狛江に住んで、成城の公園でのんびりはダメですか？？
どなたか言ってましたが、駅はＪＲより小田急が綺麗ですよ・・・
二子玉も近いし。
人ごみもほぼ皆無ですｗ
休みの日は多摩川で釣り三昧。ボートもあるよん。
新宿まで１７分、渋谷まで１５分、表参道も１７分。
いかがですか？？

[103: 匿名さん]

>>98
先週末に表参道ヒルズに行った時は若い客でいっぱいだったけど？
何店舗か閉めてるところもあったけどさ。

[104: 匿名さん]

狛江ってそんなに近いのですか？知らなかった。

[105: 匿名さん]

狛江って低地しかないというイメージですが高台もあるんですかね。
あの辺は国分寺崖線の高台から完全に見下ろされる形になるので、もろにヒエラルキーを感じます。

[106: 匿名さん]

やっぱ一般的都民の憧れと言えば23区内の高台の住宅街なんじゃないの？

[107: 匿名さん]

そりゃもちろん

[108: 匿名さん]

都心のでかい公園のそばとかは？
利便性と住環境両方ポイント高いと思うけど。
最近バイクで外苑方面通ることが多いけど、あの辺りで大通りから少し入ったところとか良いだろうなって思った。

[109: 匿名さん]

そりゃいいに決まってるさ。でも庶民にはとても手が出ないから望むべくも無い。

[110: 匿名さん]

そりゃ、住めるなら住んでみたいさ。住めるなら。。

[111: 匿名さん]

麻布、広尾、高輪あたりがいいなぁ～。
やっぱ憧れの住宅地。

[112: 匿名さん]

なにが悲しくて自作自演で連発して書き込んでるんだか。
都心はDINKSや独身が「寝に帰る」あるいは「遊びの拠点」にするには良いと思うよ。私もそうだったから。
但し、ファミリー形成以降は交通量が多く人口密度が高い場所は、居住環境としては良ろしくない。
住みたい町にランクインしている街が殆ど東京西側のやや郊外に位置する低層住宅地というのは、日常生活に使う商店街の便利さや住環境の閑静さ、自然環境などトータルとして優れているから。
金の問題ではないよ。自由が丘・吉祥寺のような容積率の厳しい場所では普通の一戸建を買うには約１億5千万円かかる。3Aの普通のマンションは1億2~3千万というところ。地価は3Aが自由が丘・吉祥寺の約2倍だが、容積率も4~8倍あるから、居住面積あたりの単価は3Aの方が安くなるという理屈。

[113: 匿名さん]

最強の住宅地は渋谷区松濤でしょ。
あそこのお屋敷見ると生まれながらの差は一生では埋まらないなあとつくづく実感します。
まあ現実味が無さ過ぎて住みたいと思った事すら無いですが。

[114: 匿名さん]

漫画家の江川達也は吉祥寺に住んでいた時に傑作の「東京大学物語」など多くの人気漫画を書いた。億単位の年収になった。
吉祥寺南町で戸建を建てる土地を探していたが売り物件がなかなか出てこない。そのうちに不動産屋に勧められて松濤に買った。
そこで書いた作品は「日露戦争物語」。人気は凋落し、その後連載はない。

[115: 匿名さん]

>>112
何言ってんの？
あなた松涛行ったことある？広尾は？南麻布は？池田山は？砂土原町は？

吉祥寺ごときが勝てる要素なんて皆無なんだよ

[116: 匿名さん]

爆笑問題は昔から阿佐ヶ谷で売れっ子になった後も阿佐ヶ谷。さすがに豪邸を建てたが。
今をときめくお笑い芸人の多くは中野・高円寺・阿佐ヶ谷に住む。
一方で西荻窪・吉祥寺は漫画家や作家の密度が異常なほど高い。
三鷹は社長を始め三菱財閥関係者が多い。三菱グランドもあり、丸の内から中央線で座って帰れる。
何が言いたいかというと、土地にはそれぞれ固有のエネルギーがあるということ。
職業や性格にあった土地を選ぶことが大切。見栄だけで選ぶとろくなことがない。
まあ週刊誌だったか何かのネタだから話半分で。

[117: 匿名さん]

>>115
全部行ったことあるし住んだ街もある。
いいかい、麻布のマンションで史上一番高いのでもせいぜい10億円程度。築年数30年超だとファミリー向け中古マンションでも3000万円程度からある。一方、田園調布、成城、自由が丘はもちろん吉祥寺でも戸建で10億オーバーどころかそれ以上なんてゴロゴロある。都心近くに住むと偉いという単純な価値観は妄想。
もちろん都心を否定するのではなく、都心は好きですよ。

[118: 匿名さん]

吉祥寺に住むくらいなら世田谷に住むなあ。
成城、瀬田、上野毛、野毛、岡本、深沢、奥沢、代沢、等々力、玉川田園調布…etc
街の気品や住民の質が段違いだよ。

同じ中央線だったら荻窪エリア(荻窪、南荻窪、西荻)の方が遥かに高級・高質だね。
吉祥寺は南町３丁目だけはなかなか良い。

[119: 匿名さん]

吉祥寺、下北、恵比寿、中野・・・地ぐらいの低いとこばかりだね

[120: 匿名さん]

これって例によって上京者の賃貸ランキングでしょ。

[121: いつか買いたいさん]

高級住宅街＝住みたい街ではないからね。住みたい街＝住みやすい街でもない。
松濤なんて要塞みたいな大邸宅が並んでいるだけで通りの反対側はラブホテル街だし
住みやすいところとは思えない。

[122: 匿名さん]

>>103
平日の表参道ヒルズは恐ろしいほどガラガラだよ。週末だけじゃ成り立たないんじゃないかな。
大不況と丸の内が新興ブランド街として発展した影響で、銀座・表参道の高級ブランドは歯抜けみたいになってしまった。丸の内はオフィス街があるからか、平日でも賑わっている。

[123: 匿名さん]

今高級品・ブランド品は本当に売れてないからね。
皆手のひらを返したように一切買わなくなった。
あまりにも極端すぎる。

闇市はあっても高級店のない庶民の街吉祥寺にとっては追い風の時代でしょう。
ライバルの立川に負けないように巻き返しを図ろう。

[124: 匿名さん]

猫も杓子もブランドって状況だったひと昔前が異常だったんでしょ。今の右も左もファストファッションっての別な意味で気味悪いけど。何とも流行りに弱い日本人らしい。

[125: 匿名さん]

松濤、広尾、南麻布、池田山、砂土原町とか書いている人は根本的に住まいの選び方というか人生観が幸せになれないと思う。大事なのは自分が「好き」かどうか。友人を選ぶ時、金持ちそうかだけで選ぶのか？「麻生さん」と「鳩山さん」では全然性格も違うのに。
吉祥寺は老若男女、金持ちもそうでない人もそれぞれお気に入りの場所を見つけられる居心地の良い街だから「好き」だという人が一番多いということ。それにいちいちケチをつけるのもどうかしている。
松濤、広尾、南麻布、池田山、砂土原町が悪いと言っている訳ではなく、それらを一纏めにする感覚がおかしい。砂土原町と松濤でも全然街の個性が違う。住みたいと思う人は違うはず。

[126: 匿名さん]

年齢構成が公開されてないから老若男女あまねく支持されてるか断定はできないのでは？

[127: 匿名さん]

>>125
一纏めになんかしていないでしょ？
価値観は人それぞれなんだから、都心の高台に憧れて住みたいと思う人もいるし。
吉祥寺のカジュアルな感覚を好きと思うのも個人の自由。
あの肉屋の前で行列しているカジュアルさはなかなかいいね。

[128: 匿名さん]

榊〇司＆如月〇雄さん達が吉祥寺４物件に関してレポート
出していますね。　誰か読まれた方いませんか？

[129: 匿名さん]

読んだよ。まぁ結局高いということさ。

[130: 武蔵野市民]

とにかく住みたい町No.1とか胡散臭いし（笑）吉祥寺をNo.1にしておかないと誰か損するのかな？

[131: 武蔵野市民]

伊勢丹やはり駄目でしたね、吉祥寺は、デパート必ず撤退するね！近鉄、緑屋とか、緑屋は、倒産したのかな？南口再開発って？タワーマンションでも建設するのかな？ユザワヤの場所に？どんな計画なんですかね？

[132: 匿名さん]

>>129
レポート買ったの？結論が見えすぎてて全く興味出なかったけど。

[133: 匿名さん]

吉祥寺の4物件ってルフォン、レジデンシア、グランテラス、アトラス？

[134: 匿名さん]

レジデンシア、アトラス、グランドメゾン武蔵野、武蔵野タワーズ。
めった切りらしい。　榊〇司のブログしか読んでないからわからないが
その他の物件は価格的にいいのかな？

[135: 匿名さん]

グランドメゾン、タワーズは武蔵境、三鷹エリアだから全然別だよね。
ルフォンとグランテラスを抜いて酷評してるのは、何かしらの力が働いてるのかな。

[136: 匿名さん]

あのおっさん、どこもかしこもめった斬り。財閥系でも容赦なし。
何かしらの力より、物件その物に酷評するようだ。
一度みてみたら？

[137: 匿名さん]

榊のおじさんは、逆風に生きてるから情報源の収集と理論付けが未完。
デベのおじさんの知識の方が勝ってるし面白い。

[138: 匿名さん]

三井のグランテラスは練馬区ですからね。何故か三鷹市のクラッシイハウス三鷹は入ってましたがレポートは武蔵野市の物件についてのものですね。

[139: 匿名さん]

１３７
　そのデべとは榊おじさんに酷評された君の物件かい？

[140: 匿名]

グランテラスはかなり前にブログで肯定してました。自己否定になるので、あえて抜いたんでしょう。

[141: 匿名さん]

辛口は嫌いじゃない。でもただ酷評するだけってのもね。情報商材とか売り出し始めてからは金の亡者っぽくなったのが残念。

[142: 匿名さん]

まあ批判するのは簡単だからね。
じゃあ具体的にどこをどうすればよくなるのか
ってのを書くのは難しいけど。

[143: 匿名さん]

自らマンションをプロデュースでもしてくれればね。

まあ、評論家なんて吠えたもんがちなところあるから。
吠えるタイミングと吠える対象を選ぶ嗅覚が優れてるんだろうね。

今のご時勢で吉祥寺・三鷹近辺の価格は誰が見ても割高だからね。
何書いても多くの人間が納得するところでしょう。

逆に考えれば誰が書いても本来は同じ結論になる。でも当たり前すぎて誰も書かない。
そこをあえて書くと「オーすごい、やはりそうか」となる。

人が飛びつきそうなネタを嗅ぎ付ける嗅覚はたいしたものだね。
たぶん情報に疎い人は信者になっちゃうんじゃない。

[144: 匿名さん]

みんなそんなにまじにならなくても・・。

参考程度にしてれば。

誉めてる物件もあるし。

土地柄で高くても完売物件あれば

土地の割に高すぎると不人気物件。

契約数でわかるじゃん。

[145: 匿名]

そう。一応、ボロクソ言う物件、エリアでも、物件によっては外してたりするしね。
でも結果論で話をしてる気もするが。

[146: 匿名さん]

あ、それ俺も思う。結果論を大げさに書いてる帰来があるよね。
レジデンシアとかタワーズとか、今更？、って思った。

[147: 匿名さん]

それを言ったら、この価格で買ってしまった人は・・？先見の目がなさすぎに・・
あくまでも都下なのに。。。　

[148: 匿名さん]

小金持ちなんでしょ、多くはきっと。8000万とか買える人が羨ましいよなんだかんだ。

[149: 武蔵野市民]

伊勢丹跡地には何が入るのでしょうか
ご存じの方いますか？

[150: 匿名さん]

ユニクロ

[151: 匿名さん]

住みたい街、であって、分譲マンションを買いたい街、のランキングではない。

また、１位は吉祥寺であって、三鷹は上位ではない。

どーでもいいが

[152: 匿名さん]

こういうスレって。

他の街をバカにしてでも、
自分は偉くも何にもないのに吉祥寺に住んでるというだけで、
勘違いに偉そうに書き込みまくる、一部の輩がいると、
叩きまくりたくなる衝動にかられる人は世の中にいっぱいいる。

[153: 匿名さん]

そうだ。そうだ。
吉祥寺の悪いところをいっぱい書き込んで叩いてほしいから、
スレ主さんはこんな目立つスレを作ったんですかね。

[154: 匿名さん]

吉祥寺が１位なのは明治大学が志願者数１位と同じ原理
うれしくってアピールしまくるところもソツクリ

[155: 匿名さん]

結局は中途半端な街ってこと？？？

[156: 匿名さん]

元々普通の街。

[157: 匿名]

ここにネガる人は住みたいけど、住めない人。ただの妬みにしか聞こえません。地元民は別になんとも思ってません。勝手に外野が騒いでるだけ。

[158: 匿名さん]

いやあんな汚い街全く住みたくないから。自意識過剰

[159: 匿名さん]

約1名いるよね。
吉祥寺関連スレ（レジデンシアにもアトラスのスレにも）に登場する
必要以上に誇大評価する勘違い吉祥寺アドレスの人。

これからも叩かれまくるでしょう。。。
その人のために、普通の吉祥寺住民たちも迷惑を被るのかあ。

[160: 購入検討中さん]

もともと庶民の町なんだよ
業者が必要以上に煽ってるだけ

[161: 匿名さん]

中野同様、庶民の街らしい商店街が目印でわないかい！？

ランキングされるという事は全国庶民の代表に選ばれたんだという事ですぞ

全国規模のアンケート結果なら特にね。わかるかな？

観光地や、大学などの学生が出入りしやすい街は必然的に目に付きやすい

だから本当に高級な街は、庶民には町名が解らないから書き込まれない

個人的には嫌いではないし庶民の私には買い物が楽しい。公園も憩いの場

なかなか魅力的だが、他にも良い街を知っていてランキング上位に住んでいるからね。。。

[162: 匿名さん]

残念ながら最近はここよりもオシャレで綺麗に開発され

最新のお店がたくさんある街が増えてしまったから。。。

むしろ庶民らしさとオシャレさの両面をウリに今後も発展して欲しい

高級なお店ばかりの街はもう既に他にたくさんあるし

そうなったらみんな行けなくなっちゃうからね。。。

[163: 匿名さん]

全国規模ではなかったね。失礼しました。

都民の代表になったのもうなずけるよ。一度はデートで行くイメージ

場所といい内容といい中間くらいな感じがする。

住宅地の中の可愛い雑貨屋さんは自由が丘のお店に似てるね。

どちらも散歩したりお茶したり好きな街です。

ユザワヤと、公園横の落ち着いたアイスの美味しい喫茶店が好きです。

肩肘張らないでいられるから人気なんでしょうか？

[164: 匿名さん]

このアンケートは男女年齢も均等に行っているのなら
女性に人気な街よりは、男女バランス良い人気の街が上がるのは当然だろう

あとは路線がキーポイントだろうな
多くの人が足を運びやすい、周辺の駅が何駅か、などもランクインの要因だろう

高齢者ばかりのアンケートなら、上野、浅草、巣鴨かもしれないし
ざっと素人の私が分析してみるとこんな感じだ

[165: 匿名]

吉祥寺は街の範囲が狭いよ。
商店街歩いてもすぐ端まで来てしまって
奥行きがない。
井の頭公園良いけど、なんだか池の水よどんでてなんか微妙。
道路が狭くて一方通行多すぎ。
車は渋滞するし、そもそも駐車場がない。
歩道も狭くて歩きにくい。
吉祥寺もそうだけど中央線沿線の街って古い規格の街なんだなと心底思う。
そういえば伊勢丹無くなったあとって何が入るんだろう。

[166: 匿名]

伊勢丹跡が何なのかわからないよーな人が街のことを語るべきではない。
そもそも吉祥寺は一方通行はそんなに多くないし、駐車場は結構増えてきていて、探せば空車が見つかります。どこの道路が狭いの？住宅街の道路のことならあんなものだし、よっぽど区内の方が道路は狭いよ。それに歩道なんかは隣の三鷹市とは比べものにならないほど広いよ。
中央線沿線の街は規格が古いのでなく、昔からそこそこ栄えているから古いものと新しいものがほどよく融合して良い街が多いと思います。
あなたのように街をあまり知ろうとしていない方は街を語るべきではないし、新しい規格の街に住みたいのであれば、郊外の新興地にでも行けば、希望の新規格の街に出会えると思います。
別に吉祥寺をどうこう言いたくて意見しているわけでなく、あまりにも浅はかな知識で一つの街を語っているので、忠告の意味で意見させていただきます。

[167: 匿名さん]

区内や三鷹より道路が広いだの、すぐ他の街をバカにした発言が多いから、他の街の人たちが叩きたくなるんだよ。

[168: 匿名さん]

道は区内よりは広いと思うが、三鷹とは別に変わらないと思うけど。
安心して歩ける。一方通行は見たことない。

[169: 匿名さん]

中央線特別快速ぅ、ここからの停車駅は、
八王子、立川、国分寺、三鷹、中野、新宿、四谷、御茶ノ水、神田、東京
の順に停車していきます。

あれ、吉祥寺ってどこで乗り換えればいいの？

[170: 九州住民]

吉祥寺って町初めて聞いた。
中野は中野サンプラザとか、
三鷹は三鷹ジブリ美術館とか、
九州でも有名で
もちろん新宿とか四谷とか御茶ノ水とかはしょっちゅう聞いたことあるけど、
吉祥寺ってどこにあると？
東京都の中に寺があると？

[171: 浜田山住民]

ここは若い頃からお世話になりました。
良い街です。
しかし「遊びに行くのに」であって住むのは？？？

過去、下北沢、自由が丘に住んだが、普段暮らしには向いていませんでした。
物価が高い、美味しい店が多い、洋服屋さんが多いなど出費要素が高く特にエンゲル係数が高くなりました。

ここ以外の場所に住んでいて吉祥寺は住みたいと言われる方々は完全にイメージ先行でしょう。

[172: 匿名さん]

ランキング統計なんて所詮イメージ先行。。このスレに何の意味があるの？

[173: 匿名]

井の頭公園 拡張

[174: 匿名さん]

中央線がいい街という事
吉祥寺は庶民的だから人気なの
でも実際は、物件も物価もかなり高い
イメージが良いのも事実、
新宿、渋谷、池袋、秋葉原、お茶の水周辺にはない住宅地と商店街が魅力
だから中央線利用者か都民になった人だけが知る人ぞ知る街

[175: 匿名さん]

ここほど歩いている人が皆笑顔で楽しそうな場所は見たことがない。
ディズニーランドよりも皆楽しそう。
美しい森と池、ジブリ、おしゃれなお店の数々、音楽演奏家や大道芸人。
家族でゆったりと散歩するのが本当に楽しい場所と思います。

[176: 匿名さん]

ネズミーランドの方がさすがに楽しそうですよ

でもいい街ですね。
現実的には駅を少しずらして住むのもありでしょう。

[177: 匿名さん]

井の頭公園の顔である狭ーい池に
何十もの足こぎスワンボートを、水面が見えなくなるほど浮かべるのは止めてください
花見や休日に行くと、山中湖と同じありさまになっていて何だか凹みます

[178: 匿名さん]

逆を返すと、吉祥寺のような色々な要素を持った街が東京には殆ど無い。
か郊外に行かないと無い。ということ。
都心への利便性だけを選ぶタイプではないのなら、郊外も視野に選ぶ方が良いですね。
吉祥寺ほどではなくとも魅力的なまちづくりが各地で開発されていますからね。

[179: 匿名さん]

もう東京中の地名を吉祥寺に改名しちゃえよ。

[180: 匿名さん]

↑
何だ、偉そうに。勘違いも甚だしい。

中央線特別快速ぅ、ここからの停車駅は、
八王子、立川、国分寺、三鷹、中野、新宿、四谷、御茶ノ水、神田、東京
の順に停車していきます。
あれ、吉祥寺ってどこで乗り換えればいいの？
交通の便は断然、新宿や三鷹の方が上。

快適に住むんだったら、立川や八王子が上。
立川なんて、井の頭公園にも負けない昭和記念公園が直ぐ近くにあるし、
多摩動物園も西武遊園地もすぐ近くにある。

それぞれ自分の住んでる町が最高なんだよ。

[181: 匿名]

なんだかんだいっても都下は都下ですよ。

[182: 匿名]

吉祥寺が人気なのは井の頭線があるからだと思います。井の頭線の物件は高いですからね。

[183: 匿名さん]

ドーナツ化現象、暮らし方の二極化

[184: 匿名さん]

美容室・歯医者・居酒屋・不動産屋・雑貨屋・偏差値が低めの私立ボンボン楽園・地主で坊主・井の頭公園・社宅・古めの木造賃貸アパート・朽ち欠けそうなマンション・空き室が目立つデザイナーズマンション・撤退しそうでしない東急・流行のテナントを入れて再起をかける〇い・深夜の客引き・渋滞・不法駐輪の山 ‥‥‥ 。
情報誌で店を紹介してるけど入れ替わりが激しいみたいだ。情報誌やポータルサイトの分際で『都民が選ぶ』と言ってるのはなんとなく怪しい気がする。

[185: 匿名さん]

情報誌やポータルサイトは広告料で儲けさせていただいてるんで。そこんとこヨロチクね。

[186: 匿名]

心の歪んだ人って多いんですね・・・。

[187: 匿名さん]

スレ主が一番歪んでるよ。
荒れるのわかりきってこの程度のアンケート調査（統計といえるレベルでない）でスレ立てたんだから。

[188: 匿名さん]

ま，吉祥寺が好きな人は好き．
嫌いな人は，嫌い．
どうでもいい人は，どうでもいい，ということで
このスレッド，終わりにしたら？

[189: 匿名さん]

6,510人は統計としては、かなり多い方だと思います。
統計の有意性でいえば1,000人でもほとんど順位は変わらないでしょう。

[190: 匿名さん]

>>188
それが一番良いと思う。
この手のスレはろくなほうへ話が展開していかないし、役に立たないことも多い。

>>189
人数だけでみればそれなりの数ですよね。ただ、この調査結果では回答者の年齢比率や収入比率などの客観情報が公開されてないので、そういう意味ではネットのアンケート調査の域を脱してないかと。

あまり真剣に受け取らずに3面記事を読むくらいの感覚が良いと個人的には思う調査です。

[191: 匿名さん]

ポータルサイト＝ヤラセ

[192: 匿名]

まあこの手のアンケートで真っ先に答えやすいのは吉祥寺かな。
いつもアンケート結果で上位にくるのは皆知ってるし。
ただそれだけのことであり、正しく評価が出来ているかは別だな。

[193: 匿名さん]

というわけで、このスレ閉鎖でよろしいでしょうか？

[195: 匿名さん]

個人主義の欧米や中国では１位は喝采を浴びるのに、日本では１位だと妬んで足を引っ張ろうとする。
いまでも村意識丸出しで、目立つものを叩こうというのは、いじめと同じ構図だ。
２位くらいがちょうどいいんでしょうね。

[196: 匿名さん]

違うだろ。
一位でも、松井みたいに謙虚なら誰からも愛されるんだよ。

今までも、ここのスレやレジデンシアのスレなどで
ここの吉祥寺住民の一部が、
変な高飛車で、
変に他の街を小馬鹿にし、
変な勘違い丸出しだから、
叩かれまくるんだよ。
謙虚じゃないと叩かれ続けるのが日本だろ。

[197: 匿名さん]

本当に吉祥寺に住んでるかどうか怪しいもんだけどなｗ

[198: 匿名さん]

>>197
三鷹に住んでても吉祥寺って言い張りますもんねｗ

[199: 匿名]

198さんそれは言わないで辛いです。

[200: 匿名さん]

>>199

あ、スイマセン（笑）

[201: 匿名さん]

そんな恥ずかしい三鷹市民なんているか？
静かで上品階級の比率や平均寿命が高いところ三鷹市。
若くて夜までドンチャン騒ぎの吉祥寺。

[202: 匿名さん]

ずいぶん狭いエリアで喧嘩してるな。都下だから仕方ないか。

[203: 匿名さん]

吉祥寺といっても駅5分以内にはまともに暮らせる場所はほとんどない。
だから住みたい街と言われても、じゃあどこに？となっていまう。

駅から歩けない場所に住んでて吉祥寺住民を名乗る者もいるが、非常にイタイ。
聞かされた人みんなリアクションに困ってるし陰口言われてるよ。

だから、このスレ閉鎖したほうがいいよ。

[204: 匿名さん]

吉祥寺住民を名乗りたがる者が住んでる町：新川方面（南）、立野町方面（北）、松庵方面（東）、関前方面（西）の渋滞でダンゴ状態のバス便と吉祥寺北町と一応吉祥寺は冠するが社宅・団地・お祭り学園が占め、実は三鷹駅の方が近い町。
吉祥寺住民と言える町：本町・南町・東町の吉祥寺駅徒歩１０分内で、自己所有の戸建て・分譲マンションにお住まいの方々。

[205: 匿名さん]

三鷹台に住んでたけど吉祥寺の近くって答えてました。
ごめんなさい。

[206: 匿名さん]

恥ずかしい事を言ってたんだね。かわいそうに。
あのヤンキー街の近くに住んでるって言っちゃてたの？
夜遅くまでうるさすぎて寝れなくてねえ。

[207: 匿名さん]

吉祥寺は人多すぎ・・・

[208: 匿名さん]

>>207
竹下通りよりいいよ

[209: 匿名さん]

>>208
竹下通りに住もうとは思わないでしょ

[210: 匿名さん]

それぐらいうるさい街って事かぁ。

[211: 匿名はん]

吉祥寺は人が多くうるさくてヤンキーばかり・・であれば他はどうなってしまうのやら
そのうるさいのが遊びに来てるから来ないでほしいわ
特に練馬・杉並区のはじっこに住む人達
あと武蔵境より下りの人は立川に行ってね
23区の特定スレたてたら？もっとすごいおらが街、勘違い区民がわんさか現れるでしょう
都心三区なんて単体の駅だけで見たらそんなに惹かれるかねぇ
ちっさい街ばっかだけど連るむからタチ悪い

かく言う私は単身赴任の大阪府民in吉祥寺本町
一応住んでるとこなのでえこひいきしてみました
怒らないでね

一番は新世界よ

[212: 匿名さん]

普通は謙遜してこういうスレは立てないんだよ。
叩かれるために下品で目立つスレにしたんじゃないの？

[213: 匿名さん]

叩く為に煽りで立てた路線も消えてないけどね。

[214: 匿名さん]

>>211
おもろい
立川以西はじめ練馬・豊島・北・足立・台東・江戸川区等、城北・城東地域の方がえらい騒がしい兄ちゃん多いのでわ

[215: 匿名さん]

せっかく静かになってたんだから上げるなよ。。
それともわざと喧嘩吹っかけるような書き方して叩きを煽りたいのかな？

[216: 匿名さん]

ぐわっち。まことちゃんです。叩かれたくて復活だじょ。

吉祥寺はおいらのような騒がしくてギャグ一色みたいな町。
ジブリな上品な美術館はあまりにも似合わないので隣町に名前は譲りました。

[217: 匿名さん]

自分の街に本当に自信があるならこんなスレ立てなくてもいいはず。
必死なところが痛々しい。

[218: 匿名さん]

スレ主の知り合い？
誰が立てたかもわからんのに。。

[219: 匿名さん]

吉祥寺よりおされで住みやすくて快適で幸せになれる街があるよ
みんな観光地や学生の頃に行った街しか知らない人が多いんだな。周辺の人や新たに都内に来た人など
３０代になったらもっと違う魅力のある街も見つけられるようになるからね。

[220: 匿名さん]

正論。東京は広いからね。

[221: 匿名さん]

吉祥寺は遊びに行くところだって。
西荻、三鷹、井の頭公園と言った周辺の住宅中心の駅に住んで時々遊びに行くのが良いよ。

[222: 匿名さん]

確かに吉祥寺は遊びに行くくらいでちょうどいいのかもね。
その方がいいイメージのままだと思う

[223: 匿名さん]

じゃあ東京で一番住みたくない街は吉祥寺って事で。

[224: 匿名さん]

隣の井の頭公園駅が隠れ１位でしょう。
井の頭とか南町３丁目は環境最高の邸宅街だし、井の頭公園がすぐ傍で、吉祥寺駅まで電車に乗らずとも歩いて１０分だし。

[225: 匿名さん]

この辺は縄文時代から財政力指数１位で住みたい街No1だったそうだ。（井の頭含む三鷹だけど）
3,000年経っても変わらないもんだ。
http://www.mitaka-iseki.jp/kouza7/q&a04.htm

[226: 匿名さん]

吉祥寺ねぇ。な〜にんもない街だし今後の発展も期待できない所詮東京の郊外なのにね。客観的に組織票が集まりすぎですね(笑)駅力もないし。

[227: 匿名]

週末のあの人の多さに耐えられない田舎者が来ました

[228: 匿名さん]

最高の住宅地はパリ１６区のブローニュの森付近でしょう。
近くに住んでいた頃はいつも森の中をお散歩していた。
木々の緑が気持ちいい。湖の中にあるレストランにはよく通ってたものだ。

[229: 匿名さん]

吉カッペさん多すぎます

[230: 匿名さん]

じゃあ、
東京の中で、いや日本の中で、いや世界の中で、いや宇宙の中で、
一番一番住みたくない街は、吉祥寺って事で。

[231: 匿名さん]

あなた個人の意見としてはそれで結構じゃないですか。
吉祥寺には寄り付かないでくださいね。

[232: 匿名さん]

このスレにもな。

[233: 匿名さん]

ネガはやっかみだけで対案がないな。
ブローニュの森は、かの東郷青児が井の頭公園だとそっくりだと言って絵を描いていたな。

[234: 匿名さん]

ここのスレ主が叩かれたくて立てたスレなんでしょ。

[235: 匿名さん]

もう閉鎖したら。
吉祥寺住民以外の日本全国の方達が叩くだけのスレだよ。

[236: 匿名さん]

管理人さん。
もはや雑談になったので、雑談板へ移動してください。

[237: 匿名]

ひがみ、妬み、凄いですね・・・。
こんなに考えるほど住みたいんですね・・・。
客観的にみてイタイです。
もっと稼いでこの街に住める相応の人になれることを心よりお祈り申し上げます。
がんばれ〜

[238: 匿名さん]

ポータルサイトは広告料が取れそうな町ばかりを上位にしてる。それなりの分相応の人は、それぞれの町で余裕の生活をなさってるし余計なお世話だ。

[239: 匿名さん]

さすが吉祥寺。
住みたい街だけじゃなく、ひがみランキングも１位だ

[240: 匿名さん]

吉祥寺いいけどいい物件が無い

[241: 匿名さん]

ひがみ、妬みなんて誰もない。

快速も止まらず始発でもない駅。
心のオアシスにもなりえない、休日は田舎ものでごった返す公園。
駅前、駅近は若者たちが大勢で夜までドンチャン騒ぎ。

冷静に考えて、そんなに住むには良い街とは思えない。
マスコミやデベが人気あるように大げさにしてるだけ。
そして高値掴みされる。

まあ、賃貸はバカ学生が住める田舎並みの安い値段なのに、新築は都心並みの高すぎる値段が実証している。

[242: 匿名さん]

↑それが昔からの吉祥寺だよ
そういう街でも良しと考える人が多いから人気があるのでは？
安い値段の賃貸なんて港区でもあるよ
都心並みねぇ
路線価を考えてみな

[243: 匿名]

241
新築高いかぁ？
都心と比べて高いと思わないが、これぐらいで高く感じるの？
この安い価格でこの環境が手に入るから都民には割安感があって住みたいと思うのでは？
この地域の価格で高いと思うのなら、ネガばっかりしないで、もっと稼ぐか、もっと郊外ににしたら。その方が無理なく幸せに生活できますよ！
ファイト！

[244: 匿名さん]

はは。。。
何だろうね？この勝手な推測は。

私も含めてここを叩いてる方々は、吉祥寺も都心も買える程の財力があるから、
他の街を小バカにしてでもお山の大将的に勘違いしてる一部の吉祥寺住民に許せないんじゃないの。

ほらほらそのうち、あなたの住んでる街も小バカにしだすよ。

でも大多数の謙虚な吉祥寺住民の方々が一番かわいそうだと思われる。

[245: 匿名さん]

街自慢はあっても、他の街をバカにした発言なんて無いと思うが・・・
吉祥寺は快速・通勤快速・成田エクスプレスも止まるし井の頭線も始発駅であるが、そもそも241みたいに街の知識が全く無いのにこのスレでネガしている人は何なんだろう。

[246: 匿名さん]

程よい緑に程よい都会感。
それがいいんでしょ？
結局は

[247: 匿名さん]

＞２４５
だから、何でそういう勝手な推測してるんだ。

２４１だけど、吉祥寺近辺に住んでるし、グランテラスもレジデンシアもルフォンもアトラスもよく知ってるよ。

ここだけじゃなく、吉祥寺マンションのレスを一から全部読んでみろよ。
あんたこそ勉強しろよ。

[248: 匿名さん]

私は、嫌いな街のひとつです…「吉祥寺」。
駅周辺は小汚いし、バスがやたら多いし、人がおしゃれじゃないしね。
平成になってから作られたブームは去ったと思ってたｗ　　まだいるんだね、思い込みすぎの人。

[249: 匿名さん]

吉祥寺だったら西荻の方が好きです。
雰囲気は似てるけど静かですし

[250: 匿名さん]

住んでいる人が満足すればそれで良し
住んでいない人は遊びに来る街だと思っているようなので、いっぱいお金落として帰ってね

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[251: 匿名さん]

アフォ学生が住む学校にも入れなかった俺・・・

[253: 匿名さん]

住みたい街ランキング
住んでよかった街ランキング
http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/

＜住みたい街＞

1位・吉祥寺/2位・自由が丘/3位・下北沢/4位・恵比寿/5位・中目黒/6位・目黒/7位・渋谷/8位・代官山/9位・中野/10位・新宿


＜住んでよかった街＞

1位・吉祥寺/2位・中野/3位・池袋/4位・赤羽/5位・中目黒/6位・蒲田/7位・三軒茶屋/8位・下北沢/9位・高円寺/10位・阿佐ヶ谷

[254: 匿名さん]

全国の町ベスト１０エリア　Byセオリー「土地のグランプリ」
１．田園調布（大田区）
２．芦屋（芦屋市）
３．山手（横浜市中区）
４．麻布（港区）
５．番町（千代田区）
６．南山（名古屋市昭和区）
７．成城（世田谷区）
８．青葉台（目黒区）
９．吉祥寺・井の頭（武蔵野市・三鷹市）
１０．下鴨（京都市左京区）

[255: 匿名さん]

他は何にも自慢できない、吉祥寺アドレスだけが唯一の生きがいのアイツが、
吉祥寺物件全てのスレへの同じ書き込み。

本当、小者だと思うし、こりないよね。

[257: 匿名]

住みたいとか住んでよかった街には、
分譲マンションで住みたいかどうかの制限はない。
賃貸なら住みたいが分譲では住みたくない街でも上位になれる。

[258: 匿名さん]

吉祥寺は低層エリアだからマンションでなく、断然戸建でしょう。
でも分譲マンション購入希望者だけを対象としたアンケートでも１位になってた。

[260: 匿名さん]

東京の住民生活満足度ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126.pdf

生活実感値総合ランキング

１位・武蔵野市／２位・府中市／３位・世田谷区／４位・杉並区／５位・品川区／６位・文京区／７位・立川市／８位・目黒区／９位・中央区／１０位・三鷹市／１１位・江戸川区／１２位・千代田区／１３位・国立市／１４位・港区／１５位・江東区／１６位・多摩市／１７位・台東区／１８位・北区／１９位・調布市／２０位・大田区

継続居住意向ランキング

１位・武蔵野市／２位・杉並区／３位・府中市／４位・中央区／５位・港区／６位・目黒区／７位・世田谷区／８位・文京区／９位・品川区／１０位・千代田区／１１位・立川市／１２位・三鷹市／１３位・台東区／１４位・江戸川区／１５位・国立市／１６位・調布市／１７位・江東区／１８位・多摩市／１９位・大田区／２０位・北区

[261: 購入検討中さん]

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる

[262: 匿名さん]

吉祥寺から5kmといったら
西は三鷹、武蔵境、東小金井、
東は西荻窪、荻窪、
北は武蔵関、上石神井、大泉学園、東伏見、
南は仙川、千歳烏山
が入るわけだが、誰も吉祥寺だと思っちゃいない。

井の頭公園駅だって井の頭公園の隅っこに位置していつ、公園利用者でさえ実際に利用するのは圧倒的に吉祥寺が多いと思うような辺鄙な駅で利用者も少ない。

[263: 匿名さん]

↑世田谷区民としてお恥ずかしいかぎりです…

[264: 匿名さん]

なになに。
このスレッド目立ってて、今までも吉祥寺いじめがひどくてやっと静かになってたのに、
久しぶりに上げてまたまた叩こうという事なのかな？

[265: 匿名]

極めてくだらない分析。

[266: 匿名]

ア○は、ほっときましょう。
それにしてもすごい。
脳内メーカーで脳を見てみたい。

[267: 住まいに詳しい人]

>>262
田園調布駅と自由が丘駅との間が７５０ｍでその間にある奥沢駅
750ｍ÷３＝250ｍの範囲で勝負しろよ
吉祥寺で250ｍの範囲って言ったら井の頭公園も入らないじゃないの？
吉祥寺の250ｍの範囲に住むとこあるの？

東急線とＪＲ中央線だと駅の間隔が違うんだよ

[268: 住まいに詳しい人]

>>262
田園調布駅と自由が丘駅との間が７５０ｍでその間にある奥沢駅と九品仏駅
750ｍ÷３＝250ｍの範囲で勝負しろよ
吉祥寺で250ｍの範囲って言ったら井の頭公園も入らないじゃないの？
吉祥寺の250ｍの範囲に住むとこあるの？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%...,139.666529&spn=0.020097,0.054932&z=15&brcurrent=3,0x6018f518e87ede93:0x865bd2481a481ed2,0

東急線とＪＲ中央線だと駅の間隔が違うんだよ

[269: 匿名さん]

>268
アンケートに対する意見なら調査元に抗議すればいいのに。
あんたの論理に合致するやり方なんてないだろうけど。

[270: 住まいに詳しい人]

吉祥寺・井の頭（武蔵野市・三鷹市）って範囲が広すぎるんだよ。
都心との比較では比較の範囲が広すぎて土俵が違うんじゃないか？
同じ土俵で比べれば、吉祥寺なんてランク外になる。


田園調布駅と自由が丘駅との間が７５０ｍでその間にある奥沢駅と九品仏駅
750ｍ÷４＝半径200ｍくらいの範囲で勝負しろよ
吉祥寺で200ｍの範囲って言ったら井の頭公園も入らないじゃないの？
吉祥寺の200ｍの範囲に住むとこあるの？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%...,139.666529&spn=0.020097,0.054932&z=15&brcurrent=3,0x6018f518e87ede93:0x865bd2481a481ed2,0

東急線とＪＲ中央線だと駅の間隔が違うんだよ
港区なんて範囲がもっと細かく分割されている
いわゆる吉祥寺と同じ範囲でいうと港区まるごとほとんど入っちゃうんじゃないか？

[271: 匿名さん]

>270
下らない意見だね。
田園調布の隣駅の多摩川駅前だって田園調布だし、奥沢駅前だって自由が丘だろ。
中央線の駅間が広いと言っても2キロないけど。
大体このアンケートだと田園調布と自由が丘合わせても吉祥寺に及ばないし。

[272: 匿名さん]

吉祥寺は周辺に百貨店等の大型店群、複数の商店街、公園、映画館、動物園まで何でもあるのが魅力。
吉祥寺の駅近がそういったので充実してるからこそ人気があるのに、住宅がないとか言ってる奴アホか？

[273: 匿名さん]

そもそもアンケートなんて対象者の年齢や条件で傾向がバラバラ。

[274: 匿名さん]

アンケートなんてどーでもいいですよー。
吉祥寺が好きなのでこれからも近辺に住みたいと思います。